Ja, en wat het NFI doet is troep. Maar dan moeten we wel een stelletje amateurs geloven die gewoon wat proefjes doen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 11:41 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
De troep is niet afkomstig van NFI enzo. De troep is wat de complotgelovigen ervan maken
Precies.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 11:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja, en wat het NFI doet is troep. Maar dan moeten we wel een stelletje amateurs geloven die gewoon wat proefjes doen.
De afdruk vh mes hoeft ook nog niet eens hetzelfde mes te zijn als het mes waarmee de steken zijn toegebracht.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 11:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dit is toch vreemd? Twee dagen na de moord zou De Jong een Globalmes gekocht hebben.
Maar dat is toch te laat? Zo'n mes moet dan toch vóór de moord gekocht worden?
En als we er vanuit gaan dat De Jong een magneetstrip voor dit mes kocht. Komt dat toch ook niet overeen met jouw logica dat een dader geen sporen achter wil laten? Wie gaat nu een messenstrip kopen van een mes dat twee dagen eerder gebruikt is om een moord mee te plegen?
Goed, laten we er even vanuit gaan dat De Jong zo'n mes had. Moeten we dan amateuronderzoekers geloven die samenwerkten met Maurice?
Op 54:45 stelt zo'n amateuronderzoeker dat het 100% zeker is dat het Global GS8 mes gebruikt is om de moord te plegen. Hij wordt echter nog net niet uitgelachen door Van Koppen. Van Koppen zegt dat er niet nagedacht is over alle messen die bestaan. En hij noemt het in forensisch wetenschappelijke termen nietszeggende proeven.
Off topicquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:03 schreef Lutalo het volgende:
Btw gisteren deel 1 vd nieuwe afleveringen van “ de villamoord ” gezien.
Ook hier 1 verdachte die ineens verdachte af was en hopla er waren 9 anderen. En niet terug te vinden ( door eigen politiemensen), waar die ineens vandaan kwamen.
De vriendin (Eline?) heeft maar 1 persoon gezien, stel dat dat er 1 vd 9 was en de anderen stonden ergens op de uitkijk, zijn t waardeloze uitkijkers.
Als telt nietquote:Op dinsdag 31 augustus 2021 11:51 schreef Lutalo het volgende:
Als er ooit nog een film komt over de onterechte veroordeling van Louwes, kan Fedja van Huet De rol van Knoops spelen.
En z’n vrouw Carina de rol van Anneke.
😉
Het nagel”vuil” was al eerder onderzocht. Er is op en onder de nagelswaps, die met 1 schaartje zijn afgeknipt (1 of 2 x geknipt?) en bij elkaar (per hand) in 1 potje gestopt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 11:13 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Daarbij wilde de advocaat van Louwes (Knoops, die toch bekend staat als een erg goede advocaat) dat ook het nagelvuil onderzocht werd.
En toen dat gebeurde, kwam er een profiel uit dat overeenkomt met Louwes en De Jong uitsluit.
Au.
Ja en? Als dat schaartje steriel is en er een schone handschoen gedragen wordt, is dat toch prima?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:35 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Het nagel”vuil” was al eerder onderzocht. Er is op en onder de nagelswaps, die met 1 schaartje zijn afgeknipt (1 of 2 x geknipt?) en bij elkaar (per hand) in 1 potje gestopt.
Meneer JanJanJan,quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:32 schreef JanJanJan het volgende:
Intriest dat mijn posts verwijderd worden.
Evt dna materiaal kan dan toch verspreid worden over de nagels en zo ook aan de onderkant (wat jij nagelvuil noemt) terecht komen?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:37 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Ja en? Als dat schaartje steriel is en er een schone handschoen gedragen wordt, is dat toch prima?
Waarom zou je precies willen weten welke nagels het profiel dat overeenkomt met Louwes bevat?
Het kan op allerlei manieren op of onder de nagels terechtgekomen zijn.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:43 schreef Lutalo het volgende:
[..]
Evt dna materiaal kan dan toch verspreid worden over de nagels en zo ook aan de onderkant (wat jij nagelvuil noemt) terecht komen?
