POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Verkenningsgate
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Notities Ollongren zichtbaar, 'positie Omtzigt, functie elders'
Rutte kan blijven, maar komt zwaar beschadigd uit debat
Notulengate
Kabinet hield informatie toeslagenaffaire doelbewust achter voor Tweede Kamer
De notulen van de ministerraad zijn openbaar, wat zijn de gevolgen?
Kabinet moest veel uitleggen, maar kwam niet in problemen in notulendebat
Eindverslag Tjeenk Willink
Informateur Tjeenk Willink biedt eindverslag aan
Tjeenk Willink: inhoudelijke formatie kan beginnen, maar nog wel 'ongemak'
Dan moet je voor een meerderheid in de eerste kamer je toch vaak tot de partij die je hier dumpt richten. Dat zou gewoon politiek domheid zijn. Best kans dat de PvdA/GL combi op die manier, met 1 partij die steeds extra kan onderhandelen voor steun in de eerste kamer, wel meer voor elkaar kan krijgen. Terwijl je de tweede partij waarschijnlijk praktisch gratis in het kabinet kunt krijgen, zonder dat er veel aan het regeerakkoord hoeft te veranderen.quote:Op maandag 16 augustus 2021 15:15 schreef -XOR- het volgende:
Nogmaals, bied de PvdA of GL een volwaardige positie in een nieuw kabinet als ze de ander loslaten en laat wat ruimte over voor profilering. Dat geeft de beste kans op een kabinet waarover 4 partijen tevreden hun achterban kunnen briefen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, maar het CDA wil dat gewoonweg niet wegens 'beeldvorming', dus dan blijft die impasse aanhouden.quote:
[..]
Dan moet je voor een meerderheid in de eerste kamer je toch vaak tot de partij die je hier dumpt richten. Dat zou gewoon politiek domheid zijn. Best kans dat de PvdA/GL combi op die manier, met 1 partij die steeds extra kan onderhandelen voor steun in de eerste kamer, wel meer voor elkaar kan krijgen. Terwijl je de tweede partij waarschijnlijk praktisch gratis in het kabinet kunt krijgen, zonder dat er veel aan het regeerakkoord hoeft te veranderen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Nou ja, als het slechts een van de twee wordt, heb je daarna wel wat meer opties voor meerderheden, daar kom je waarschijnlijk wel uit. Het electorale risico wat zowel PvdA als GL loopt als ze alleen in de coalitie gaan zitten is wel een dingetje en eventuele fusieplannen kunnen weer een paar jaar de ijskast in. Maar eens dat de combinatie wel gewoon het makkelijkste isquote:
[..]
Dan moet je voor een meerderheid in de eerste kamer je toch vaak tot de partij die je hier dumpt richten. Dat zou gewoon politiek domheid zijn. Best kans dat de PvdA/GL combi op die manier, met 1 partij die steeds extra kan onderhandelen voor steun in de eerste kamer, wel meer voor elkaar kan krijgen. Terwijl je de tweede partij waarschijnlijk praktisch gratis in het kabinet kunt krijgen, zonder dat er veel aan het regeerakkoord hoeft te veranderen.
Kan nou niemand dit die eigenwijze Hoekstra uitleggen?quote:
[..]
Klopt, maar het CDA wil dat gewoonweg niet dus dan blijft die impasse aanhouden.
Maar goed, ik ben inmiddels op het punt 'allang blij als ze serieus gaan onderhandelen', de samenstelling is minder belangrijk geworden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
GL is misschien nog wel los te weken, Klaver wil zo graag. Maar ook voor links geldt natuurlijk dat ze zich zo ingegraven hebben dat elkaar nu loslaten PR-technisch een ramp wordt.quote:
[..]
Klopt, maar het CDA wil dat gewoonweg niet wegens 'beeldvorming', dus dan blijft die impasse aanhouden.
zie email 27 oktober
De reden dat ze zich zo aan elkaar vastgeklonken hebben is omdat ze wanneer ze alleen als junior partner bij een rechts kabinet zouden aanschuiven, ze overlopen zouden worden en onder zouden sneeuwen. Dat zou je kunnen wegnemen door een van hen bij loslaten een volwaardige regeringspartner te maken, met evenveel ministersposten als D66 of CDA en ze tevens de ruimte te geven om af en toe wat tegen te sputteren en een links geluid te kunnen laten horen. Ik weet niet hoe helder Klaver en Ploumen de (strategische) beweegredenen voor hun siamees tweelingschap nog voor ogen hebben, maar als ze elkaar principieel niet willen loslaten bij zo'n bod hadden ze moeten fuseren en plegen ze eigenlijk een beetje kiezersbedrog.quote:
[..]
GL is misschien nog wel los te weken, Klaver wil zo graag. Maar ook voor links geldt natuurlijk dat ze zich zo ingegraven hebben dat elkaar nu loslaten PR-technisch een ramp wordt.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Ja, of in ieder geval deelnemen met een gezamenlijke lijst (op lokaal niveau hoef je niet per se te fuseren natuurlijk).quote:
[..]maar als ze elkaar principieel niet willen loslaten bij zo'n bod hadden ze moeten fuseren en plegen ze eigenlijk een beetje kiezersbedrog.
Hetzelfde geldt natuurlijk voor de VVD+CDA, zeker nu de ondernemersclub van die laatste de lijsttrekker mag kiezen.
Het komend kabinet moet natuurlijk flink snoeien in de landbouwsector en dure klimaatmaatregelen doorvoeren, als het beeld ontstaat dat Hoekstra zich heeft uitgeleverd aan Klaver en Ploumen loopt zijn hele achterban richting de BBB en Baudet (quattro B). Zeker gezien de peilingen snap ik wel waarom hij zo moeilijk doet.quote:
[..]
Kan nou niemand dit die eigenwijze Hoekstra uitleggen?
Maar goed, ik ben inmiddels op het punt 'allang blij als ze serieus gaan onderhandelen', de samenstelling is minder belangrijk geworden.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
https://d66.nl/standpunten/integratie-en-immigratie/quote:
Kun je de passage in het D66 programma citeren of het interview linken waar je vandaan haalt dat Kaag dit wil?
Nog los van het feit dat de koppeling tussen de paar asielzoekers die hier komen per jaar en het huizentekort absurd is.
Scroll vooral ook naar beneden, want dan zijn ze er nog niet, ze willen naast vluchtelingen ook nog arbeidsmigranten hierheen halen.
Alsof er niet genoeg in de bijstand zitten die prima in staat zijn om te werken.
Exact. Links wil de boeren brodeloos maken. Als het CDA daarmee instemt, kunnen ze direct de hele partij opheffen.quote:
[..]