En op die nagels kan het al terecht zijn gekomen ( als de nagels afgeknipt zijn voor er iets met de blouse gedaan is) omdat mevrouw over haar blouse heeft gestreken/kraag geschikt, in/uit rok en/of blouse gestopt bij toiletbezoek.
Probleem is dat niet iedereen rationeel naar de zaken kan kijken.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 12:40 schreef manny het volgende:
[..]
Meneer JanJanJan,
Wellicht al eerder gevraagd hier, maar gezien uw ondertitel / signature lijkt u geen hoge pet op te hebben van M de H.
Nu denk ik dat een ieder die gewoon rationeel naar dingen kijkt Maurice al lang ontmaskert heeft voor de aandachtszoekende charlatan die hij is. Maar weinigen gaan hun fok! profiel er op aanpassen en gaan er zo op in.
Vanwaar deze aanpak als ik vragen mag ?
De Hond en co willen Louwes vrijpleiten. Als dat niet lukt met bewijs dat Louwes vrijpleit, dan maar door iemand anders te beschuldigen. De moord is immers door iemand gepleegd. En het scenario dat beiden de moord gepleegd hebben, is ook niet bepaald realistisch.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 13:46 schreef Ericr het volgende:
Kwalijke blijft dat er in dat soort zaken vaak onschuldigen met de haren worden bijgesleept. Prive detective uithangen op de sofa zal best leuk zijn maar waarom moeten anderen beschadigd worden door dat soort luchtfietserij?
We zitten hier op een openbaar forum waar iedereen zijn/haar mening mag hebben.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 13:18 schreef JanJanJan het volgende:
[..]
Probleem is dat niet iedereen rationeel naar de zaken kan kijken.
Bijvoorbeeld Gretzl, ootjekatootje hebben daar moeite mee kunnen dat niet.
Zou mooi zijn als iedereen het gaat zien
Dus waarom is die derde persoon nooit gezocht? Die twee weken voor de moord in de garage van Mevrouw wittenberg stond?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 14:02 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De Hond en co willen Louwes vrijpleiten. Als dat niet lukt met bewijs dat Louwes vrijpleit, dan maar door iemand anders te beschuldigen. De moord is immers door iemand gepleegd. En het scenario dat beiden de moord gepleegd hebben, is ook niet bepaald realistisch.
quote:11.4.4. De omstandigheid sub (iv) heeft betrekking op een verklaring blijkens welke - aldus de aanvrage - omstreeks het tijdstip van de moord in de omgeving van de woning van [het slachtoffer] een "enge man" is gesignaleerd. Ter staving van die stelling beroept de aanvrage zich op een verklaring die [N.R.] op 7 juli 2006 heeft afgelegd tegenover het particulier onderzoeksbureau PD, Recherche Advies, Van PD tot en met Dossier (productie 29). Op grond daarvan wordt in de aanvrage het volgende betoogd: "De conclusie uit het voorgaande luidt dan ook dat het door het onderzoeksteam aangenomen alibi omtrent [de J.] volstrekt ondeugdelijk is onderzocht met voorbijgaan aan een aantal essentiële getuigenverklaringen. Het is ook hierom onbegrijpelijk dat het College heeft willen aannemen dat de verklaringen van [de J.] en zijn vriendin zouden sporen met de gegevens over het telefoonverkeer en hierom aan alle feiten die op het tegendeel wijzen heeft kunnen voorbijgaan".
11.4.5. Ook deze stelling keert zich niet tegen 's Hofs arrest en treft reeds daarom geen doel. Ook hier roept de Hoge Raad het hiervoor onder 6.4 vooropgestelde in herinnering.
11.4.6. Voorts wijst de Hoge Raad erop dat het Hof met het thans aangevoerde bekend was op grond van hetgeen de genoemde [getuige N.R.] destijds heeft verklaard. Het tactisch journaal vermeldt onder nr. 253 bij 6 oktober 1999 immers het volgende:
"(..) [getuige N.R.] (..) had bureau gebeld. Op do, 990923, omstreeks 21.40 uur, had hij zijn auto geparkeerd op de Kerkstraat, t.h.v. kruising J. Reviusstraat. Hij had zijn vrouw opgehaald bij partycentr. 'De Horst'. Hij had daar een man zien lopen die hem zeer ongemakkelijk had doen voelen. Waarom weet GET niet. De man had hem zeer onvriendelijk aangekeken. Man was weggelopen richting spoordijk. Signalement man: Blank, tussen 30-40 jaar oud, donkere kleding, keek zeer onvriendelijk. Verder geen bijz. (..)"
11.4.7. Uit het vorenoverwogene volgt dat het onder (iii) en (iv) aangevoerde geen novum bevat.
Is daar nooit naar gezocht? Ik dacht dat er in het begin wel naar gezocht was.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 15:46 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Dus waarom is die derde persoon nooit gezocht? Die twee weken voor de moord in de garage van Mevrouw wittenberg stond?
Dit is geen gerucht maar een feit, mevrouw wittenberg heeft hier zelfs melding van gemaakt. Dit is ook besproken in Opsporing Verzocht en bij de uitzending van Peter r de vries.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:24 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Is daar nooit naar gezocht? Ik dacht dat er in het begin wel naar gezocht was.
Daarbij blijft dit in de categorie geruchten. Er is immers geen tastbaar bewijs van dat er zo'n persoon is geweest. Er zijn geen sporen of beelden van (bijvoorbeeld uit een beveiligingscamera).
Overigens lijkt het me ook niet echt zinvol om te zoeken naar personen waar geen sporen van zijn op de plaats delict. Als de blouse van Wittenberg en het nagelvuil onbekend DNA zouden bevatten, zou dit veel interessanter zijn. Neem de zaak Marianne Vaatstra, daar werd een dader bij sporen gezocht.
Ik heb het niet over deze melding, doe je huiswerk eens. Die kerel die in haar garage stond, die melding.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:11 schreef Ericr het volgende:
Waarom worden dwaalsporen wel onderzocht? Bezigheidstherapie? Net zo goed als de politie weinig kan met de 'enge man' op de avond van de moord. Die datum zou dan overigens niet passen in de theorie van de believers want mevrouw Wittenberg zou volgens bepaalde theorieen juist een dag later vermoord zijn.
Dat maakt al die alternatieve theorieen ook zo gammel mede door de tegenstrijdigheid. Net zo tegenstrijdig als de verklaringen van Louwes en zijn gezin.
De 'enge' man:
[..]
O, dus toch besproken in Opsporing Verzocht. Dan is er toch naar gezocht?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:32 schreef ootjekatootje het volgende:
Dit is geen gerucht maar een feit, mevrouw wittenberg heeft hier zelfs melding van gemaakt. Dit is ook besproken in Opsporing Verzocht en bij de uitzending van Peter r de vries.
Dat zijn echt verschillende zaken. Bij de Deventer Moordzaak zien we juist dat de informatie die er het recentelijkst bijgekomen is, het meest in het nadeel van Louwes werkt (DNA op de blouse en in het nagelvuil).quote:En nu komt het punt waar ik het constant over wil hebben, ineens bedacht iemand daar op kantoor we hebben hem. Het moet Louwes zijn en vervolgens is al het bewijs zo gedraaid dat hij het wel moest zijn. Net als bij de Puttense moordzaak, lucia de B, de villamoord en de schiedammer parkmoord.
Overigens nog wel een opvallend detail.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik heb het niet over deze melding, doe je huiswerk eens. Die kerel die in haar garage stond, die melding.
Sporen die ineens ontstaan wanneer men ze het hardst nodig heeft, bekijk ik inderdaad met een flinke portie argwaan. Klopt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 17:35 schreef luxerobots het volgende:
[..]
O, dus toch besproken in Opsporing Verzocht. Dan is er toch naar gezocht?
In de aflevering van Peter R. de Vries (7:30) gaat het over enkele getuigen die het hierover hadden.
[..]
Dat zijn echt verschillende zaken. Bij de Deventer Moordzaak zien we juist dat de informatie die er het recentelijkst bijgekomen is, het meest in het nadeel van Louwes werkt (DNA op de blouse en in het nagelvuil).