Het komend kabinet moet natuurlijk flink snoeien in de landbouwsector en dure klimaatmaatregelen doorvoeren, als het beeld ontstaat dat Hoekstra zich heeft uitgeleverd aan Klaver en Ploumen loopt zijn hele achterban richting de BBB en Baudet (quattro B). Zeker gezien de peilingen snap ik wel waarom hij zo moeilijk doet.
Het is morgen 5 maanden geleden dat er gestemd is. Ik vind dat er na zo'n tijd überhaupt nieuwe verkiezingen moeten worden uitgeschreven want de uitslag toen is nu niet meer zo relevant.quote:
De verkiezingen zijn mislukt. De enige reële optie is het uitschrijven van nieuwe verkiezingen.
Alhoewel daar best wel iets voor te zeggen is lijkt me dat absoluut geen goed idee. Dan wordt het hier onbestuurbaar. Dit is de uitslag en hier moet het mee gebeuren.quote:
De verkiezingen zijn mislukt. De enige reële optie is het uitschrijven van nieuwe verkiezingen.
Nog los van de niet te verwachten significante verschuivingen in de uitslag,
zie email 27 oktober
Het is nu toch ook onbestuurbaar?quote:
[..]
Alhoewel daar best wel iets voor te zeggen is lijkt me dat absoluut geen goed idee. Dan wordt het hier onbestuurbaar. Dit is de uitslag en hier moet het mee gebeuren.
Nog los van de niet te verwachten significante verschuivingen in de uitslag,
De zittingstermijn van de Kamer is vier jaar...quote:
[..]
Het is morgen 5 maanden geleden dat er gestemd is. Ik vind dat er na zo'n tijd überhaupt nieuwe verkiezingen moeten worden uitgeschreven want de uitslag toen is nu niet meer zo relevant.
zie email 27 oktober
Dat valt best mee. Het demissionair kabinet regeert aardig door...quote:
[..]
Het is nu toch ook onbestuurbaar?
Maar dan nog, het ligt vast vanwege politieke blokkades. Niet omdat het op de inhoud allemaal onverenigbaar is. Nieuwe verkiezingen lossen niks op. Mensen moeten over hun schaduw heen stappen.
zie email 27 oktober
Er moeten hoe dan ook een heleboel boeren verdwijnen, daar is niet onderuit te komen en dat zal ook echt wel met een kabinet zonder GroenLinks gebeuren. Voor de beeldvorming komt het CDA er slechter uit als dat gebeurt wanneer hun achterban denkt dat ze zich hebben laten piepelen door de GL/PvdA/D66-combo dan in een VVD/CDA/D66/PvdA-coalitie.quote:
[..]
Exact. Links wil de boeren brodeloos maken. Als het CDA daarmee instemt, kunnen ze direct de hele partij opheffen.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Dit is de essentie inderdaad. Kaag wil Nederland gewoon cadeau geven. Het interesseert haar niets, ze is zelf immers half-palestijns, dus als hier de zaak in elkaar dondert, gaat ze weer terug naar Palestina.quote:Op maandag 16 augustus 2021 14:14 schreef Gia het volgende: [..] Kaag staat mij teveel aan de kant van de vluchteling/gelukszoeker. Als het aan haar ligt, is er een continu instroom van mensen uit Syrië, Afghanistan, Iran, Marokko, Turkije en nog wat bedenkelijke landen. Als het nu nog om echte vluchtelingen ging, als in 'nergens terecht kunnen, leven ernstig in gevaar', dan sta ik echt achter tijdelijke opvang en hulp. Maar van Kaag mag iedereen in Nederland komen wonen. Dat onze jongeren niet aan een woning kunnen komen en tot hun 30ste, wanneer ze in staat kunnen zijn te kopen, bij hotel mama moeten blijven wonen, dat boeit haar niet. Dus, ik stem op een partij die dát wel boeit. Verder ben ik wel voorstander van goed inburgeren en de taal leren voor degenen die hier blijven. Daar mogen de eisen wel strenger voor worden.
Dáárom. Bijna 10% van de tijd is al om. Gewoon opnieuw stemmen.quote:
[..]
De zittingstermijn van de Kamer is vier jaar...
Die snap ik even niet. We zitten nog niet op een half jaar. Er is gewoon geen reden voor nieuwe verkiezingen. En bovendien lost dat niks op.quote:
[..]
Dáárom. Bijna 10% van de tijd is al om. Gewoon opnieuw stemmen.
zie email 27 oktober
Aárdig zeg je? Ze houden zich alleen maar bezig met COVID19, daarnaast een bij elkaar jokkende premier. Gaat prima hoor.quote:
[..]
Dat valt best mee. Het demissionair kabinet regeert aardig door...
Maar dan nog, het ligt vast vanwege politieke blokkades. Niet omdat het op de inhoud allemaal onverenigbaar is. Nieuwe verkiezingen lossen niks op. Mensen moeten over hun schaduw heen stappen.
Je realiseert je dat verkiezingen maanden duurt? Dan heb je voor de kerst zeker geen nieuw kabinet he...quote:
[..]
Aárdig zeg je? Ze houden zich alleen maar bezig met COVID19, daarnaast een bij elkaar jokkende premier. Gaat prima hoor.
zie email 27 oktober
Er moeten juist geen boeren verdwijnen. Die hebben we nodig voor de voedselvoorziening. Buitenlanders, die hier tijdelijk zijn opgevangen, moeten vedwijnen: terug naar hun eigen land.quote:
[..]
Er moeten hoe dan ook een heleboel boeren verdwijnen, daar is niet onderuit te komen en dat zal ook echt wel met een kabinet zonder GroenLinks gebeuren. Voor de beeldvorming komt het CDA er slechter uit als dat gebeurt wanneer die achterban denkt dat ze zich hebben laten piepelen door de GL/PvdA/D66-combo dan in een VVD/CDA/D66/PvdA-coalitie.
Hij jokt niet, heeft soms alleen problemen met zich dingen die hij gezegd heeft te herinneren.quote:
Aárdig zeg je? Ze houden zich alleen maar bezig met COVID19, daarnaast een bij elkaar jokkende premier. Gaat prima hoor.
Verkiezingen kunnen niet mislukken. Wij hebben gelukkig niet zo'n vervelend systeem met steeds opnieuw verkiezingen met vergelijkbare uitslagen, zoals een aantal landen wel.quote:
De verkiezingen zijn mislukt. De enige reële optie is het uitschrijven van nieuwe verkiezingen.
En de onderhandelingen zijn ook nog niet mislukt, ze zijn nog niet eens echt begonnen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Of werken, zowel de mannen als de vrouwen.quote:
[..]