Ik denk eerder dat jij in een tunnel zit, want je negeert de sporen die er zijn, en wijst vervolgens naar 'een enge man', waar helemaal geen sporen van te vinden zijn.
Waarom zou je de deur in het begin van de avond niet opendoen?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 17:44 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Overigens nog wel een opvallend detail.
Er zijn geen braaksporen gevonden, Wittenberg heeft hoogstwaarschijnlijk zelf de deur voor de dader opengedaan.
Waarom zou zij de deur open doen voor een 'enge man' die enkele dagen voor de moord nog in haar garage stond?
Zou ik ook doen, zeker als ze zijn opnames in de film gebruikt hebben. Of ze betalen hem loon.quote:
Gezellig weer maar misschien zelf eerst beter lezen. Ik beweer niet dat enge man A ook B is. Alleen kan de politie weinig met iemand die boze blikken uitwisselt en/of eng is.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 16:34 schreef ootjekatootje het volgende:
[..]
Ik heb het niet over deze melding, doe je huiswerk eens. Die kerel die in haar garage stond, die melding.
Nou, welke nieuwe informatie speelde De Hond jou nu weer door dan?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:37 schreef Gretzl het volgende:
Het kwartier van je tijd alleszins waard, ook al denk je al veel van het dossier te kennen:
quote:
Niemand die de gehele podcast van Wietsma heeft beluisterd kan ontkennen dat het een grote hetze is jegens Maurice de Hond en dat de serie verder bijzonder weinig om het lijf heeft. Podcast heeft enkel deze doelen: #1 Maurice de Hond zwart maken en #2 als promotiemateriaal dienen voor De Veroordeling en de herdruk van Bas Haans boek om zoveel mogelijk consumenten te verleiden hiervoor te betalen.quote:De Hond vindt dat maakster Annegriet Wietsma een “eenzijdig beeld schetst” over zijn betrokkenheid bij de Deventer moordzaak. ,,Hierbij laat zij in de podcastserie zeer essentiële informatie, waarover zij aantoonbaar beschikte, in het onderzoek achterwege, is zij weinig kritisch ten opzichte van geïnterviewde personen en bestrijdt zij aantoonbare omissies van de geïnterviewde personen niet. Dit allemaal met het doel om Maurice de Hond uiteindelijk negatief te framen als de man die het leven van ‘de klusjesman’ voor altijd naar de vernieling heeft geholpen.’’ Met de bodemprocedure wil De Hond “voor recht laten verklaren” dat de maakster onrechtmatig gehandeld heeft.
Wat een slecht verliezer ben je toch.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:48 schreef Gretzl het volgende:
[..]
[..]
Niemand die de gehele podcast van Wietsma heeft beluisterd kan ontkennen dat het een grote hetze is jegens Maurice de Hond en dat de serie verder bijzonder weinig om het lijf heeft. Podcast heeft enkel deze doelen: #1 Maurice de Hond zwart maken en #2 als promotiemateriaal dienen voor De Veroordeling en de herdruk van Bas Haans boek om zoveel mogelijk consumenten te verleiden hiervoor te betalen.
Is het nu zo moeilijk om zelf even de YouTube-video te bekijken of zelf even een of meerdere afleveringen van de podcastreeks te beluisteren? Voor het complete beeld?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:46 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nou, welke nieuwe informatie speelde De Hond jou nu weer door dan?
quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:50 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Wat een slecht verliezer ben je toch.
Nee, Maurice geeft de mensen die kritisch tegenover zijn theorietjes staan ook echt een rol.quote:Aan objectieve waarheidsvinding doet Wietsma totaal niet. Alle experts die zeer kritisch tegenover de veroordeling van Louwes staan hebben nauwelijks een rol.
Het mes dat ná de moord gekocht was?quote:De Jong krijgt daarentegen alle ruimte om de slachtofferkaart te trekken en zichzelf te presenteren als de voor het leven getekende zielenpiet met wie we allemaal super veel medelijden zouden moeten hebben. Maar hij krijgt nul kritische vragen van Wietsma over het feit dat Wittermans en hij hun (nog steeds niet sluitende) alibi hebben aangepast. Net als de verklaring onder ede over de aankoop van het mes, die hebben ze in 2006 ook aangepast.