Er moeten juist geen boeren verdwijnen. Die hebben we nodig voor de voedselvoorziening. Buitenlanders, die hier tijdelijk zijn opgevangen, moeten vedwijnen: terug naar hun eigen land.
Klopt dat er boeren moeten verdwijnen. Gelukkig geeft CDA dat tegenwoordig ook zelf aan.quote:
[..]
Er moeten hoe dan ook een heleboel boeren verdwijnen, daar is niet onderuit te komen en dat zal ook echt wel met een kabinet zonder GroenLinks gebeuren. Voor de beeldvorming komt het CDA er slechter uit als dat gebeurt wanneer hun achterban denkt dat ze zich hebben laten piepelen door de GL/PvdA/D66-combo dan in een VVD/CDA/D66/PvdA-coalitie.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Klopt, en aangezien de VVD/CDA toch ergens zullen gaan bewegen op duurzaamheid, zal dat eerder bij de boeren zijn de bij de grotere bedrijven.quote:
[..]
Er moeten hoe dan ook een heleboel boeren verdwijnen, daar is niet onderuit te komen en dat zal ook echt wel met een kabinet zonder GroenLinks gebeuren. Voor de beeldvorming komt het CDA er slechter uit als dat gebeurt wanneer hun achterban denkt dat ze zich hebben laten piepelen door de GL/PvdA/D66-combo dan in een VVD/CDA/D66/PvdA-coalitie.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Niet allemaal.quote:
Boeren moeten verdwijnen? Iedereen is gek geworden hier.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Vooral wat minder richten op de export van vlees misschien?quote:
Boeren moeten verdwijnen? Iedereen is gek geworden hier.
Ook het CDA wil gewoon een kleinere veestapel (wat effectief ook gewoon voor minder boeren zal zorgen): https://www.ad.nl/politie(...)-de-boeren~af658ce5/quote:
Boeren moeten verdwijnen? Iedereen is gek geworden hier.
Elke serieuze partij wil een kleinere veestapel. Een dichtbevolkt klein land is niet geschikt voor de productie van voedsel voor de hele wereld, dat kan beter in een groot land als Canada oid.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat is prima. Wel boeren, maar alleen voor de Nederlandse markt.quote:
[..]
Ook het CDA wil gewoon een kleinere veestapel (wat effectief ook gewoon voor minder boeren zal zorgen): https://www.ad.nl/politie(...)-de-boeren~af658ce5/
Elke serieuze partij wil een kleinere veestapel. Een dichtbevolkt klein land is niet geschikt voor de productie van voedsel voor de hele wereld, dat kan beter in een groot land als Canada oid.
En dus moeten er boeren verdwijnen. Ze produceren nou eenmaal vooral voor de export.quote:
[..]
Dat is prima. Wel boeren, maar alleen voor de Nederlandse markt.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Kop. Spijker.quote:
[..]
Het midden is inmiddels zo ver uitgehold dat er wel samenwerking gezocht moet worden met extreem links of extreem rechts. Als zelfs een centrumpartij (D66) een andere centrumpartij (CU) uitsluit dan komen we nergens. Terwijl D66 en CU op gebied van economie en klimaat elkaar prima kunnen vinden.
Deze draad ligt de vinger op de zere plek. Kaag gijzelt de formatie om een medisch ethisch stokpaardje.
[ twitter ]
Incelfrikandel
Ik heb inmiddels Tweets van zoveel CDA fractievoorzitters (gemeentelijk) zien langskomen die zich achter CU (en het CDA partijstandpunt) scharen mbt medisch ethische kwesties dat Kaag ook het CDA heeft uitgesloten met haar uitspraak van vanochtend.
Leuk toch als er mensen dingen roepen waar ze totaal geen verstand van blijken te hebbenquote:
[..]
En dus moeten er boeren verdwijnen. Ze produceren nou eenmaal vooral voor de export.
Alleen voor de binnenlandse markt produceren zou toch aardig wat boeren opruimen gezien onze export. Ik durf daar even geen percentage op te zetten maar het zouden er wel heel veel zijn.
Waarbij je vervolgens elk schaalvoordeel teniet doet en dus de voedsel prijzen naar ongekende hoogten stuwt.quote:
[..]
Leuk toch als er mensen dingen roepen waar ze totaal geen verstand van blijken te hebben
Alleen voor de binnenlandse markt produceren zou toch aardig wat boeren opruimen gezien onze export. Ik durf daar even geen percentage op te zetten maar het zouden er wel heel veel zijn.
Daarnaast zullen we dan zelf restproducten als varkenspoten en varkenskoppen moeten gaan afnemen want geen export.
Hoe duur zouden Duitse auto's voor Duitsers worden als Duitsland ze niet meer mag exporteren en dus enkel nog voor eigen markt mag produceren?
Het was mijn suggestie niet, he? Mischien moet je dat vertellen aan degene die met dit idee kwamquote:
[..]
Waarbij je vervolgens elk schaalvoordeel teniet doet en dus de voedsel prijzen naar ongekende hoogten stuwt.
Daarnaast zullen we dan zelf restproducten als varkenspoten en varkenskoppen moeten gaan afnemen want geen export.
Hoe duur zouden Duitse auto's voor Duitsers worden als Duitsland ze niet meer mag exporteren en dus enkel nog voor eigen markt mag produceren?
Ik vul slechts aan. Diegene leest vast mee.quote:
[..]
Het was mijn suggestie niet, he? Mischien moet je dat vertellen aan degene die met dit idee kwam
Toch @Hanca ?
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2021 17:10:31 ]
In een vruchtbare delta is het logisch dat er ook voor de export wordt geproduceerd. Dat is ook ecologisch het efficiëntst.
Ja, dat verduurzaming ons keihard gaat raken in de portemonnee, daar twijfel ik niet aanquote:
[..]
Waarbij je vervolgens elk schaalvoordeel teniet doet en dus de voedsel prijzen naar ongekende hoogten stuwt.
Daarnaast zullen we dan zelf restproducten als varkenspoten en varkenskoppen moeten gaan afnemen want geen export.
Hoe duur zouden Duitse auto's voor Duitsers worden als Duitsland ze niet meer mag exporteren en dus enkel nog voor eigen markt mag produceren?
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Voedselprijzen zijn wereldmarkten, die prijzen zullen dus wel mee vallen. Ik zeg ook niet dat ze niet mogen exporteren, maar produceren enkel voor de export is gewoon dom in een dichtbevolkt gebied. Alsof je massaal voedsel gaat produceren in een park in New York of Londen, oid. Iedereen snapt dat dat niet kan.quote:
[..]
Ik vul slechts aan. Diegene leest vast mee.
Toch @:Hanca ?
Verder mag de prijs van vlees inderdaad wel een paar keer over de kop. De meest vervuilende dingen moeten geld kosten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het heeft een beetje een basisschool-vibe, dat Ploumen en Klaver samen gaan, zo kinderlijk.quote:
[ twitter ]
De volgende gespreksronde is aanstaande
Nou nee, dat zal zeker niet meevallen. Als de Nederlandse export gestaakt moet worden dan verdwijnt het schaalvoordeel in Nederland. Tevens zal dat de voedselprijzen in heel de EU opdrijven. Wellicht dat ze in Rusland of Oekraďne megastallen gaan neerzetten (van het formaat 3x groter dan het grootste in Nederland). Maar daar zullen ze niet dezelfde efficiëntie behalen.quote:
[..]
Voedselprijzen zijn wereldmarkten, die prijzen zullen dus wel mee vallen.
Waarom is dat dom als je in een van de meest vruchtbare rivierendelta's ter wereld woont?quote:Ik zeg ook niet dat ze niet mogen exporteren, maar produceren enkel voor de export is gewoon dom in een dichtbevolkt gebied. Alsof je massaal voedsel gaat produceren in een park in New York of Londen, oid. Iedereen snapt dat dat niet kan.
Was het dom dat Zimbabwe de graanschuur van zuidelijk Afrika was? Dat werd pas dom toen een dictator daar aan de macht kwam en die graanschuur vernietigde. Dat werd in een groot deel van Afrika gevoeld en zorgde voor hongersnood. Waar was de wereldmarkt toen?
Ben benieuwd, ik red me wel, ook als de voedselprijzen 200% of meer stijgen. Maar wat voor de lage inkomens in Nederland?
Er zijn 850.000.000+ ondervoede mensen op deze wereld, en dat aantal loopt per 3 seconde op.
Alleen vandaag al zijn er meer dan 22.000 mensen gestorven aan hongersnood.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2021 17:26:46 ]
Het grootste deel van het voedsel in de Nederlandse supermarkten (de pasta's, sauzen, rijst e.d.) komt helemaal niet uit Nederland.quote:
[..]
Nou nee, dat zal zeker niet meevallen. Als de Nederlandse export gestaakt moet worden dan verdwijnt het schaalvoordeel in Nederland.
Er zullen misschien meer mensen moeten stoppen met elke dag vlees eten, maar dat is gewoon prima. Vlees als delicatesse voor feestdagen voldoet prima.
En we produceren bijvoorbeeld ook heel veel geitenmelk en kalfsvlees, dingen die in Nederland helemaal niet geconsumeerd worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Als ik dit soort dingen zie kan het allemaal wel een tandje minder inderdaad.quote:
[..]
Voedselprijzen zijn wereldmarkten, die prijzen zullen dus wel mee vallen. Ik zeg ook niet dat ze niet mogen exporteren, maar produceren enkel voor de export is gewoon dom in een dichtbevolkt gebied. Alsof je massaal voedsel gaat produceren in een park in New York of Londen, oid. Iedereen snapt dat dat niet kan.
Verder mag de prijs van vlees inderdaad wel een paar keer over de kop. De meest vervuilende dingen moeten geld kosten.
We exporteren meer dan heel Duitsland bij elkaar. Verplaats een deel van de productie maar naar Oost-Europa.
Incelfrikandel
Het was niet Hanca...quote:
[..]
Ik vul slechts aan. Diegene leest vast mee.
Toch @:Hanca ?
Dat kan.quote:
[..]
Als ik dit soort dingen zie kan het allemaal wel een tandje minder inderdaad.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
We exporteren meer dan heel Duitsland bij elkaar. Verplaats een deel van de productie maar naar Oost-Europa.
In Duitsland, Italië, Zuid Korea, VS, Japan en Frankrijk kunnen ze een stuk minder auto's produceren. In Argentinië en Brazilië kunnen ze sterk de rem zetten op soja. In de OPEC landen kunnen ze voor een groot deel wel stoppen met olie oppompen. In China kunnen ze de electronica productie meer dan halveren. In Congo kunnen ze eigenlijk wel helemaal stoppen met het mijnen van kobalt. En Rusland kan ook enkel voor zichzelf nog gas uit de grond pompen. En Noorwegen kan enkel stroom voor zichzelf produceren en niet meer exporteren naar Nederland. Kan allemaal, scheelt een hoop milieuvervuiling en belasting van het klimaat in die landen.
Stoppen of verplaatsen?quote:
[..]
Dat kan.
In Duitsland, Italië, Zuid Korea, VS, Japan en Frankrijk kunnen ze een stuk minder auto's produceren. In Argentinië en Brazilië kunnen ze sterk de rem zetten op soja. In de OPEC landen kunnen ze voor een groot deel wel stoppen met olie oppompen. In China kunnen ze de electronica productie meer dan halveren. In Congo kunnen ze eigenlijk wel helemaal stoppen met het mijnen van kobalt. En Rusland kan ook enkel voor zichzelf nog gas uit de grond pompen. En Noorwegen kan enkel stroom voor zichzelf produceren en niet meer exporteren naar Nederland. Kan allemaal, scheelt een hoop milieuvervuiling en belasting van het klimaat in die landen.
Incelfrikandel
Je noemt veel landen bij wie het een groot deel is van het BBP. Heel de landbouw is maar 1,4% van het Nederlandse BBP. Verwaarloosbaar, dus.quote:
[..]
Dat kan.
In Duitsland, Italië, Zuid Korea, VS, Japan en Frankrijk kunnen ze een stuk minder auto's produceren. In Argentinië en Brazilië kunnen ze sterk de rem zetten op soja. In de OPEC landen kunnen ze voor een groot deel wel stoppen met olie oppompen. In China kunnen ze de electronica productie meer dan halveren. In Congo kunnen ze eigenlijk wel helemaal stoppen met het mijnen van kobalt. En Rusland kan ook enkel voor zichzelf nog gas uit de grond pompen. En Noorwegen kan enkel stroom voor zichzelf produceren en niet meer exporteren naar Nederland. Kan allemaal, scheelt een hoop milieuvervuiling en belasting van het klimaat in die landen.
(En je beseft dat energieproductie in Noorwegen niet slecht is voor het klimaat, dat het daar 100% klimaatneurtraal is?)
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Eigenlijk spelen de VVD en D66 natuurlijk een beetje een machtspelletje: VVD zal moeten accepteren dat PvdA/GL erbij komen of D66 zal moeten accepteren dat CU erbij komt. Wie is het bangst voor nieuwe verkiezingen? Ik denk de VVD.
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Denk dat beide niet echt bang zijn voor nieuwe verkiezingen.quote:
Eigenlijk spelen de VVD en D66 natuurlijk een beetje een machtspelletje: VVD zal moeten accepteren dat PvdA/GL erbij komen of D66 zal moeten accepteren dat CU erbij komt. Wie is het bangst voor nieuwe verkiezingen? Ik denk de VVD.
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
In Noorwegen kunnen ze dan centrales op halve kracht laten draaien. Scheelt slijtage.quote:
[..]
Je noemt veel landen bij wie het een groot deel is van het BBP. Heel de landbouw is maar 1,4% van het Nederlandse BBP. Verwaarloosbaar, dus.
(En je beseft dat energieproductie in Noorwegen niet slecht is voor het klimaat, dat het daar 100% klimaatneurtraal is?)
“Het aandeel van de landbouw in de Nederlandse economie is in het afgelopen decennium vrijwel gelijk gebleven, ondanks een krimp van het aantal landbouwbedrijven. In 2019 bedroeg het aandeel van de toegevoegde waarde van de landbouw in het bbp 1,4 procent, tegen 1,3 procent in 2009. Het agrocomplex, waaronder naast de landbouw ook de verwerkende voedings- en genotmiddelenindustrie valt, was in 2018 goed voor 6,4 procent van het bbp. Dit meldt het CBS in het artikel “De landbouw in de Nederlandse economie”.”
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)als-tien-jaar-eerder
“ In totaal werken er ruim 600.000 mensen in banen die direct afhankelijk zijn van de agrarische productie.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a3ac5bc1/
VVD staat op winst in de peilingen, D66 op verlies.quote:
Eigenlijk spelen de VVD en D66 natuurlijk een beetje een machtspelletje: VVD zal moeten accepteren dat PvdA/GL erbij komen of D66 zal moeten accepteren dat CU erbij komt. Wie is het bangst voor nieuwe verkiezingen? Ik denk de VVD.
Heb je door dat de meeste migratie in Nederland arbeidsmigratie is omdat er anders een schrijnend tekort aan werknemers is?quote:
Scroll vooral ook naar beneden, want dan zijn ze er nog niet, ze willen naast vluchtelingen ook nog arbeidsmigranten hierheen halen.
Alsof er niet genoeg in de bijstand zitten die prima in staat zijn om te werken.
Denk ook niet dat Japan 15x zoveel auto's produceert als haar inwoners.quote:
[..]
Je noemt veel landen bij wie het een groot deel is van het BBP. Heel de landbouw is maar 1,4% van het Nederlandse BBP. Verwaarloosbaar, dus.
(En je beseft dat energieproductie in Noorwegen niet slecht is voor het klimaat, dat het daar 100% klimaatneurtraal is?)
Incelfrikandel
Erg mooi. Een regering met het CDA is het laatste wat je wil.quote:Op maandag 16 augustus 2021 17:04 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ik heb inmiddels Tweets van zoveel CDA fractievoorzitters (gemeentelijk) zien langskomen die zich achter CU (en het CDA partijstandpunt) scharen mbt medisch ethische kwesties dat Kaag ook het CDA heeft uitgesloten met haar uitspraak van vanochtend.
Ecologisch nog wel?quote:
In een vruchtbare delta is het logisch dat er ook voor de export wordt geproduceerd. Dat is ook ecologisch het efficiëntst.
Dat is voor een heel deel de bloemensector, die kan gewoon blijven.quote:
[..]
“ In totaal werken er ruim 600.000 mensen in banen die direct afhankelijk zijn van de agrarische productie.”
https://www.ad.nl/binnenl(...)-nederland~a3ac5bc1/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Rotflolquote:
[..]
Dat is voor een heel deel de bloemensector, die kan gewoon blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2021 18:18:15 ]
?quote:
[..]
Heb je door dat de meeste migratie in Nederland arbeidsmigratie is omdat er anders een schrijnend tekort aan werknemers is?
In het eerste kwartaal van 2021 waren 334 duizend mensen werkloos, 3,6 procent van de beroepsbevolking (seizoengecorrigeerd)
De grond wordt hier duurbetaald. Ricardiaans gezien is dat dus helemaal niet zo logisch.quote:
In een vruchtbare delta is het logisch dat er ook voor de export wordt geproduceerd. Dat is ook ecologisch het efficiëntst.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Een regering met het CDA is de enige weg voor de VVD. Voor de kiezer ook niet persé het laatste wat ze wil.quote:
[..]
Erg mooi. Een regering met het CDA is het laatste wat je wil.
Allemaal niet zo'n probleem dus.quote:
[..]
Dat is voor een heel deel de bloemensector, die kan gewoon blijven.
Incelfrikandel
Elk topic mogen dezelfde onzinnige redeneringen en leugens over 'links' (random containerbegrip) weer herhaald worden, door dezelfde mensen, mag alles met bronnen (of zonder want die lezen ze toch niet) weerlegd worden en dan het volgende topic zijn de schreeuwerds toevallig alles weer vergeten. Daar zou eens iets aan gedaan moeten worden.
Leugens over migratie, leugens over klimaatmaatregelen, leugens over landbouw, het spuien ervan lijkt de brandstof te zijn waarop zoveel 'rechtse' mensen hier draaien.
We gaan toch niet in dit topic nog maar weer eens de discussie over de boeren (kleine groep mensen die zich inzetten voor hun eigen portemonnee, met als resultaat enorme aanslag op het landgebruik en de leefomgeving voor velen) voeren? Daar zijn eigen topics voor. Zelfde over migratie/huizentekort, etcetera. Je verschuilen achter onwetendheid om flagrante stupiditeiten te plaatsen over deze onderwerpen zou op gemodereerd moeten worden.
Leugens over migratie, leugens over klimaatmaatregelen, leugens over landbouw, het spuien ervan lijkt de brandstof te zijn waarop zoveel 'rechtse' mensen hier draaien.
We gaan toch niet in dit topic nog maar weer eens de discussie over de boeren (kleine groep mensen die zich inzetten voor hun eigen portemonnee, met als resultaat enorme aanslag op het landgebruik en de leefomgeving voor velen) voeren? Daar zijn eigen topics voor. Zelfde over migratie/huizentekort, etcetera. Je verschuilen achter onwetendheid om flagrante stupiditeiten te plaatsen over deze onderwerpen zou op gemodereerd moeten worden.
Ja ik vroeg mij inderdaad af of je een bron hebt van die arbeidsmigratie versus vluchtenlingen. Oh en je bewering dat er geen werknemers zijn in Nederland is feitelijk onjuist.quote:
Elk topic mogen dezelfde onzinnige redeneringen en leugens over 'links' (random containerbegrip) weer herhaald worden, door dezelfde mensen, mag alles met bronnen (of zonder want die lezen ze toch niet) weerlegd worden en dan het volgende topic zijn de schreeuwerds toevallig alles weer vergeten. Daar zou eens iets aan gedaan moeten worden.
Leugens over migratie, leugens over klimaatmaatregelen, leugens over landbouw, het spuien ervan lijkt de brandstof te zijn waarop zoveel 'rechtse' mensen hier draaien.
Werkelijk elk draadje wordt de achterlijkheid over vluchtelingen aangehaald als het gaat om migratie, maar 80% van de migratie naar Nederland is dus arbeidsmigratie.quote:
[..]
Ja ik vroeg mij inderdaad af of je een bron hebt van die arbeidsmigratie versus vluchtenlingen. Oh en je bewering dat er geen werknemers zijn in Nederland is feitelijk onjuist.
Ik denk dat de gemiddelde VVD’er het CDA de meest gewenste partner is, nog voor D66 en een heleboel andere partijen waaronder GroenLinks en PvdA. Alhoewel regeren met PvdA ze wel bevallen is, dat was gewoon volledig VVD beleid uitgevoerd door PvdA bewindslieden.quote:
[..]
Een regering met het CDA is de enige weg voor de VVD. Voor de kiezer ook niet persé het laatste wat ze wil.
Dat kun je niet zo zeggen.quote:
[..]
Voedselproductie is hier inderdaad minder milieubelastend dan elders.
Ja je zei net ook zoiets, maar heb je daar ook een bronnetje bij?quote:
[..]
Werkelijk elk draadje wordt de achterlijkheid over vluchtelingen aangehaald als het gaat om migratie, maar 80% van de migratie naar Nederland is dus arbeidsmigratie.
Dit zie ik idd ook zo. Helaas klopt dat tweede ook want ik vermoed zo maar dat het de reden is dat pvda, GL niet los wil laten. Met het nieuws van vandaag heeft het er alle schijn van dat de impasse nog staat als een huis. Wat zou jij zeggen? Nieuwe verkiezingen of nog andere opties bekijken?quote:
[..]
Ik denk dat de gemiddelde VVD’er het CDA de meest gewenste partner is, nog voor D66 en een heleboel andere partijen waaronder GroenLinks en PvdA. Alhoewel regeren met PvdA ze wel bevallen is, dat was gewoon volledig VVD beleid uitgevoerd door PvdA bewindslieden.
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-quote:
[..]
Ja je zei net ook zoiets, maar heb je daar ook een bronnetje bij?
Kijk alleen maar uit welke landen ze komen... maar 7% uit Afrika, bijvoorbeeld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het CDA is gratis stemvee voor het VVD-programma. Natuurlijk is dat de favoriete coalitiepartner.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Wachten op het CDA congres, daar de partij laten ontploffen en dan verder gaan met de andere 5?quote:
[..]
Dit zie ik idd ook zo. Helaas klopt dat tweede ook want ik vermoed zo maar dat het de reden is dat pvda, GL niet los wil laten. Met het nieuws van vandaag heeft het er alle schijn van dat de impasse nog staat als een huis. Wat zou jij zeggen? Nieuwe verkiezingen of nog andere opties bekijken?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ook arbeidsmigratie is ongewenst. Door arbeidsmigratie heb je meer huizen, wegen, supermarkten, scholen, ziekenhuizen, winkels etc. nodig. Hier heb je weer extra personeel voor nodig. Uiteindelijk beland je in een vicieuze cirkel. Dit kun je alleen doorbreken door participatie in de samenleving te stimuleren. Hierdoor is minder arbeidsmigratie nodig.quote:
[..]
Werkelijk elk draadje wordt de achterlijkheid over vluchtelingen aangehaald als het gaat om migratie, maar 80% van de migratie naar Nederland is dus arbeidsmigratie.
Het wordt wel een lastig verhaal.quote:
[..]
Dit zie ik idd ook zo. Helaas klopt dat tweede ook want ik vermoed zo maar dat het de reden is dat pvda, GL niet los wil laten. Met het nieuws van vandaag heeft het er alle schijn van dat de impasse nog staat als een huis. Wat zou jij zeggen? Nieuwe verkiezingen of nog andere opties bekijken?
D66 sluit CU uit, een mede centrumpartij die de afgelopen 4 jaar in alle redelijkheid meegeregeerd heeft. Op basis van medisch ethische gronden. Ik heb vandaag veel CDA verkeer gezien op Twitter van gemeentelijke fractieleiders, die scharen zich in deze achter het CU. Kaag heeft dus feitelijk ook het centrumpartij CDA afgewezen als regeringspartner. Kaag ontpopt zich als een fundamentalist zo lijkt het.
Zonder het CDA wil de VVD sowieso niet regeren met D66 en nog een andere linkse kandidaat.
Wat zijn er voor andere opties? Kaag gaf in de lente aan dat het voor de zomer klaar zou zijn, we zijn inmiddels hard op weg naar de herfst en er is nog helemaal niets bereikt. Ze zijn nog niet eens op het punt gekomen van inhoudelijke gesprekken met de beoogde coalitie bij elkaar.
Verkiezingen willen ze zo lang mogelijk uitstellen, maar op een gegeven moment zullen ze denk ik niet echt meer anders kunnen. Alhoewel staatsrechtelijk volgens mij het weer een groot zwart gat is. Grappig toch dat alles tot in detail geregeld is in Nederland maar dat zulke belangrijke processen maar wat aangekloot is.
Ik hoop echter dat VVD en D66 al lang voor die tijd lekker samen een minderheidsregering gaan vormen. Stuk democratischer ook.
Dank. Met alleen landjes of continenten tellen kun je de stelling niet onderbouwen. Gelukkig geeft jouw bron meer info. Zo lees ik daar:quote:
[..]
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)omen-naar-nederland-
Kijk alleen maar uit welke landen ze komen... maar 7% uit Afrika, bijvoorbeeld.
Ik kom hier op een totaal van 194.545 migranten, waarvan 63.605 arbeidsmigranten. Voor 2019 komen we dan op zo'n 32,5% arbeidsmigratie waar zojuist 80% werd beweerd.quote:In 2019 was arbeid de meest voorkomende migratiereden voor 43 160 immigranten uit de EU/EFTA. Voor 33 820 was gezin de reden voor migratie. Voor 17 560 EU-EFTA-burgers was studie de reden om naar Nederland te gaan. Van 29 690 burgers uit EU/EFTA is niet bekend om welke reden zij naar Nederland zijn geďmmigreerd.
Onder niet-EU-/EFTA-burgers was gezin de meest voorkomende migratiereden voor 30 350 personen. Ook arbeid (20 445 personen) en studie (19 520 personen) waren belangrijke redenen voor personen buiten de EU/EFTA om naar Nederland te migreren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2021 18:46:37 ]
Ja die minderheidsregering zou wellicht ook nog een optie zijn. Hoewel dit ook snel kan verzanden in voortdurende impasses en trage beleidsvorming.quote:
[..]
Het wordt wel een lastig verhaal.
D66 sluit CU uit, een mede centrumpartij die de afgelopen 4 jaar in alle redelijkheid meegeregeerd heeft. Op basis van medisch ethische gronden. Ik heb vandaag veel CDA verkeer gezien op Twitter van gemeentelijke fractieleiders, die scharen zich in deze achter het CU. Kaag heeft dus feitelijk ook het centrumpartij CDA afgewezen als regeringspartner. Kaag ontpopt zich als een fundamentalist zo lijkt het.
Zonder het CDA wil de VVD sowieso niet regeren met D66 en nog een andere linkse kandidaat.
Wat zijn er voor andere opties? Kaag gaf in de lente aan dat het voor de zomer klaar zou zijn, we zijn inmiddels hard op weg naar de herfst en er is nog helemaal niets bereikt. Ze zijn nog niet eens op het punt gekomen van inhoudelijke gesprekken met de beoogde coalitie bij elkaar.
Verkiezingen willen ze zo lang mogelijk uitstellen, maar op een gegeven moment zullen ze denk ik niet echt meer anders kunnen. Alhoewel staatsrechtelijk volgens mij het weer een groot zwart gat is. Grappig toch dat alles tot in detail geregeld is in Nederland maar dat zulke belangrijke processen maar wat aangekloot is.
Ik hoop echter dat VVD en D66 al lang voor die tijd lekker samen een minderheidsregering gaan vormen. Stuk democratischer ook.
Van de 220.000 migranten, zijn er in elk geval maar 17.000 asielzoeker of nareiziger.quote:
[..]
Dank. Met alleen landjes of continenten tellen kun je de stelling niet onderbouwen. Gelukkig geeft jouw bron meer info. Zo lees ik daar:
[..]
Ik kom hier op een totaal van 194.545 migranten, waarvan 63.605 arbeidsmigranten. Voor 2019 komen we dan op zo'n 32,5% arbeidsmigratie waar zojuist 80% werd beweerd.
https://www.ser.nl/nl/the(...)s/aantallen-herkomst
Iets doen aan de asielprocedure heeft dus helemaal geen zin.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Ach ja, Kaag heeft al een week of 5 nodig om te bepalen of ze toch wel of toch niet met CU wil regeren. Wat zijn je verwachtingen van snelle beleidsvorming op zaken die wel complex zijn? O ja, in al die weken tijd heeft ze samen met Rutte ook ‘een aanzet voor een opzet van een mogelijk regeerakkoord’ geschreven. Een puntenlijstje dus met wat prioriteiten.quote:
[..]
Ja die minderheidsregering zou wellicht ook nog een optie zijn. Hoewel dit ook snel kan verzanden in voortdurende impasses en trage beleidsvorming.
Verwacht van deze politici geen snelle oplossing voor de toeslagenaffaire, de aardbevingsproblematiek in Groningen of enig ander onderwerp wat tamelijk veel urgentie heeft.
[ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 16-08-2021 18:57:50 ]
Denk zomaar 75% die dan verdwijnen. Met alle gevolgen van dien dan hebben ze toch niet helemaal goed doorgerekend wat zoiets kost en zitten we in de penarie.quote:
[..]
Leuk toch als er mensen dingen roepen waar ze totaal geen verstand van blijken te hebben
Alleen voor de binnenlandse markt produceren zou toch aardig wat boeren opruimen gezien onze export. Ik durf daar even geen percentage op te zetten maar het zouden er wel heel veel zijn.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
als dit in Afghanistan zo mis gaat, liggen Rutte, Kaag en Bijleveld dadelijk zo onder vuur dat een formatie nog lastig wordt. Mag in ieder geval hopen dat de Kamer het kabinet niet spaart vanwege de formatie
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ik hoop ook al een tijd op een minderheidsregering, wat houd dat eigenlijk tegen? Is het gewoon onwil om verantwoordelijkheid te nemen of onkunde?quote:
[..]
Het wordt wel een lastig verhaal.
D66 sluit CU uit, een mede centrumpartij die de afgelopen 4 jaar in alle redelijkheid meegeregeerd heeft. Op basis van medisch ethische gronden. Ik heb vandaag veel CDA verkeer gezien op Twitter van gemeentelijke fractieleiders, die scharen zich in deze achter het CU. Kaag heeft dus feitelijk ook het centrumpartij CDA afgewezen als regeringspartner. Kaag ontpopt zich als een fundamentalist zo lijkt het.
Zonder het CDA wil de VVD sowieso niet regeren met D66 en nog een andere linkse kandidaat.
Wat zijn er voor andere opties? Kaag gaf in de lente aan dat het voor de zomer klaar zou zijn, we zijn inmiddels hard op weg naar de herfst en er is nog helemaal niets bereikt. Ze zijn nog niet eens op het punt gekomen van inhoudelijke gesprekken met de beoogde coalitie bij elkaar.
Verkiezingen willen ze zo lang mogelijk uitstellen, maar op een gegeven moment zullen ze denk ik niet echt meer anders kunnen. Alhoewel staatsrechtelijk volgens mij het weer een groot zwart gat is. Grappig toch dat alles tot in detail geregeld is in Nederland maar dat zulke belangrijke processen maar wat aangekloot is.
Ik hoop echter dat VVD en D66 al lang voor die tijd lekker samen een minderheidsregering gaan vormen. Stuk democratischer ook.
In elk geval blijken al deze partijen incapabel om te regeren. Als ze niet eens tot compromissen kunnen komen met partijen die vrijwel hetzelfde zijn. Of duidelijkheid geven met wie ze nou écht wel en niet willen regeren.. In het vervolg maar niet meer je stem weggooien bij deze zooi lijkt me het devies.
Ik denk niet dat ze het hier erg lastig mee krijgen. Het Duitse vliegtuig kan ook niet landen. De eerste groep is al weg met een Oekraďns vliegtuig, ze pakken dus wel elke kans die ze hebben. Als het mis gaat is Bijleveld waarschijnlijk wel weg als symbool, maar Kaag en Rutte verwacht ik echt niet.quote:
als dit in Afghanistan zo mis gaat, liggen Rutte, Kaag en Bijleveld dadelijk zo onder vuur dat een formatie nog lastig wordt. Mag in ieder geval hopen dat de Kamer het kabinet niet spaart vanwege de formatie
In feite gaat het hier met name om Amerikanen die een safe haven niet safe kunnen houden.
Maar goed, laten we heel erg hopen dat dat debat er nooit hoeft te komen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Maar het gaat mis rondom de evacuatie van ambassademedewerkers. Dat is toch echt BuZa die daar de eerstverantwoordelijke voor is. Het wordt wel heel lelijk als je puur omwille van de formatie daar bij wegblijft…quote:
[..]
Ik denk niet dat ze het hier erg lastig mee krijgen. Het Duitse vliegtuig kan ook niet landen. De eerste groep is al weg met een Oekraďns vliegtuig, ze pakken dus wel elke kans die ze hebben. Als het mis gaat is Bijleveld waarschijnlijk wel weg als symbool, maar Kaag en Rutte verwacht ik echt niet.
In feite gaat het hier met name om Amerikanen die een safe haven niet safe kunnen houden.
Maar goed, laten we heel erg hopen dat dat debat er nooit hoeft te komen.
zie email 27 oktober
We zijn wel een beetje laat ja..
"People that use Fiat currency as a store of value.
There is a name for it:
We call them Poor"
There is a name for it:
We call them Poor"
Ik dacht dat het ambassadepersoneel (bijna) volledig in dat Oekraďnse vliegtuig zat? Maar dat zal ik dan wel verkeerd begrepen hebben.quote:
[..]
Maar het gaat mis rondom de evacuatie van ambassademedewerkers. Dat is toch echt BuZa die daar de eerstverantwoordelijke voor is. Het wordt wel heel lelijk als je puur omwille van de formatie daar bij wegblijft…
In elk geval verwacht ik niet dat de Taliban, die ook hulporganisaties gewoon hun werk laten doen, ambassadepersoneel aan gaat vallen. Dan zijn ze dat land straks net zo snel kwijt als ze het gewonnen hebben, want dat is een aanval op een NAVO lidstaat.
Maar goed, hier wat offtopic en ik hoop dat dit een situatie is die niet gaat komen. Een debat over Afghanistan komt er wel, maar dat ging om meer dan alleen tolken ophalen (en lijkt nu wat overbodig: iedereen op dat vliegveld moet daar weg).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een aanval op ambassadepersoneel van een navo lidstaat is voldoende om artikel 5 in werking te stellen? Interessant, ik had daar nog nooit van gehoord. Heb je een linke voor meer info?quote:
[..]
Ik dacht dat het ambassadepersoneel (bijna) volledig in dat Oekraďnse vliegtuig zat? Maar dat zal ik dan wel verkeerd begrepen hebben.
In elk geval verwacht ik niet dat de Taliban, die ook hulporganisaties gewoon hun werk laten doen, ambassadepersoneel aan gaat vallen. Dan zijn ze dat land straks net zo snel kwijt als ze het gewonnen hebben, want dat is een aanval op een NAVO lidstaat.
Maar goed, hier wat offtopic en ik hoop dat dit een situatie is die niet gaat komen. Een debat over Afghanistan komt er wel, maar dat ging om meer dan alleen tolken ophalen (en lijkt nu wat overbodig: iedereen op dat vliegveld moet daar weg).
Ik dacht het wel, als je het bewust doet. Een ambassadeur is niet zo maar iemand. Ik kan geen info vinden, denk ook niet dat het ooit is voorgevallen dat een land (niet een terroristische organisatie) bewust een ambassadeur om het leven brengt.quote:
[..]
Een aanval op ambassadepersoneel van een navo lidstaat is voldoende om artikel 5 in werking te stellen? Interessant, ik had daar nog nooit van gehoord. Heb je een linke voor meer info?
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Het is overigens niet heel geheel duidelijk, maar bijvoorbeeld was een aanval op een Israelische ambassadeur in Groot-Brittannie ('82) voor Israel wel de casus belli voor de Libanonoorlog, maar ik denk niet dat het per definitie voldoende is om art. 5 in werking te laten treden.quote:
[..]
Een aanval op ambassadepersoneel van een navo lidstaat is voldoende om artikel 5 in werking te stellen? Interessant, ik had daar nog nooit van gehoord. Heb je een linke voor meer info?
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
In theorie wel. Artikel 5 is ook door de VS aangeroepen na 9/11 terwijl dit niet om een aanval door een natiestaat ging, de beslissing om daarin mee te gaan is een politieke beslissing, geen militaire of gerelateerd aan wie het doelwit was of hoeveel slachtoffers er gevallen zijn.quote:
[..]
Een aanval op ambassadepersoneel van een navo lidstaat is voldoende om artikel 5 in werking te stellen? Interessant, ik had daar nog nooit van gehoord. Heb je een linke voor meer info?
Hoe een lidstaat hun ondersteuning aan een Artikel 5 declaratie invult is overigens aan de lidstaat om te bepalen.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 17-08-2021 00:48:19 ]
Maar 9/11 was nog wel op het grondgebied van de VS. Dit niet.quote:
[..]
In theorie wel. Artikel 5 is ook door de VS aangeroepen na 9/11 terwijl dit niet om een aanval door een natiestaat ging, de beslissing om daarin mee te gaan is een politieke beslissing, geen militaire of gerelateerd aan wie het doelwit was of hoeveel slachtoffers er gevallen zijn.
Hoe een lidstaat hun ondersteuning aan een Artikel 5 declaratie invult is overigens aan de lidstaat om te bepalen.
Maar los van de formele discussie over wel of geen artikel 5, de reactie zal niet heel veel anders zijn.
zie email 27 oktober
De kans dat de NAVO onder Artikel 5 nog een keer aan een Afghanistan avontuur gaat beginnen lijkt mij toch wel extreem klein, daar zal vermoedelijk een aanval met een WMD voor nodig zijn.quote:
[..]
Maar 9/11 was nog wel op het grondgebied van de VS. Dit niet.
Maar los van de formele discussie over wel of geen artikel 5, de reactie zal niet heel veel anders zijn.
Als er een ambassadeur wordt doodgeschoten zal er gereageerd worden. Paar bommen of kruisraketten op wat waardevolle locaties en klaar. Of het nu wel of niet onder art 5 valt maakt daar niet zo heel veel voor uit. Aan een invasie zullen ze inderdaad niet meer beginnen. Maar ook met een stel drones kun je natuurlijk best, ik noem maar een dwarsstraat, even het presidentieel paleis in Kabul platleggen of iets dergelijks. Zoiets verwacht ik.quote:
[..]
De kans dat de NAVO onder Artikel 5 nog een keer aan een Afghanistan avontuur gaat beginnen lijkt mij toch wel extreem klein, daar zal vermoedelijk een aanval met een WMD voor nodig zijn.
zie email 27 oktober