De Jong staat los van de moord. Maar door Maurice en zijn volgelingen inderdaad niet los van de Deventer zaak.quote:Het staat niet vast welke rol hij precies heeft gespeeld, maar je kan moeilijk stellen dat hij sowieso een willekeurige onschuldige persoon is die totaal los staat van de Deventer Moordzaak. Een willekeurige persoon zou in het onderzoek nooit enige tijd als verdachte zijn beschouwd.
Heb je ook interessante bronnen die enigszins neutraal zijn?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:51 schreef Gretzl het volgende:
@:luxerobots: en luister deze aflevering ook even![]()
12 fragmenten die u van de podcastmaakster Annegriet Wietsma niet mocht horen.
Daar kun je alleen zeker van zijn als je zelf getuige was van de moord.quote:
Want het is in de geschiedenis van de mensheid zeker nooit voorgekomen dat een moordenaar niet wil dat zijn moordwapen ooit gevonden wordt, maar tegelijkertijd ook niet wil dat bekenden constateren dat er een mes/pistool/geweer in zijn collectie ontbreekt..quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:52 schreef luxerobots het volgende:
Het mes dat ná de moord gekocht was?
Jij doet nu alsof ik de zaak van één kant bekijk. Maar ik heb dat Maurice-filmpje van 15 minuten wel degelijk gezien.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:51 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Is het nu zo moeilijk om zelf even de YouTube-video te bekijken of zelf even een of meerdere afleveringen van de podcastreeks te beluisteren? Voor het complete beeld?
Die nieuwe informatie is hier in eerdere weken al aan bod gekomen. Ik ga niet elke keer alles opnieuw samenvatten als jij niet de moeite wilt nemen om het verhaal van de andere kant zelf tot je te willen nemen.
Brute, framing.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:36 schreef Ericr het volgende:
[..]
Gezellig weer maar misschien zelf eerst beter lezen. Ik beweer niet dat enge man A ook B is. Alleen kan de politie weinig met iemand die boze blikken uitwisselt en/of eng is.
Al die dwaalsporen leiden af van de brute dader, Ernest Louwes.
Je kan ook zo'n hele collectie weggooien in plaats van een nieuw mes kopen waarbij dat dan weer in de administratie van de winkel verdwijnt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 19:00 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Want het is in de geschiedenis van de mensheid zeker nooit voorgekomen dat een moordenaar niet wil dat zijn moordwapen ooit gevonden wordt, maar tegelijkertijd ook niet wil dat bekenden constateren dat er een mes/pistool/geweer in zijn collectie ontbreekt..
Dus nogmaals. Hoezo bevat dit filmpje iets nieuws als je al veel van de zaak weet?quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:37 schreef Gretzl het volgende:
Het kwartier van je tijd alleszins waard, ook al denk je al veel van het dossier te kennen:
Omdat het jou misschien doet beseffen dat je zelf extreem aan het framen bent jegens Louwens aan De Hond. Aan een ernstige vorm van tunnelvisie lijdt.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 19:04 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Dus nogmaals. Hoezo bevat dit filmpje iets nieuws als je al veel van de zaak weet?
Hoezo is het de tijd alleszins waard?
Nee, even inhoudelijk zonder op de persoon te spelen.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 19:05 schreef Gretzl het volgende:
[..]
Omdat het jou misschien doet beseffen dat je zelf extreem aan het framen bent jegens Louwens aan De Hond. Aan een ernstige vorm van tunnelvisie lijdt.
Ff over dat mes.quote:Op dinsdag 31 augustus 2021 18:52 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, Maurice geeft de mensen die kritisch tegenover zijn theorietjes staan ook echt een rol.
[..]
Het mes dat ná de moord gekocht was?
[..]
De Jong staat los van de moord. Maar door Maurice en zijn volgelingen inderdaad niet los van de Deventer zaak.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |