abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200912867
Vorig jaar werd er nog gewaarschuwd door experts, voor de te snelle ontwikkeling van de Corona-vaccins. Maar als je nu zegt dat je het vaccin (nog) niet wil omdat je je zorgen maakt om deze snelle ontwikkeling, dan zijn er mensen die je willen wegzetten als een wappie en egoïst. Je mag je geen zorgen maken over mogelijke lange-termijn effecten. Waarom niet?

Zie deze waarschuwingen:

The timetable for a coronavirus vaccine is 18 months. Experts say that's risky

(CNN)Eighteen months might sound like a long time, but in vaccine years, it's a blink. That's the long end of the Trump administration's time window for developing a coronavirus vaccine, and some leaders in the field say this is too fast -- and could come at the expense of safety.

https://edition.cnn.com/2(...)erts-invs/index.html

En ook:

Past vaccine disasters show why rushing a coronavirus vaccine now would be 'colossally stupid'

(CNN)Vaccine experts are warning the federal government against rushing out a coronavirus vaccine before testing has shown it's both safe and effective. Decades of history show why they're right.

https://edition.cnn.com/2(...)e-history/index.html

Hier wordt er dieper ingegaan op de lange-termijn effecten van het Varkensgriep-vaccin:

These NHS Staff Were Told The Swine Flu Vaccine Was Safe, And Now They're Suffering The Consequences

Dozens of NHS workers are fighting for compensation after developing narcolepsy from a swine flu vaccine that was rushed into service without the usual testing when the disease spread across the globe in 2009. They say it has destroyed their careers and their health.

https://www.buzzfeed.com/(...)flu-vaccine-was-safe

Kunnen mensen die mij een wappie vinden omdat ik voorzichtig ben, mij vertellen waarom ik de bovenstaande zaken niet mag aanvoeren in mijn motivatie om het corona-vaccin (nog) niet te willen?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200912933
Had je het vaccin wel genomen als diezelfde wetenschappers hadden gezegd dat ze alle vertrouwen hadden in de gebundelde krachten van de vaccinmakers en dat het ongeveer een jaar zou duren voor het er zou zijn?
Extremistisch gematigd.
pi_200912970
Natuurlijk mag je dat aanvoeren. Mensen hoeven het niet met je eens te zijn en kunnen andere argumenten en links en wetenschappers opvoeren waarom zij denken dat wat je zegt niet klopt.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200913082
quote:
5s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 19:55 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Vorig jaar werd er nog gewaarschuwd door experts, voor de te snelle ontwikkeling van de Corona-vaccins. Maar als je nu zegt dat je het vaccin (nog) niet wil omdat je je zorgen maakt om deze snelle ontwikkeling, dan zijn er mensen die je willen wegzetten als een wappie en egoïst. Je mag je geen zorgen maken over mogelijke lange-termijn effecten. Waarom niet?

Zie deze waarschuwingen:

The timetable for a coronavirus vaccine is 18 months. Experts say that's risky

(CNN)Eighteen months might sound like a long time, but in vaccine years, it's a blink. That's the long end of the Trump administration's time window for developing a coronavirus vaccine, and some leaders in the field say this is too fast -- and could come at the expense of safety.

https://edition.cnn.com/2(...)erts-invs/index.html

En ook:

Past vaccine disasters show why rushing a coronavirus vaccine now would be 'colossally stupid'

(CNN)Vaccine experts are warning the federal government against rushing out a coronavirus vaccine before testing has shown it's both safe and effective. Decades of history show why they're right.

https://edition.cnn.com/2(...)e-history/index.html

Hier wordt er dieper ingegaan op de lange-termijn effecten van het Varkensgriep-vaccin:

These NHS Staff Were Told The Swine Flu Vaccine Was Safe, And Now They're Suffering The Consequences

Dozens of NHS workers are fighting for compensation after developing narcolepsy from a swine flu vaccine that was rushed into service without the usual testing when the disease spread across the globe in 2009. They say it has destroyed their careers and their health.

https://www.buzzfeed.com/(...)flu-vaccine-was-safe

Kunnen mensen die mij een wappie vinden omdat ik voorzichtig ben, mij vertellen waarom ik de bovenstaande zaken niet mag aanvoeren in mijn motivatie om het corona-vaccin (nog) niet te willen?
Zelfde reden waarom eerst werd gezegd dat mondkapjes niet werken en daarna ineens wel, kinderen hoeven niet gevaccineerd te worden en daarna wel, zwangere vrouwen idem. "Moving the goalpost"
pi_200913156
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 20:08 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Zelfde reden waarom eerst werd gezegd dat mondkapjes niet werken en daarna ineens wel, kinderen hoeven niet gevaccineerd te worden en daarna wel, zwangere vrouwen idem. "Moving the goalpost"
Of 'Voortschrijdend inzicht'
pi_200913207
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 20:12 schreef ijs. het volgende:

[..]
Of 'Voortschrijdend inzicht'
Dat had dan al bekend moeten zijn want de vaccins zijn goed getest (dat wordt ons verteld).
  zaterdag 14 augustus 2021 @ 20:17:31 #7
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200913245
Het is zeker niet risicovrij. Maar gegeven de besmettelijkheid van corona, kom je vanzelf aan de beurt, dus kun je de risico’s direct met elkaar vergelijken.

Ik kies dan voor het vaccin, een ander vertrouwt liever volledig op zijn immuunsysteem. Ik neem het niemand kwalijk, totdat ze naar het ziekenhuis gaan om bedden te bezetten.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_200913311
Je eerste link is overigens van april 2020, een moment waar Teump zei dat een vaccin met drie maanden klaar zou kunnen zijn, Fauci 12-18 maanden zei, en een aantal experts dat wishful thinking noemden.

De tweede link is van september. Staan wat voorbeelden in en gaat over de EUA; overigens wordt hydroxychloroquine hier ook genoemd en hoe het na EUA toch alsnog werd teruggeroepen omdat het niet effectief bleek en hartritmestoornissen leek te veroorzaken. De aangehaalde voorbeelden vind ik persoonlijk niet heel sterk.

De laatste link is van 2018 en Buzzfeed.

Het is natuurlijk helemaal je goed recht om op basis van dergelijke informatie het van in niet te willen. Maar heb je ook andere informatie in ieder geval gelezen? Informatie, artikelen die een ander beeld schetsen en een andere mening beargumenteren?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200913319
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 20:17 schreef GemMagic het volgende:
Het is zeker niet risicovrij. Maar gegeven de besmettelijkheid van corona, kom je vanzelf aan de beurt, dus kun je de risico’s direct met elkaar vergelijken.

Ik kies dan voor het vaccin, een ander vertrouwt liever volledig op zijn immuunsysteem. Ik neem het niemand kwalijk, totdat ze naar het ziekenhuis gaan om bedden te bezetten.
Maar die logica kan je dan ook loslaten op mensen die in t ziekenhuis komen door t vaccin, aangezien je zelf al zegt dat t niet risicovrij is.
  zaterdag 14 augustus 2021 @ 20:48:43 #10
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_200913728
Waarom maak je je zo druk om wat anderen van je vinden?

Ik vind het inderdaad opmerkelijk dat je een vaccin wat aan alle kanten getest en goed bevonden is door allerhande experts en ook door alle experts te controleren valt alsnog niet vertrouwt terwijl je een leek bent. Een jaar later, nadat al die experts die kritiek hadden de vaccins ook nader hebben kunnen bekijken en die kritiek verstomd is, hebben enige twijfels weinig waarde meer.

Maar wat nog minder waard is, is wat ik van jouw keuze om je te vaccineren vind. Andersom doet jouw angstige en wantrouwige mening mij bijzonder weinig
Laffe huichelaar
  zondag 15 augustus 2021 @ 05:48:59 #11
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200918242
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 20:21 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Maar die logica kan je dan ook loslaten op mensen die in t ziekenhuis komen door t vaccin, aangezien je zelf al zegt dat t niet risicovrij is.
Het staat ieder vrij om ze dat kwalijk te nemen, maar de absolute hoeveelheid mensen die zorg nodig hebben na vaccinatie (door vaccinatie) is niet zo groot dat de maatschappij er last van heeft.
Zodra dat ook geldt voor ongevaccineerde coronapatienten boeit het me helemaal niet meer welke keuze men maakt.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_200937258
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 20:20 schreef miss_sly het volgende:

Het is natuurlijk helemaal je goed recht om op basis van dergelijke informatie het van in niet te willen. Maar heb je ook andere informatie in ieder geval gelezen? Informatie, artikelen die een ander beeld schetsen en een andere mening beargumenteren?
Natuurlijk.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200937331
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 20:48 schreef timmmmm het volgende:
Waarom maak je je zo druk om wat anderen van je vinden?
Het gaat er niet zo zeer om wat mensen van mij vinden. Het gaat er om dat er mensen zijn die elke redenatie van mij aan de kant schuiven, wappie gaan roepen, om vervolgens ook nog eens te roepen dat mensen die het vaccin niet hebben gehad moeten worden uitgesloten van de maatschappij.

quote:
Ik vind het inderdaad opmerkelijk dat je een vaccin wat aan alle kanten getest en goed bevonden is door allerhande experts en ook door alle experts te controleren valt alsnog niet vertrouwt terwijl je een leek bent. Een jaar later, nadat al die experts die kritiek hadden de vaccins ook nader hebben kunnen bekijken en die kritiek verstomd is, hebben enige twijfels weinig waarde meer.
In de OP staat een link over de issues die optraden met het Varkensgriep-vaccin. Dat vaccin was ook goedgekeurd door experts.

En er zijn voldoende experts die waarschuwen voor deze corona-vaccins, maar die worden monddood gemaakt en weggezet als wappies.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200937547
quote:
0s.gif Op zondag 15 augustus 2021 05:48 schreef GemMagic het volgende:

[..]
Het staat ieder vrij om ze dat kwalijk te nemen, maar de absolute hoeveelheid mensen die zorg nodig hebben na vaccinatie (door vaccinatie) is niet zo groot dat de maatschappij er last van heeft.
Zodra dat ook geldt voor ongevaccineerde coronapatienten boeit het me helemaal niet meer welke keuze men maakt.
Dikke mensen zou je dan ook moeten uitsluiten want die zorgen voor de overbezetting in het ziekenhuis.
  maandag 16 augustus 2021 @ 15:21:00 #15
496301 airconditioning
VVD/GL met bovenmodaal inkomen
pi_200937554
Schopje BNW
Pro: Woke, LGBTQQIP2SAA++, BLM, vaccinatieplicht, K. Harris, Vegan, immigratie, milleumaatregelen, (bio)diversiteit en Antifa
Anti: Wappiementaliteit, mileuvervuiling, racisme, antisemitisme, fvd/trumpisme, boeren en populisme.
pi_200937770
Naar mijn weten zijn er geen stappen overgeslagen als het gaat om het ontwikkelen en het testen. Ze hebben natuurlijk wel zoveel mogelijk voorrang gekregen in het hele proces waardoor ze een hoop wachttijd en bureaucratie hebben kunnen voorkomen. Op kantoor komt er weleens een project tussen wat de hoogste prioriteit heeft waardoor het andere werk even moet wachten, zo moet je het een beetje zien. Maar dat betekent natuurlijk niet dat dat per se samengaat met stappen overslaan of afraffelen.

Wat ook meespeelt is dat de effectiviteit van Pfizer, Moderna, Janssen en AZ direct heel goed bleek. Dat heeft enorm geholpen in de snelheid van het proces. Een scenario zoals bij CureVac had ook bij de eerder genoemde vaccins kunnen gebeuren...

En natuurlijk het feit dat een vaccin met de mRNA techniek sneller te ontwikkelen is dan de andere, oudere type vaccins. Niet door stappen over te slaan maar doordat de techniek dusdanig in elkaar zit dat het sneller/makkelijker is. Er is ruim 20 jaar aan deze techniek gewerkt dus ook op dat vlak echt niet te snel.

[ Bericht 2% gewijzigd door Ronald-Koeman op 16-08-2021 15:44:05 ]
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
  maandag 16 augustus 2021 @ 16:51:05 #17
160086 GemMagic
Summum ius summa iniura
pi_200938676
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 15:20 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]
Dikke mensen zou je dan ook moeten uitsluiten want die zorgen voor de overbezetting in het ziekenhuis.
Binnen de context van corona ja, dus dikke mensen die zich niet laten vaccineren. Mij boeit het niet zo veel hoor, in mijn opinie is het voornamelijk de ons zelf opgelegde zorgplicht die onze maatschappij in de wurggreep houdt, niet de antivaxxers, obesitassers, weigerboomers, jongeren of welke groep dan ook maar de schuld krijgt.
Sui cuique mores fingunt fortunam
pi_200938834
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 15:21 schreef airconditioning het volgende:
Schopje BNW
CNN is inderdaad erg ongeloofwaardig als bron! We zijn het een keertje eens met elkaar!
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200938841
Je zal toch een keuze moeten maken: een vaccin wat snel in elkaar is gezet, of besmet worden met een virus waar ook nog volop onderzoek naar wordt gedaan omdat het zo nieuw is.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_200938858
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:01 schreef tesssssssss het volgende:
Je zal toch een keuze moeten maken: een vaccin wat snel in elkaar is gezet, of besmet worden met een virus waar ook nog volop onderzoek naar wordt gedaan omdat het zo nieuw is.
Dit onderzoek is voor mij vooralsnog voldoende:

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200938901
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:02 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Dit onderzoek is voor mij vooralsnog voldoende:

[ afbeelding ]
Ja, dat is nu net het punt, het is voor jou voldoende, maar iemand anders komt dan weer " jaaaaaa, dat zijn verouderde cijfers, kloppen echt niet meer." etc. etc. etc.

Ik dacht gewoon " ja ik neem dat vaccin, want ik vertrouw de wetenschap."

Klaar.

Iemand anders vertrouwt weer op andere zaken.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_200938933
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:05 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Ja, dat is nu net het punt, het is voor jou voldoende, maar iemand anders komt dan weer " jaaaaaa, dat zijn verouderde cijfers, kloppen echt niet meer." etc. etc. etc.

Ik dacht gewoon " ja ik neem dat vaccin, want ik vertrouw de wetenschap."

Klaar.

Iemand anders vertrouwt weer op andere zaken.
Deze mensen vertrouwden ook op de wetenschap:

These NHS Staff Were Told The Swine Flu Vaccine Was Safe, And Now They're Suffering The Consequences

Dozens of NHS workers are fighting for compensation after developing narcolepsy from a swine flu vaccine that was rushed into service without the usual testing when the disease spread across the globe in 2009. They say it has destroyed their careers and their health.

https://www.buzzfeed.com/(...)flu-vaccine-was-safe
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200938945

De farmaceutische industrie heeft niet alle wetenschap in pacht.
pi_200939005
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:07 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Deze mensen vertrouwden ook op de wetenschap:

These NHS Staff Were Told The Swine Flu Vaccine Was Safe, And Now They're Suffering The Consequences

Dozens of NHS workers are fighting for compensation after developing narcolepsy from a swine flu vaccine that was rushed into service without the usual testing when the disease spread across the globe in 2009. They say it has destroyed their careers and their health.

https://www.buzzfeed.com/(...)flu-vaccine-was-safe
De vaccins die we nu hebben tegen Covid zijn wel getest, anders mogen ze niet worden gebruikt.
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_200939115
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:11 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
De vaccins die we nu hebben tegen Covid zijn wel getest, anders mogen ze niet worden gebruikt.
En de varkensgriep-vaccins waren ook getest en bleken op langere termijn problemen te geven.

Maar goed, iedereen die nu meedoet aan de testfase, dank jullie wel!

Ik wacht nog even tot de testfase voorbij is.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200939172
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
En de varkensgriep-vaccins waren ook getest en bleken op langere termijn problemen te geven.

Maar goed, iedereen die nu meedoet aan de testfase, dank jullie wel!

Ik wacht nog even tot de testfase voorbij is.
Er staat in je link " without the usual testing."

Maar goed dit zijn altijd discussies zonder einde.

Graag gedaan ;)
Het is pas echt crisis als het bier op is.
pi_200939223
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:22 schreef tesssssssss het volgende:

[..]
Er staat in je link " without the usual testing."

Maar goed dit zijn altijd discussies zonder einde.

Graag gedaan ;)
De Corona-vaccins hebben ook niet de usual testing doorlopen:

COR / Zijn de huidige vaccins niet gewoon Trump-vaccins?

Kun je ook hier zien:

Coronavirus Vaccine Tracker

Vaccines typically require years of research and testing before reaching the clinic, but in 2020, scientists embarked on a race to produce safe and effective coronavirus vaccines in record time. Researchers are currently testing 99 vaccines in clinical trials on humans, and 33 have reached the final stages of testing. More than 75 preclinical vaccines are under active investigation in animals.

https://www.nytimes.com/i(...)vaccine-tracker.html
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200940152
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 15:07 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Het gaat er niet zo zeer om wat mensen van mij vinden. Het gaat er om dat er mensen zijn die elke redenatie van mij aan de kant schuiven, wappie gaan roepen, om vervolgens ook nog eens te roepen dat mensen die het vaccin niet hebben gehad moeten worden uitgesloten van de maatschappij.
[..]
In de OP staat een link over de issues die optraden met het Varkensgriep-vaccin. Dat vaccin was ook goedgekeurd door experts.

En er zijn voldoende experts die waarschuwen voor deze corona-vaccins, maar die worden monddood gemaakt en weggezet als wappies.
Vooral omdat het wappies zijn die jij iedere keer opvoert. Recentelijk nog een "expert" die vaccins een misdaad tegen de menselijkheid noemde. En die zijn niet monddood gemaakt want jij bent iedere keer in staat dit soort figuren hier op te voeren.
pi_200940244
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 18:27 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Vooral omdat het wappies zijn
Nee, jij vindt dat het wappies zijn.

quote:
die jij iedere keer opvoert. Recentelijk nog een "expert" die vaccins een misdaad tegen de menselijkheid noemde. En die zijn niet monddood gemaakt want jij bent iedere keer in staat dit soort figuren hier op te voeren.
Oh nee iemand riep wat en deze iemand hoort volgens jou bij een groep van iemanden en nu zijn al die iemanden stom en iedereen die luistert naar deze iemanden zijn dan ook stom!

-nope-

[ Bericht 9% gewijzigd door miss_sly op 16-08-2021 18:46:45 ]
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200944330
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:19 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
En de varkensgriep-vaccins waren ook getest en bleken op langere termijn problemen te geven.

Maar goed, iedereen die nu meedoet aan de testfase, dank jullie wel!

Ik wacht nog even tot de testfase voorbij is.
Nee dat waren geen lange termijn klachten. De narcolepsie die bij een bepaalde groep mensen met een bepaald gen ontstond kwam niet pas na een jaar maar na een veel kortere tijd na vaccinatie.
pi_200944575
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 22:07 schreef magrec het volgende:

[..]
Nee dat waren geen lange termijn klachten. De narcolepsie die bij een bepaalde groep mensen met een bepaald gen ontstond kwam niet pas na een jaar maar na een veel kortere tijd na vaccinatie.
Als je het artikel leest dan hadden mensen na een aantal maanden of zelfs weken vaak al klachten die in eerste instantie werden afgedaan met "effect van stress en moeheid". In het artikel kun je lezen dat mensen pas soms na jaren een serieuze diagnose hebben gekregen.

En dat is precies wat ik hier en daar ook hoor: dat de klachten van mensen worden afgedaan als "stressreactie".

Prima als mensen het corona-vaccin willen nemen, maar ik wacht nog even.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200944596
Waar heb ik dit meer gehoord? Over het varkensgriep-vaccin:

Ahead of the vaccinations starting, Dame Christine Beasley, then chief nursing officer for England, told Nursing Times: “We’ve gone through exactly the same procedures as we do with seasonal flu vaccine and it’s as safe as a vaccine can be.”

On the day immunisations began, the RCN’s Peter Carter was quoted saying he was “entirely satisfied” the vaccine was safe because it had undergone “rigorous testing”.


https://www.buzzfeed.com/(...)flu-vaccine-was-safe
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  maandag 16 augustus 2021 @ 22:26:17 #33
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_200944803
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 22:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Als je het artikel leest dan hadden mensen na een aantal maanden of zelfs weken vaak al klachten die in eerste instantie werden afgedaan met "effect van stress en moeheid". In het artikel kun je lezen dat mensen pas soms na jaren een serieuze diagnose hebben gekregen.

En dat is precies wat ik hier en daar ook hoor: dat de klachten van mensen worden afgedaan als "stressreactie".

Prima als mensen het corona-vaccin willen nemen, maar ik wacht nog even.
Dan doe je dat toch lekker? Niemand interesseert het iets of jij wel of geen vaccin neemt, hoe dom je argumenten in de ogen van de meeste mensen ook lijken.
Laffe huichelaar
  maandag 16 augustus 2021 @ 22:30:37 #34
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_200944897
quote:
Kunnen mensen die mij een wappie vinden omdat ik voorzichtig ben, mij vertellen waarom ik de bovenstaande zaken niet mag aanvoeren in mijn motivatie om het corona-vaccin (nog) niet te willen?
Toch wel echt het toppunt van zelfimportantie. Het interesseert mensen echt maar zo bizar weinig of jij je wel of niet laat vaccineren.

Je mag van mij alles aanvoeren in je motivatie om het coronavaccin (nog) niet te willen, maar zullen we dat bewaren voor als iemand er om vraagt?
Laffe huichelaar
pi_200945409
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 22:26 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Dan doe je dat toch lekker? Niemand interesseert het iets of jij wel of geen vaccin neemt, hoe dom je argumenten in de ogen van de meeste mensen ook lijken.
:')
pi_200945916
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 22:30 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Toch wel echt het toppunt van zelfimportantie. Het interesseert mensen echt maar zo bizar weinig of jij je wel of niet laat vaccineren.
Uhmm... ik word al zo'n anderhalf jaar door redelijk wat mensen op dit forum voor rotte vis uitgemaakt. 2 of 3 mensen hebben mij al een kamp in gewenst en als er op doodsverwensingen geen ban stond, dan had ik er al redelijk wat naar m'n hoofd geslingerd gekregen. Ook zijn er mensen hier die een medische apartheid steunen.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200946011
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 23:43 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
en als er op doodsverwensingen geen ban stond, dan had ik er al redelijk wat naar m'n hoofd geslingerd gekregen.
Je loopt hier serieus te huilen over zaken die niet hebben plaatsgevonden maar dat eventueel wellicht gedaan zouden kunnen hebben ware het niet dat dat niet het geval was?
Zijn er ook vaccins tegen dergelijk zelfmedelijden?
pi_200946209
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 23:55 schreef Kansenjongere het volgende:

[..]
Je loopt hier serieus te huilen over zaken die niet hebben plaatsgevonden maar dat eventueel wellicht gedaan zouden kunnen hebben ware het niet dat dat niet het geval was?
Zijn er ook vaccins tegen dergelijk zelfmedelijden?
Lekker selectief weer :')

Het gaat erom dat mensen hier heel giftig en zeer agressief kunnen reageren. En als je dat combineert met de wens van deze zelfde mensen voor een medische apartheid, dan is de link naar de jaren 30 zo gelegd.
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_200946390
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 00:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Lekker selectief weer :')

Het gaat erom dat mensen hier heel giftig en zeer agressief kunnen reageren. En als je dat combineert met de wens van deze zelfde mensen voor een medische apartheid, dan is de link naar de jaren 30 zo gelegd.
Medische Apartheid is een leugen en een kwaadaardige tenzij je niet weet of begrijpt wat Apartheid was. Het is jezelf een slachtoffer rol in manoevreren op basis van jouw eigen keuzes en de consequenties die jouw keuze heeft of mogelijk kan hebben.
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 01:30:38 #40
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_200946462
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 00:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Lekker selectief weer :')

Het gaat erom dat mensen hier heel giftig en zeer agressief kunnen reageren. En als je dat combineert met de wens van deze zelfde mensen voor een medische apartheid, dan is de link naar de jaren 30 zo gelegd.
Niet echt.

Toen besloot men namelijk vaccinaties in te zetten om mensen de kling over te jagen; eerst gehandicapten, maar daarna ook ander 'onwaardig leven'. Daar zaten dan ook dingen in als benzine, fenol of gewoon lucht. En elke boerenlul weet dat dat niet handig is, wil je de boel niet slopen.

Deze vaccinaties willen ziekte en dood voorkomen, en niet alleen voor carrièretijgerende twintigers en dertigers, maar ook ouderen... want i.t.t. de jaren '30 en het Nazisme is hier wel sprake van een algemene visie op menswaardigheid.

Wat wel heel erg jaren '30 en Nazisme is, is het anti-intellectualisme en de complotdenkerij waarbij sprake is van een kabal sinistere entiteiten die de ondergang der mensheid plotten. U verre van onbekend. :)
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_200947662
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 00:30 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En als je dat combineert met de wens van deze zelfde mensen voor een medische apartheid, dan is de link naar de jaren 30 zo gelegd.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 01:13 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Medische Apartheid is een leugen en een kwaadaardige tenzij je niet weet of begrijpt wat Apartheid was.
Aangezien bij de term "Apartheid" de nadruk hoofdzakelijk ligt op rassenscheiding en rassendiscriminatie, is "medische discriminatie" waar @Probably_on_pcp op doelde een betere omschrijving.
Globalisme, dat Nederland haar soevereiniteit kwijtraakt,
zal hoogstwaarschijnlijk vroeg of laat toch wel komen.
The Great Reset (Re:Set) » De Realisatie van de Globale Wereldregering
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:26:03 #42
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_200947869
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 22:16 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Prima als mensen het corona-vaccin willen nemen, maar ik wacht nog even.
Dit moet je natuurlijk helemaal zelf weten. Wat is dan precies het nut van je topic? Want dat mensen vervolgens er voor kiezen dat wel te doen moeten ze namelijk ook zelf weten. En ja er zijn bijwerkingen rond het coronavaccin. Maar die zijn verwaarloosbaar en wegen niet op tegen de risico van het virus zelf is de algemene consensus bij veel organisaties die zich daar mee bezig houden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:40:41 #43
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200948040
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 20:17 schreef GemMagic het volgende:
Het is zeker niet risicovrij. Maar gegeven de besmettelijkheid van corona, kom je vanzelf aan de beurt, dus kun je de risico’s direct met elkaar vergelijken.

Ik kies dan voor het vaccin, een ander vertrouwt liever volledig op zijn immuunsysteem. Ik neem het niemand kwalijk, totdat ze naar het ziekenhuis gaan om bedden te bezetten.
Maarja, je weet niet wie het treft en wie niet.
Meeste ongevaccineerden zullen wat jonger en gezond zijn dus 99.8% hiervan zullen geen problemen krijgen. Maar omdat je niet weet wie de 'probleemgevallen' zullen zijn wordt iedereen die ongevaccineerd is er (door een redelijk grote groep) op aangekeken en liefst buitengesloten.

En sommige mensen denken nog steeds dat alle ongevaccineerden een gevaar zijn voor de gevaccineerden terwijl blijkt dat die het nog gewoon kunnen krijgen en verspreiden.

Het hoofddoel is toch nog steeds het ontlasten van de zorg? Covid uit laten doven gaat volgens veel wetenschappers niet lukken.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:47:30 #44
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200948124
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 22:30 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Toch wel echt het toppunt van zelfimportantie. Het interesseert mensen echt maar zo bizar weinig of jij je wel of niet laat vaccineren.

Je mag van mij alles aanvoeren in je motivatie om het coronavaccin (nog) niet te willen, maar zullen we dat bewaren voor als iemand er om vraagt?
Het interesseert mensen echt maar zo bizar weinig of jij je wel of niet laat vaccineren?

Meen je dat nou?

Forum staat vol met topics hierover en mensen die het enorm interesseert en er ook allemaal consequenties aan willen hangen.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 09:51:20 #45
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200948160
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 09:26 schreef Megumi het volgende:

[..]
Dit moet je natuurlijk helemaal zelf weten. Wat is dan precies het nut van je topic? Want dat mensen vervolgens er voor kiezen dat wel te doen moeten ze namelijk ook zelf weten. En ja er zijn bijwerkingen rond het coronavaccin. Maar die zijn verwaarloosbaar en wegen niet op tegen de risico van het virus zelf is de algemene consensus bij veel organisaties die zich daar mee bezig houden.
Ja het gemiddelde risico voor alle mensen opgeteld geeft corona meer schade dan het vacin. Maar voor gezonde jongeren/kinderen?

Nu blijkt dat het vaccin besmettelijkheid niet uitsluit lijkt me het vaccineren vd kwetsbaren voldoende. De rest vd vaccins kunnen dan net zo goed naar Afrika of een ander arm land.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 10:41:20 #46
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_200948814
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 09:47 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Het interesseert mensen echt maar zo bizar weinig of jij je wel of niet laat vaccineren?

Meen je dat nou?

Forum staat vol met topics hierover en mensen die het enorm interesseert en er ook allemaal consequenties aan willen hangen.
Met of en waarom TS zich laat vaccineren? Ik betwijfel het
Laffe huichelaar
pi_200948836
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:02 schreef Probably_on_pcp het volgende:

[..]
Dit onderzoek is voor mij vooralsnog voldoende:

[ afbeelding ]
Alleen beperkten denken dat het risico op overlijden hét probleem van Corona is. En laat dat nu net het minste probleem zijn.
pi_200948837
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 09:40 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Maarja, je weet niet wie het treft en wie niet.
Meeste ongevaccineerden zullen wat jonger en gezond zijn dus 99.8% hiervan zullen geen problemen krijgen.
Maandenlang in het ziekenhuis naar adem lopen happen en met compleet verwoeste longen er uitkomen en de rest van je leven daar last van hebben is 'geen problemen hebben' volgens jou? |:(
Maandenlang of permanent niks meer kunnen ruiken en proeven is 'geen problemen hebben' volgens jou?
Wekenlang ziek zijn en/of vervolgens maandenlang of nog langer moeite met ademen hebben en nauwelijks meer in kunnen spannen is 'geen problemen hebben' volgens jou?

Alle maatschappelijke kosten en problemen die langdurige ziekte, ziekenhuisopnames en alle medische ellende die corona veroorzaakt vind jij al onbelangrijk. En als iemand er niet aan dood gaat dan is er geen probleem voor die persoon. Vind je dat zelf nu een slimme opmerking?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 11:43:21 #49
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200949762
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 10:42 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Maandenlang in het ziekenhuis naar adem lopen happen en met compleet verwoeste longen er uitkomen en de rest van je leven daar last van hebben is 'geen problemen hebben' volgens jou? |:(
Maandenlang of permanent niks meer kunnen ruiken en proeven is 'geen problemen hebben' volgens jou?
Wekenlang ziek zijn en/of vervolgens maandenlang of nog langer moeite met ademen hebben en nauwelijks meer in kunnen spannen is 'geen problemen hebben' volgens jou?

Alle maatschappelijke kosten en problemen die langdurige ziekte, ziekenhuisopnames en alle medische ellende die corona veroorzaakt vind jij al onbelangrijk. En als iemand er niet aan dood gaat dan is er geen probleem voor die persoon. Vind je dat zelf nu een slimme opmerking?
Dat zeg ik toch helemaal niet? Ik zeg dat het grootste deel geen problemen krijgt met een besmetting. Een klein gedeelte krijgt helaas wél problemen na een besmetting.

Maar dit blijft een klein deel.
Sommige mensen denken dat álle ongevaccineerden problemen gaan krijgen na een besmetting maar dat is natuurlijk niet zo.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 11:46:21 #50
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200949790
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 10:41 schreef timmmmm het volgende:

[..]
Met of en waarom TS zich laat vaccineren? Ik betwijfel het
O, hij is een uitzondering?
Dat wist ik niet, dacht dat de verwensingen op dit forum richting ongevaccineerden richting álle ongevaccineerden waren.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 11:48:47 #51
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200949823
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 10:42 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Alleen beperkten denken dat het risico op overlijden hét probleem van Corona is. En laat dat nu net het minste probleem zijn.
Voor mij persoonlijk zou dat wél het grootste probleem zijn als dat het gevolg zou zijn van een besmetting.
Maar ik geef ook toe dat ik redelijk beperkt ben.
To BG or not to BG!
pi_200949824
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 11:43 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Dat zeg ik toch helemaal niet? Ik zeg dat het grootste deel geen problemen krijgt met een besmetting. Een klein gedeelte krijgt helaas wél problemen na een besmetting.

Maar dit blijft een klein deel.
Sommige mensen denken dat álle ongevaccineerden problemen gaan krijgen na een besmetting maar dat is natuurlijk niet zo.
Je zegt letterlijk dat 99,8% van de jonge mensen geen problemen gaat krijgen van een besmetting. Dat is onzin.
Een groot deel zal 1 of meerdere weken ziek zijn en dat is echt wel heftiger dan wat koorts. Een groter deel zal problemen ondervinden bij zijn werk of met familie die hij/zij niet wil besmetten. En een groot deel zal maandenlang klachten houden nadat ze beter zijn.

Roepen dat slechts 0,2% problemen zal ondervinden ligt zo ver naast de waarheid. Waar slaat die 0,2% überhaupt op?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200949890
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 11:48 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Voor mij persoonlijk zou dat wél het grootste probleem zijn als dat het gevolg zou zijn van een besmetting.
Maar ik geef ook toe dat ik redelijk beperkt ben.
De IFR van Corona is laag, zeker in de groep tot 70 jaar. Of het plaatje van TS correct is weet ik niet, maar het klinkt niet onaannemelijk. De kans dat je als gezond persoon onder de 70 overlijdt aan de gevolgen van Corona is gering.

De echte problemen van Corona zijn:
a) Ziekenhuizen vol / zorg overbelast waardoor je niet opgenomen kan worden als je Corona besmetting toch slecht verloopt.
b) Ziekenhuizen vol / zorg overbelast waardoor je niet opgenomen kan worden met andere kwalen.
c) Long Covid. Niemand weet nog hoe dit gaat verlopen in de toekomst, in hoeverre hersteld iedereen?

En dat bedoel ik dus allemaal in het algemeen en niet specifiek voor jou persoonlijk. Ik weet niet of je nu al medische problemen hebt waardoor de kans op overlijden (vele malen) groter is dan bij andere mensen in jouw leeftijdsgroep.
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 12:00:32 #54
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_200949981
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 11:46 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
O, hij is een uitzondering?
Dat wist ik niet, dacht dat de verwensingen op dit forum richting ongevaccineerden richting álle ongevaccineerden waren.
TS denkt zelf vooral dat hij de uitzondering is. Wanneer men het over ongevaccineerden heeft, heeft niemand het specifiek over TS.

Geen enkele reden om je aangesproken te voelen.
Laffe huichelaar
pi_200950149
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 20:12 schreef ijs. het volgende:

[..]
Of 'Voortschrijdend inzicht'
Dit. Maar dat lijkt bij anti vaxxers gewoonweg niet binnen te komen. Alles is een complot in hun beleving.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
pi_200950184
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 15:21 schreef airconditioning het volgende:
Schopje BNW
Mag van mij ook wel. Want het is iedere keer weer hetzelfde gezeur.
Handboek voor klimaat ontkenners
Complothuilers voelen zich voortdurend in hun megalomane kuif gepikt. ^(;,;)^
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 12:20:41 #57
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200950270
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 11:48 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]
Je zegt letterlijk dat 99,8% van de jonge mensen geen problemen gaat krijgen van een besmetting. Dat is onzin.
Een groot deel zal 1 of meerdere weken ziek zijn en dat is echt wel heftiger dan wat koorts. Een groter deel zal problemen ondervinden bij zijn werk of met familie die hij/zij niet wil besmetten. En een groot deel zal maandenlang klachten houden nadat ze beter zijn.

Roepen dat slechts 0,2% problemen zal ondervinden ligt zo ver naast de waarheid. Waar slaat die 0,2% überhaupt op?
Die 0,2% slaat net zoveel op als dat waar dat 'groot deel' van jou op slaat.

De jeugd in mijn omgeving heeft het allemaal gehad, oa door een uitbraak op de sportvereniging, en sommigen hebben grieperige verschijnselen gehad en verder niemand last. En ik woon in Drenthe waar we op een of andere manier minder 'last' hebben van covid.

De cijfers van long covid zijn nog niet bekend landelijk gezien maar ik betwijfel het dat het een 'groot deel' van de jeugd is die daar last van gaat krijgen, zoals jij beweerd.

Maar we zullen zien, we zitten er nu middenin en ik ben wss een optimist en jij een pessimist, en er worden straks vast meer cijfers of percentages bekend.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 12:39:51 #58
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200950610
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 11:54 schreef GereDathan het volgende:

[..]
De IFR van Corona is laag, zeker in de groep tot 70 jaar. Of het plaatje van TS correct is weet ik niet, maar het klinkt niet onaannemelijk. De kans dat je als gezond persoon onder de 70 overlijdt aan de gevolgen van Corona is gering.

De echte problemen van Corona zijn:
a) Ziekenhuizen vol / zorg overbelast waardoor je niet opgenomen kan worden als je Corona besmetting toch slecht verloopt.
b) Ziekenhuizen vol / zorg overbelast waardoor je niet opgenomen kan worden met andere kwalen.
c) Long Covid. Niemand weet nog hoe dit gaat verlopen in de toekomst, in hoeverre hersteld iedereen?

En dat bedoel ik dus allemaal in het algemeen en niet specifiek voor jou persoonlijk. Ik weet niet of je nu al medische problemen hebt waardoor de kans op overlijden (vele malen) groter is dan bij andere mensen in jouw leeftijdsgroep.
Helemaal met je eens.

En inderdaad is het risico voor iedereen anders.

70% is man.
Leeftijd.
Gewicht.
'Onderliggende klachten'
Werking afweer

Met wat we nu weten zit ik persoonlijk absoluut niet in de risicogroep en ik ben al jaren bezig om zo gezond mogelijk te leven (ook met zoiets wat nu gebeurd in gedachten). Gebruik ook 3 supplementen voor van alles. Alleen mijn bloeddruk is iets aan de lage kant maar voel me supergezond. En wil zo weinig mogelijk chemie in mn lijf.
To BG or not to BG!
pi_200950626
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 12:39 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Helemaal met je eens.

En inderdaad is het risico voor iedereen anders.

70% is man.
Leeftijd.
Gewicht.
'Onderliggende klachten'
Werking afweer

Met wat we nu weten zit ik persoonlijk absoluut niet in de risicogroep en ik ben al jaren bezig om zo gezond mogelijk te leven (ook met zoiets wat nu gebeurd in gedachten). Gebruik ook 3 supplementen voor van alles. Alleen mijn bloeddruk is iets aan de lage kant maar voel me supergezond. En wil zo weinig mogelijk chemie in mn lijf.
Interessant, welke supplementen slik je?
pi_200950725
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 12:12 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Dit.
Dan is er dus niet zo goed getest als beweerd werd.
pi_200950796
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 12:39 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Helemaal met je eens.

En inderdaad is het risico voor iedereen anders.

70% is man.
Leeftijd.
Gewicht.
'Onderliggende klachten'
Werking afweer

Met wat we nu weten zit ik persoonlijk absoluut niet in de risicogroep en ik ben al jaren bezig om zo gezond mogelijk te leven (ook met zoiets wat nu gebeurd in gedachten). Gebruik ook 3 supplementen voor van alles. Alleen mijn bloeddruk is iets aan de lage kant maar voel me supergezond. En wil zo weinig mogelijk chemie in mn lijf.
Voor die 70% man wil ik wel een bron zien, volgens mij klopt dat niet. Ook overgewicht is allang geen argument meer, op de IC liggen momenteel ongeveer net zoveel mensen met morbide obesitas als zonder.

Update:
Hier de laatste informatie uit het RIVM rapport:

https://www.rivm.nl/sites(...)10810_1147_final.pdf

Ik denk dat je veel te makkelijk vertrouwt op je lichaam in combinatie met de onvoorspelbaarheid van Corona. Ik ken in mijn eigen omgeving al meer dan 10 personen die absoluut fit en gezond waren en serieus problemen met Corona hebben en hebben gehad. Je kan van te voren niet voorspellen of je in de risicogroep valt, er gaan net zo goed gezonde 20'ers naar het ziekenhuis als al zieke 80'ers.

Natuurlijk is het wel zo dat een gezonde levensstijl en een gezond lichaam bijdragen aan het makkelijker kunnen genezen van Corona.

Juist als gezond persoon met een dergelijke levensstijl is een vaccin vele malen veiliger en slimmere keus dan geen vaccin. Het vaccin zet je immuunsysteem aan het werk en is zo vernuftig in elkaar gezet dat dit niet de daadwerkelijke ziekte gebruikt. Je kan van een vaccin dus nooit Corona krijgen, je wordt niet ziek. Een pijnlijke arm en wellicht wat koorts, dat is alles. Als Corona dan toch nog langskomt, dan staat je immuunsysteem paraat en grijpt snel en adequaat in. Dit kan in een vroeg stadium, het virus krijgt amper voet aan de grond bij je en wordt snel en vakkundig de deur weer uitgewerkt.

De keuze om op je lichaam te vertrouwen brengt een veel groter risico met zich mee. Het immuunsysteem heeft tijd nodig om te activeren en moet daarna ook nog de juiste acties ondernemen. In deze tijd krijgt Corona wel voet aan de grond, je wordt veel zieker met alle risico's van dien. Elk uur dat Corona geen weerstand krijgt vermenigvuldigt het virus in je lichaam en heeft je immuunsysteem meer moeite om het weg te krijgen. Een risico is dat je al te ziek bent geworden waardoor je immuunsysteem het niet meer kan bolwerken.

Wat betreft die chemie vind ik dat je jezelf tegenspreekt. Je neemt wel supplementen, die groeien niet aan de boom. Tevens leef je in Nederland en ben je constant in aanraking met allerlei chemische middelen. Van het pak sap wat je drinkt tot de lucht die je inademt, overal zit wel iets chemisch aan.
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 12:59:15 #62
163194 DrDarwin
Novio-magenta
pi_200950886
quote:
0s.gif Op maandag 16 augustus 2021 17:01 schreef tesssssssss het volgende:
Je zal toch een keuze moeten maken: een vaccin wat snel in elkaar is gezet, of besmet worden met een virus waar ook nog volop onderzoek naar wordt gedaan omdat het zo nieuw is.
Het enige probleem met al die nonsens is dat dat hele virus er niet is.

Die over een 1,5 jaar uitgestreken versie van de griep is geen covid, de hele discussie is zinloos, en al die vaccins zijn flauwekul en dienen een heel ander doel.
Big Pharma probeert deze truc al jaren om hun omzet veilig te stellen en te verhogen en blijkbaar lukt het ze ook nog
De varkensgriep en Mexicaanse griep waren gewoon test scenarios.

Veel plezier met deze boodschap, maar misschien schud ik her en der toch iemand wakker.
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 12:59:46 #63
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200950898
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 12:53 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Voor die 70% man wil ik wel een bron zien, volgens mij klopt dat niet. Ook overgewicht is allang geen argument meer, op de IC liggen momenteel ongeveer net zoveel mensen met morbide obesitas als zonder.

Ik denk dat je veel te makkelijk vertrouwt op je lichaam in combinatie met de onvoorspelbaarheid van Corona. Ik ken in mijn eigen omgeving al meer dan 10 personen die absoluut fit en gezond waren en serieus problemen met Corona hebben en hebben gehad. Je kan van te voren niet voorspellen of je in de risicogroep valt, er gaan net zo goed gezonde 20'ers naar het ziekenhuis als al zieke 80'ers.

Natuurlijk is het wel zo dat een gezonde levensstijl en een gezond lichaam bijdragen aan het makkelijker kunnen genezen van Corona.

Juist als gezond persoon met een dergelijke levensstijl is een vaccin vele malen veiliger en slimmere keus dan geen vaccin. Het vaccin zet je immuunsysteem aan het werk en is zo vernuftig in elkaar gezet dat dit niet de daadwerkelijke ziekte gebruikt. Je kan van een vaccin dus nooit Corona krijgen, je wordt niet ziek. Een pijnlijke arm en wellicht wat koorts, dat is alles. Als Corona dan toch nog langskomt, dan staat je immuunsysteem paraat en grijpt snel en adequaat in. Dit kan in een vroeg stadium, het virus krijgt amper voet aan de grond bij je en wordt snel en vakkundig de deur weer uitgewerkt.

De keuze om op je lichaam te vertrouwen brengt een veel groter risico met zich mee. Het immuunsysteem heeft tijd nodig om te activeren en moet daarna ook nog de juiste acties ondernemen. In deze tijd krijgt Corona wel voet aan de grond, je wordt veel zieker met alle risico's van dien. Elk uur dat Corona geen weerstand krijgt vermenigvuldigt het virus in je lichaam en heeft je immuunsysteem meer moeite om het weg te krijgen. Een risico is dat je al te ziek bent geworden waardoor je immuunsysteem het niet meer kan bolwerken.

Wat betreft die chemie vind ik dat je jezelf tegenspreekt. Je neemt wel supplementen, die groeien niet aan de boom. Tevens leef je in Nederland en ben je constant in aanraking met allerlei chemische middelen. Van het pak sap wat je drinkt tot de lucht die je inademt, overal zit wel iets chemisch aan.
Grappig dat je zegt dat mijn supplement niet aan een boom hangt want dat doet hij juist wél. Ik gebruik namelijk een zwam die aan een berk hangt. Chaga.

2e 'supplement' wat ik gebruik is brandnetelzaad. Dit pluk en droog ik zelf.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 13:01:58 #64
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200950930
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 12:53 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Voor die 70% man wil ik wel een bron zien, volgens mij klopt dat niet. Ook overgewicht is allang geen argument meer, op de IC liggen momenteel ongeveer net zoveel mensen met morbide obesitas als zonder.

Update:
Hier de laatste informatie uit het RIVM rapport:
[ afbeelding ]
https://www.rivm.nl/sites(...)10810_1147_final.pdf

Ik denk dat je veel te makkelijk vertrouwt op je lichaam in combinatie met de onvoorspelbaarheid van Corona. Ik ken in mijn eigen omgeving al meer dan 10 personen die absoluut fit en gezond waren en serieus problemen met Corona hebben en hebben gehad. Je kan van te voren niet voorspellen of je in de risicogroep valt, er gaan net zo goed gezonde 20'ers naar het ziekenhuis als al zieke 80'ers.

Natuurlijk is het wel zo dat een gezonde levensstijl en een gezond lichaam bijdragen aan het makkelijker kunnen genezen van Corona.

Juist als gezond persoon met een dergelijke levensstijl is een vaccin vele malen veiliger en slimmere keus dan geen vaccin. Het vaccin zet je immuunsysteem aan het werk en is zo vernuftig in elkaar gezet dat dit niet de daadwerkelijke ziekte gebruikt. Je kan van een vaccin dus nooit Corona krijgen, je wordt niet ziek. Een pijnlijke arm en wellicht wat koorts, dat is alles. Als Corona dan toch nog langskomt, dan staat je immuunsysteem paraat en grijpt snel en adequaat in. Dit kan in een vroeg stadium, het virus krijgt amper voet aan de grond bij je en wordt snel en vakkundig de deur weer uitgewerkt.

De keuze om op je lichaam te vertrouwen brengt een veel groter risico met zich mee. Het immuunsysteem heeft tijd nodig om te activeren en moet daarna ook nog de juiste acties ondernemen. In deze tijd krijgt Corona wel voet aan de grond, je wordt veel zieker met alle risico's van dien. Elk uur dat Corona geen weerstand krijgt vermenigvuldigt het virus in je lichaam en heeft je immuunsysteem meer moeite om het weg te krijgen. Een risico is dat je al te ziek bent geworden waardoor je immuunsysteem het niet meer kan bolwerken.

Wat betreft die chemie vind ik dat je jezelf tegenspreekt. Je neemt wel supplementen, die groeien niet aan de boom. Tevens leef je in Nederland en ben je constant in aanraking met allerlei chemische middelen. Van het pak sap wat je drinkt tot de lucht die je inademt, overal zit wel iets chemisch aan.
Ja overal zit iets chemisch aan daarom zei ik ook 'zo weinig mogelijk'.
Ik verbouw mijn meeste eten en drinken zelf. Alles biologisch.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 13:11:56 #65
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200951060
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 12:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]
Interessant, welke supplementen slik je?
Ik neem chaga thee met rode klaver.
En ik neem elke dag brandnetelzaad.
En tinctuur van de meidoornbes.

Dit zoek en droog en bereid ik allemaal zelf. Ik maak nog meer zalfjes, oliën en maceraten etc uit de natuur.
To BG or not to BG!
pi_200951137
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 12:59 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Grappig dat je zegt dat mijn supplement niet aan een boom hangt want dat doet hij juist wél. Ik gebruik namelijk een zwam die aan een berk hangt. Chaga.

2e 'supplement' wat ik gebruik is brandnetelzaad. Dit pluk en droog ik zelf.
Ik zie dat niet als supplementen maar als een onderdeel van je normale voedingspatroon. Een supplement is iets uit een potje wat ook aan allerlei chemische processen onderhevig is.

Overigens sta ik vrij sceptisch tegenover zulke aanvullingen. Wetenschappelijk bewijs ontbreekt meestal. Nu kan jij natuurlijk precies de 3 dingen gekozen hebben die wel werken en wetenschappelijk onderbouwt zijn, zo goed ben ik niet thuis in deze specifieke 3.
pi_200951167
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 13:01 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Ja overal zit iets chemisch aan daarom zei ik ook 'zo weinig mogelijk'.
Ik verbouw mijn meeste eten en drinken zelf. Alles biologisch.
Ook dat eten en drinken komt in aanraking met voldoende chemische stoffen. Los van het feit dat biologisch helemaal niets zegt over of voedingsmiddelen gezond of ongezond zijn.

Als je het doet omdat je het leuk vind en om moeder aarde zo min mogelijk te belasten dan kan ik daar goed inkomen. De manier hoe we ons voedsel produceren en hoeveel voedsel we verspillen is niet goed te praten.
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 13:28:48 #68
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200951266
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 13:17 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Ik zie dat niet als supplementen maar als een onderdeel van je normale voedingspatroon. Een supplement is iets uit een potje wat ook aan allerlei chemische processen onderhevig is.

Overigens sta ik vrij sceptisch tegenover zulke aanvullingen. Wetenschappelijk bewijs ontbreekt meestal. Nu kan jij natuurlijk precies de 3 dingen gekozen hebben die wel werken en wetenschappelijk onderbouwt zijn, zo goed ben ik niet thuis in deze specifieke 3.
Ik zie het wél als een supplement, vooral chaga.
Ik denk dat er veel medicinale toepassingen uit de natuur komen. Bepaalde hartmedicijnen worden gemaakt op basis van de meidoornbes, die is heel sterk en wordt afgeraden zelf te gebruiken.
Die gebruik ik daarom ook minimaal.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 13:33:54 #69
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200951311
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 13:20 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Ook dat eten en drinken komt in aanraking met voldoende chemische stoffen. Los van het feit dat biologisch helemaal niets zegt over of voedingsmiddelen gezond of ongezond zijn.

Als je het doet omdat je het leuk vind en om moeder aarde zo min mogelijk te belasten dan kan ik daar goed inkomen. De manier hoe we ons voedsel produceren en hoeveel voedsel we verspillen is niet goed te praten.
Ik probeer inderdaad de natuur zo min mogelijk te belasten. En het is erg lekker en leuk om je eten zelf te verbouwen. En we hebben toevallig veel grond.

Heb helaas nog wel een auto, als ik over 5 jaar stop met werken gaat die als eerste weg.
Heb geen droger, magnetron of tv.
Ik was mn was met kastanjes in een wasmachine die we met 3 gezinnen delen.
Maar we zijn er nog lang niet. Hebben nog veel plannen.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 13:39:11 #70
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_200951363
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 09:06 schreef Watchman_tazapah het volgende:

[..]
[..]
Aangezien bij de term "Apartheid" de nadruk hoofdzakelijk ligt op rassenscheiding en rassendiscriminatie, is "medische discriminatie" waar @:Probably_on_pcp op doelde een betere omschrijving.
En ook dat is het niet; medische apartheid 'in de jaren dertig en veertig' leidde tot gedwongen sterilisatie bijvoorbeeld.

Maar vertel nog wat over de 'synagoge van Satan'.
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_200951414
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 13:28 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Ik zie het wél als een supplement, vooral chaga.
Ik denk dat er veel medicinale toepassingen uit de natuur komen. Bepaalde hartmedicijnen worden gemaakt op basis van de meidoornbes, die is heel sterk en wordt afgeraden zelf te gebruiken.
Die gebruik ik daarom ook minimaal.
Er zijn absoluut middelen die hun oorsprong in de natuur vinden. Maar die kan je over het algemeen niet kopen bij Holland & Barett, vaak zijn er grote concentraties nodig of nog extra bewerkingen. Dat iets uit de natuur komt is geen zekerheid dat het goed voor je is. Het zelf experimenteren is iets waar ik zelf nooit aan zou beginnen, zeker als er bewust afgeraden wordt om zelf iets te gaan gebruiken.
pi_200951573
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 12:20 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Die 0,2% slaat net zoveel op als dat waar dat 'groot deel' van jou op slaat.

Nee, wederom weer leugens van jou. Het is een feit dat er veel mensen ziek worden van corona en dat veel mensen langdurig last houden van klachten. Zelfs als ze nooit echt ziek zijn geweest.
Het is geen feit dat 99,8% 'geen problemen krijgt' als ze besmet raken met het virus. Het feit dat je zo'n specifiek percentage noemt suggereert dat je dat getal ergens vandaan gehaald hebt, maar je hebt het gewoon zelf verzonnen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 14:03:45 #73
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200951595
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 13:44 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Er zijn absoluut middelen die hun oorsprong in de natuur vinden. Maar die kan je over het algemeen niet kopen bij Holland & Barett, vaak zijn er grote concentraties nodig of nog extra bewerkingen. Dat iets uit de natuur komt is geen zekerheid dat het goed voor je is. Het zelf experimenteren is iets waar ik zelf nooit aan zou beginnen, zeker als er bewust afgeraden wordt om zelf iets te gaan gebruiken.
Het wordt afgeraden om het in grote hoeveelheden te gebruiken. Ik gebruik een heel zwak aftreksel.

En chaga wordt afgeraden voor mensen met suikerziekte. Ik ken iemand die het in overleg met zijn arts is gaan gebruiken en die vervolgens zijn medicijnen is gaan afbouwen en nu alleen nog elke dag twee koppen chagakoffie drinkt.

Zelf heb ik geen 'mankementen' dus ik gebruik het alleen ondersteunend.

Voel me wel fitter dan ooit.
To BG or not to BG!
pi_200951701
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 14:03 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Het wordt afgeraden om het in grote hoeveelheden te gebruiken. Ik gebruik een heel zwak aftreksel.

En chaga wordt afgeraden voor mensen met suikerziekte. Ik ken iemand die het in overleg met zijn arts is gaan gebruiken en die vervolgens zijn medicijnen is gaan afbouwen en nu alleen nog elke dag twee koppen chagakoffie drinkt.

Zelf heb ik geen 'mankementen' dus ik gebruik het alleen ondersteunend.

Voel me wel fitter dan ooit.
Steve Jobs had ook de overtuiging dat hij met wat voedingsmiddelen zijn alvleesklierkanker onder de duim kon krijgen. Ik sta er nog steeds zeer sceptisch tegenover.

Maar als je dit soort experimenten wel uitvoert op je lichaam, waarom neem je dan geen vaccin? Om even terug naar het topic te gaan zeg maar.
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 14:22:24 #75
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200951838
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 14:11 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Steve Jobs had ook de overtuiging dat hij met wat voedingsmiddelen zijn alvleesklierkanker onder de duim kon krijgen. Ik sta er nog steeds zeer sceptisch tegenover.

Maar als je dit soort experimenten wel uitvoert op je lichaam, waarom neem je dan geen vaccin? Om even terug naar het topic te gaan zeg maar.
Ik zie het niet als experimenten. Er zijn geen negatieve bijwerkingen behalve dat je van teveel chaga nierkramp kunt krijgen maar ik neem maar een fractie. Chaga schijnt wel de vrije radicalen aan te pakken dus ik hoop er kanker mee te voorkomen. Als ik echt kanker mocht krijgen ga ik echt wel naar een arts.

Vind een lepeltje brandnetelzaad of wat chaga wat ik zelf oogst nogal wat anders dan een vaccin die anderen maken en waar geld aan verdiend wordt.
To BG or not to BG!
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 14:34:54 #76
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_200951979
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 09:51 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Ja het gemiddelde risico voor alle mensen opgeteld geeft corona meer schade dan het vacin. Maar voor gezonde jongeren/kinderen?

Nu blijkt dat het vaccin besmettelijkheid niet uitsluit lijkt me het vaccineren vd kwetsbaren voldoende. De rest vd vaccins kunnen dan net zo goed naar Afrika of een ander arm land.
Dat ben ik met je eens. Maar om de ziektes er onder te krijgen is een grootschalige vaccinatie programma wereldwijd vaak nodig. En dat is in het huidige globale gebeuren lastig. Nu is het toch ieder voor zich met geld en of een natuur god voor voor de armen. :P :'( Het gros van de beschikbare vaccins zijn opgekocht door de rijke landen. De arme en corrupte landen delven weer het onderspit vaak. Op dit soort zaken en bigfarma hebben de wappies best gelijk. Het belang voor grote bedrijven is toch centjes verdienen ten koste vaak van anderen. Die dat niet hebben en of olie. Met recent nieuws in gedachte?

[ Bericht 3% gewijzigd door Megumi op 17-08-2021 15:00:46 ]
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_200952344
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 14:22 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Ik zie het niet als experimenten. Er zijn geen negatieve bijwerkingen behalve dat je van teveel chaga nierkramp kunt krijgen maar ik neem maar een fractie. Chaga schijnt wel de vrije radicalen aan te pakken dus ik hoop er kanker mee te voorkomen. Als ik echt kanker mocht krijgen ga ik echt wel naar een arts.
Ik kan het allemaal maar moeilijk serieus nemen, mijn excuses. Het is mij te zweverig en experimenteel, daar blijf ik ver van weg.

quote:
Vind een lepeltje brandnetelzaad of wat chaga wat ik zelf oogst nogal wat anders dan een vaccin die anderen maken en waar geld aan verdiend wordt.
We zijn geen communistisch land toch? En ongeveer alles wat je gebruikt is gemaakt door anderen. Vind ik geen geldig argument eigenlijk.
pi_200952629
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 13:33 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Ik probeer inderdaad de natuur zo min mogelijk te belasten. En het is erg lekker en leuk om je eten zelf te verbouwen. En we hebben toevallig veel grond.

Heb helaas nog wel een auto, als ik over 5 jaar stop met werken gaat die als eerste weg.
Heb geen droger, magnetron of tv.
Ik was mn was met kastanjes in een wasmachine die we met 3 gezinnen delen.
Maar we zijn er nog lang niet. Hebben nog veel plannen.
Dat is natuurlijk keurig als het om CO2 uitstoot of milieu gaat.
Maar je voorkomt er geen pandemie voor.
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 15:32:49 #79
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200952838
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 15:03 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Ik kan het allemaal maar moeilijk serieus nemen, mijn excuses. Het is mij te zweverig en experimenteel, daar blijf ik ver van weg.
[..]
We zijn geen communistisch land toch? En ongeveer alles wat je gebruikt is gemaakt door anderen. Vind ik geen geldig argument eigenlijk.
Chaga wordt in China al eeuwenlang gebruikt als traditioneel medicijn en er zijn meerdere wetenschappelijke onderzoeken die de werking aantonen. In gebieden waar veel chaga wordt gebruikt worden mensen gemiddeld ouder in vergelijk met andere gebieden. Ja, ik geloof echt in de werking van deze zwam. Het is alleen behoorlijk prijzig.

Wij proberen juist zoveel mogelijk zelf te maken. En proberen alles te repareren daarom hebben we ook redelijk oud spul omdat dat nog repareerbaar is. We hebben ons beroep wel mee als machinebankwerkers.
To BG or not to BG!
pi_200953013
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 15:32 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Chaga wordt in China al eeuwenlang gebruikt als traditioneel medicijn en er zijn meerdere wetenschappelijke onderzoeken die de werking aantonen. In gebieden waar veel chaga wordt gebruikt worden mensen gemiddeld ouder in vergelijk met andere gebieden. Ja, ik geloof echt in de werking van deze zwam. Het is alleen behoorlijk prijzig.
Dus een vaccin wat geld kost en geld aan verdiend wordt is niet in orde, maar een producent die wat paddenstoel van een boom schraapt en daar allerlei (soms chemische) processen op loslaat en daar ook fors aan verdiend is wel in orde?

Een wetenschappelijk onderzoek naar Chaga is wel vertrouwd, maar wetenschappelijk onderzoek naar een Coronavaccin niet?

Meten met 2 maten noem ik dat.

Overigens hierbij de credits dat wat ik zo snel kan vinden inderdaad erop wijst dat er (enig) wetenschappelijk bewijs is dat Chaga een positieve bijdrage kan hebben op je lichaam.

quote:
Wij proberen juist zoveel mogelijk zelf te maken. En proberen alles te repareren daarom hebben we ook redelijk oud spul omdat dat nog repareerbaar is. We hebben ons beroep wel mee als machinebankwerkers.
Waarmee je er ook voor zorgt dat de vooruitgang tegengehouden wordt. Vooruitgang die er ook voor zorgt dat producten beter omgaan met resources. Dat geldt natuurlijk niet voor een bankstel, maar bij een hoop andere producten wel (verlichting, wasmachine, koelkast, auto, etc.).
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 15:54:36 #81
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200953191
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 15:42 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Dus een vaccin wat geld kost en geld aan verdiend wordt is niet in orde, maar een producent die wat paddenstoel van een boom schraapt en daar allerlei (soms chemische) processen op loslaat en daar ook fors aan verdiend is wel in orde?

Een wetenschappelijk onderzoek naar Chaga is wel vertrouwd, maar wetenschappelijk onderzoek naar een Coronavaccin niet?

Meten met 2 maten noem ik dat.

Overigens hierbij de credits dat wat ik zo snel kan vinden inderdaad erop wijst dat er (enig) wetenschappelijk bewijs is dat Chaga een positieve bijdrage kan hebben op je lichaam.
[..]
Waarmee je er ook voor zorgt dat de vooruitgang tegengehouden wordt. Vooruitgang die er ook voor zorgt dat producten beter omgaan met resources. Dat geldt natuurlijk niet voor een bankstel, maar bij een hoop andere producten wel (verlichting, wasmachine, koelkast, auto, etc.).
Chaga is niet zo gemakkelijk te vinden en je koopt het als brok, zonder dat er andere (chemische) processen op worden losgelaten. De hoge prijs komt door het moeilijk oogsten. Zelf heb ik nog 3 stukken hangen op 4 meter hoogte in een redelijk dicht bos die we nog moeten oogsten.

Ik ken het wetenschappelijk onderzoek er naar zelf niet maar ik weet welke stoffen er in zitten en waar dat goed voor is.

Ja ik ben me bewust dat ik geen goede consument ben. Zou willen dat het hele consumeren wetd omgedraaid naar gebruik.
'Ik wil geen auto maar wel transport' idee, dus de auto blijft bezit van een producent. Reken maar dat een auto dan onverwoestbaar gemaakt kan worden. En dat een gloeilamp dan 'eeuwig' kan branden. Vreselijk dat ze expres slechte spullen maken. Hopenlijk komt daar verandering in, de vraag is er wel naar.
To BG or not to BG!
pi_200953328
quote:
5s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 19:55 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Past vaccine disasters show why rushing a coronavirus vaccine now would be 'colossally stupid'

(CNN)Vaccine experts are warning the federal government against rushing out a coronavirus vaccine before testing has shown it's both safe and effective. Decades of history show why they're right.

https://edition.cnn.com/2(...)e-history/index.html
precies dit voorbeeld toont aan waarom men nu niet meer waarschuwd voor het herhalen van fouten uit het verleden, voroal de vergelijking met de gehaastte ontwikkeling van een zwijnen-griep vaccin in 1976...
https://www.bbc.com/futur(...)e-flu-affair-of-1976

de betreffende experts waarshuwden voor het herhalen van fouten in het ontwikkelen, vooral dat men toen in het ontwerp aanpassingen deed (wat erot leidde dat de vector niet een geheel afgestorven virus bevatte welk gereactiveerd kon worden onder specifieke omstandigheden)..
en dat men in 1976 afzag van een derde klinische testfase.

beide fouten van toen zijn nu niet herhaald.
sterker nog, de derde klinische tests zijn met een ongekend hoog aantal testpersonen gehouden.
er zijn weinig tot geen moderne medicijnen die in de derde klinische testfase 24.000 tot 44,000 testpersonen hadden

bv in totaal waren er bij biontech BNT162b2 6 verschillende derde klinische testfases, met in totaal 50,108 testpersonen.
Moderna: mRNA-1273 had 7 3e klinische testfase welke gehouden werden met ruim 60.000 proefpersonen.

bv ter vergelijking, een recent hepatitis-B vacin dat in 2018 door GlaxoSmithKline op de markt gebracht werd had één derde testfase met 874 testpersonen.....

Nu wil ik graag een uitleg horen waarom je vind dat dat GSK-hepatitis-vaccin (dat idd 8 jaar kostte van de eerste ontwikkeling tot de markttoelating) beter getest zou zijn dan het Moderna of Biontech vaccin?
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_200953436
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 15:54 schreef oppiedoppie het volgende:
Ik ken het wetenschappelijk onderzoek er naar zelf niet maar ik weet welke stoffen er in zitten en waar dat goed voor is.
Maar je weet dat wel voor het vaccin wat je niet neemt?

quote:
Ja ik ben me bewust dat ik geen goede consument ben. Zou willen dat het hele consumeren wetd omgedraaid naar gebruik.
'Ik wil geen auto maar wel transport' idee, dus de auto blijft bezit van een producent. Reken maar dat een auto dan onverwoestbaar gemaakt kan worden.
Waarom zouden ze dat doen? Ook al is iets onverwoestbaar, dan nog zal het regelmatig vervangen worden om aan de behoefte van de consument te voldoen. Het maakt niet uit wie de eigenaar is.

quote:
En dat een gloeilamp dan 'eeuwig' kan branden. Vreselijk dat ze expres slechte spullen maken. Hopenlijk komt daar verandering in, de vraag is er wel naar.
Hoe kom je er bij dat er expres slechte spullen gemaakt worden? Als je dat denkt dan koop je de verkeerde spullen. "Pay peanuts, get monkeys".

Een gloeilamp moet nooit eeuwig kunnen branden. Het zou een schande zijn als we anno 2021 nog gloeilampen van 50 jaar of ouder zouden moeten gebruiken. Gloeilampen verbruiken ontzettend veel stroom en zijn bijzonder inefficiënt als je kijkt naar het opgenomen vermogen en hoeveel er omgezet word naar licht en warmte. Omdat ze kapot gaan zijn mensen over gegaan naar spaarlampen en later LED lampen.

Maar zullen we terug ontopic gaan?
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 16:35:50 #84
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200953621
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 16:18 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Maar je weet dat wel voor het vaccin wat je niet neemt?
[..]
Waarom zouden ze dat doen? Ook al is iets onverwoestbaar, dan nog zal het regelmatig vervangen worden om aan de behoefte van de consument te voldoen. Het maakt niet uit wie de eigenaar is.
[..]
Hoe kom je er bij dat er expres slechte spullen gemaakt worden? Als je dat denkt dan koop je de verkeerde spullen. "Pay peanuts, get monkeys".

Een gloeilamp moet nooit eeuwig kunnen branden. Het zou een schande zijn als we anno 2021 nog gloeilampen van 50 jaar of ouder zouden moeten gebruiken. Gloeilampen verbruiken ontzettend veel stroom en zijn bijzonder inefficiënt als je kijkt naar het opgenomen vermogen en hoeveel er omgezet word naar licht en warmte. Omdat ze kapot gaan zijn mensen over gegaan naar spaarlampen en later LED lampen.

Maar zullen we terug ontopic gaan?
Denk dat het wél belangrijk is wie de eigenaar is.

Gloeilamp was maar een voorbeeld, ik wetkte ooit bij Philips en geloof me dat ze expres de levensduur verkorten van gloeilampen. Het gaat om het idee van eigenaarsschap bij de producent laten. Net als verpakkingen, die mogen ze terug hebben.
Dan verandert er pas wat.

Maar goed terug on topic.

Vind het ook gek dat afwachtendheid mbt het vaccin niet geaccepteerd wordt terwijl de langetermijneffecten nog niet bekend zijn.
Er komen wel steeds méér kortetermijneffecten naar buiten die ook nog niet duidelijk waren terwijl iedereen meende dat het vaccin gewoon goed getest is. Ze waren toch al jaren bezig met deze vaccins, hoezo wisten ze deze effecten dan niet? Of wisten ze het wel maar was het beter voor de graad om het stil te houden? Zeg dan dat deze effecten acceptabel worden gevonden. Maar het vaccin zou 100% veilig zijn, heel vaak gezegt hier op Fok. En dat is het gewoon niet. (trouwens niet de reden waarom ik het niet neem)
To BG or not to BG!
pi_200953768
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 16:35 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]
Vind het ook gek dat afwachtendheid mbt het vaccin niet geaccepteerd wordt terwijl de langetermijneffecten nog niet bekend zijn.
Zonder bron is dit een nietszeggend argument. Het vaccin is er ondertussen mee dan een jaar, zonder enige melding van langetermijneffecten. Wat ook niet verwachten is als je kijkt naar hoe het vaccin werkt, met een paar dagen is het allemaal alweer uit je lichaam en is wat overblijft een stapeltje antistoffen en een immuunsysteem wat iets geleerd heeft.

Er is geen enkele reden of aanwijzing dat dit vaccin, behalve bescherming, een negatief langetermijnseffect heeft. Ook waar het van afgeleid is (zie verderop) is al uitvoerig getest jaren geleden en ook daar zie je geen enkel negatief effect van terug.

quote:
Er komen wel steeds méér kortetermijneffecten naar buiten die ook nog niet duidelijk waren terwijl iedereen meende dat het vaccin gewoon goed getest is.
Zoals? Ook wederom zonder bron en dus nietszeggend. De bijwerkingen zijn zeer beperkt, er zijn er nog een aantal in onderzoek (en zover het zich laat aanzien niet enkel een bijwerking van het vaccin maar ook van Corona zelf). Geloof dat er pas nog een kleine bijwerking is gezien die wel opgenomen is in de bijsluiter en verder niet heel spannend is.

quote:
Ze waren toch al jaren bezig met deze vaccins, hoezo wisten ze deze effecten dan niet? Of wisten ze het wel maar was het beter voor de graad om het stil te houden?
Dit vaccin is een afgeleide van het SARS/MERS vaccin. Toen dat klaar was, was SARS/MERS al dermate verdwenen dat er niet verder getest kón worden. Een vaccin kan enkel getest worden in een omgeving waarbij er voldoende besmettingen plaatsvinden. Veel andere bijwerkingen zijn toen wel bekend geworden, vanaf dag 1 weten we dat het vaccin bijvoorbeeld een stijve arm, wat koorts en wat hoofdpijn kan opleveren. Iets wat al bekend is van andere vaccins, waaronder het SARS/MERS vaccin.

quote:
Zeg dan dat deze effecten acceptabel worden gevonden.
Dat is ook gedaan, de bijwerkingen worden acceptabel gevonden. Zelfs na het stilleggen van AZ oordeelde de EMA dat de voordelen opwegen tegen de nadelen, het feit dat er enkele mensen ernstige bijwerkingen kregen met zelfs een zeer zeldzaam overlijden tot gevolg was volledig geaccepteerd. Om dit risico nog verder te verlagen is ervoor gekozen om bepaalde vaccins enkel in bepaalde groepen te gebruiken.

quote:
Maar het vaccin zou 100% veilig zijn, heel vaak gezegt hier op Fok. En dat is het gewoon niet. (trouwens niet de reden waarom ik het niet neem)
De overheid en pharma heeft nooit gezegd dat het vaccin 100% veilig is. Dat zijn betrouwbare bronnen, niet een stel FOK!kers. Er is wel gezegd dat het vaccin heel veilig is, maar heel veilig is geen 100% natuurlijk.

Net als dat de overheid en pharma nooit beweerd hebben dat je 100% bescherming zou krijgen.

Nog steeds heb ik geen valide reden van je gehoord waarom je het niet zou nemen overigens.
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 17:50:16 #86
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_200954600
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 16:49 schreef GereDathan het volgende:

[..]
Zonder bron is dit een nietszeggend argument. Het vaccin is er ondertussen mee dan een jaar, zonder enige melding van langetermijneffecten. Wat ook niet verwachten is als je kijkt naar hoe het vaccin werkt, met een paar dagen is het allemaal alweer uit je lichaam en is wat overblijft een stapeltje antistoffen en een immuunsysteem wat iets geleerd heeft.

Er is geen enkele reden of aanwijzing dat dit vaccin, behalve bescherming, een negatief langetermijnseffect heeft. Ook waar het van afgeleid is (zie verderop) is al uitvoerig getest jaren geleden en ook daar zie je geen enkel negatief effect van terug.
[..]
Zoals? Ook wederom zonder bron en dus nietszeggend. De bijwerkingen zijn zeer beperkt, er zijn er nog een aantal in onderzoek (en zover het zich laat aanzien niet enkel een bijwerking van het vaccin maar ook van Corona zelf). Geloof dat er pas nog een kleine bijwerking is gezien die wel opgenomen is in de bijsluiter en verder niet heel spannend is.
[..]
Dit vaccin is een afgeleide van het SARS/MERS vaccin. Toen dat klaar was, was SARS/MERS al dermate verdwenen dat er niet verder getest kón worden. Een vaccin kan enkel getest worden in een omgeving waarbij er voldoende besmettingen plaatsvinden. Veel andere bijwerkingen zijn toen wel bekend geworden, vanaf dag 1 weten we dat het vaccin bijvoorbeeld een stijve arm, wat koorts en wat hoofdpijn kan opleveren. Iets wat al bekend is van andere vaccins, waaronder het SARS/MERS vaccin.
[..]
Dat is ook gedaan, de bijwerkingen worden acceptabel gevonden. Zelfs na het stilleggen van AZ oordeelde de EMA dat de voordelen opwegen tegen de nadelen, het feit dat er enkele mensen ernstige bijwerkingen kregen met zelfs een zeer zeldzaam overlijden tot gevolg was volledig geaccepteerd. Om dit risico nog verder te verlagen is ervoor gekozen om bepaalde vaccins enkel in bepaalde groepen te gebruiken.
[..]
De overheid en pharma heeft nooit gezegd dat het vaccin 100% veilig is. Dat zijn betrouwbare bronnen, niet een stel FOK!kers. Er is wel gezegd dat het vaccin heel veilig is, maar heel veilig is geen 100% natuurlijk.

Net als dat de overheid en pharma nooit beweerd hebben dat je 100% bescherming zou krijgen.

Nog steeds heb ik geen valide reden van je gehoord waarom je het niet zou nemen overigens.
Er schijnen dat veel vrouwen melden dat hun menstruatie van slag is.
En tinitus zou ook een als bijwerking worden gemeld.

Dat mijn reden voor jou niet 'valide' zijn interesseerd mij niet zoveel. Ieder mens mag zijn eigen keuze maken en ik vertrouw gewoon op mijn eigen afweer.

Als er een gevaarlijker virus komt, de kans is zeer groot met onze manier van dieren houden, dan wil ik het wel opnieuw overwegen. Hopenlijk is dan de zorg wel wat opgeschaald trouwens want de kans op zulke virussen wordt steeds groter.
To BG or not to BG!
pi_200955524
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 13:39 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
En ook dat is het niet; medische apartheid 'in de jaren dertig en veertig' leidde tot gedwongen sterilisatie bijvoorbeeld.

Maar vertel nog wat over de 'synagoge van Satan'.
Hallo @EttovanBelgie,
Aangaande de quote uit mijn bericht waarop je reageerde in je bovengenoemde bericht, ligt de kern ofwel de nadruk op de omschrijving van "medische discriminatie" waar @Probably_on_pcp op doelde. Volgens Encyclo.nl ligt de nadruk bij de term "apartheid" duidelijk op rassenscheiding en rassendiscriminatie. Begrijpend lezen lijkt zo te zien nog een kunst apart.

Naar aanleiding van je suggestie van "En ook dat is het niet; ....." concludeer ik dat je denkt het beter te weten en naar aanleiding daarvan is hét voor mij niet uitnodigend om in te gaan op je suggestie van "Maar vertel nog wat over de 'synagoge van satan'.".
Aangezien jij het zo goed lijkt te weten, mag je het zelf uitzoeken.

[ Bericht 7% gewijzigd door Watchman_tazapah op 18-08-2021 00:37:49 ]
Globalisme, dat Nederland haar soevereiniteit kwijtraakt,
zal hoogstwaarschijnlijk vroeg of laat toch wel komen.
The Great Reset (Re:Set) » De Realisatie van de Globale Wereldregering
  dinsdag 17 augustus 2021 @ 21:59:17 #88
396730 EttovanBelgie
Alles komt goed.
pi_200958619
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 18:53 schreef Watchman_tazapah het volgende:
SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[..]
Hallo @:EttovanBelgie,
Aangaande de quote uit mijn bericht waarop je reageerde in je bovengenoemde bericht, ligt de kern ofwel de nadruk op de omschrijving van "medische discriminatie" waar @:Probably_on_pcp op doelde. Volgens Encyclo.nl ligt de nadruk bij de term "apartheid" duidelijk op rassenscheiding en rassendiscriminatie. Begrijpend lezen lijkt zo te zien nog een kunst apart.

Naar aanleiding van je suggestie van "En ook dat is het niet; ....." concludeer ik dat je denkt het beter te weten en naar aanleiding daarvan is hét voor mij niet uitnodigend om in te gaan op je suggestie van "Maar vertel nog wat over de 'synagoge van Satan'.".
Aangezien jij het zo goed lijkt te weten, mag je het zelf uitzoeken.
Dat hoeft ook niet, heb je al bezig gezien in BNW met je rabiaat antisemitische rotzooi.

Wel een gotspe dat uitgerekend die complot-types het presteren zich slachtoffer van een Nazi-achtig regime te wanen.

Maar voor de goede orde ben ik niet te beroerd om nog eens uit te leggen waarom die batshit insane conspiracy vergelijkingen tussen corona-vaccins en Nazi-Duitsland achterlijk zijn:

1. Jood was je en bleef je in Nazi-Duitsland. Ook, trouwens, gehandicapt. Die mensen werden niet alleen op basis van onschuldige en vaststaande eigenschappen buitenspel gezet, ze werden over de kling gejaagd. O.a. met vaccinaties. Vaccins met rotzooi als benzeen, fenol en ander fijn spul, dat maar een doel had: doden.

2. Een Jood of gehandicapte kon niet naar een of andere instantie om diens Joods- dan wel gehandicapt zijn te wijzigen. Door bijvoorbeeld een spuitje te nemen die de persoon in kwestie ineens Arisch c.q. gezond zou maken, of zo. Daartoe riep de Nazi-regering ook niet eens op, het was namelijk niet de bedoeling dat dit volk geholpen werd dan wel 'gezond'. Opnieuw was de leidraad hier vernietiging van mensen.

3. Dat alles uiteraard vanuit a) een antisemitische, complotdenkachtige psychose (Julius Streicher en z'n 'Der Stuermer' had het ook vaak over satanische synagoges, wink wink, om maar te zwijgen over z'n middeleeuwse joodse bloedoffers verzinsels) en b) een indeling van de mensheid in waardig en onwaardig leven. Een keer raden wat er met laatstgenoemde bedoeld werd, en wat er voor gepland was. Niet beter maken, niet eens afzonderen elders, maar vernietiging.

Dat alles zetten we nu even tegenover de fantasieën van complotwappies en hun chronische zucht naar slachtofferschap:

Het corona-vaccin is niet bedoeld als middel om leven (waardig of onwaardig) te verkorten, te beschadigen, te beëindigen. Het is bedoeld om leven, elk leven, te beschermen tegen een kwaal die enorme gezondheidsklachten met zich meedraagt, en soms de dood. Een vaccin dat dit soort onplezierigheden wil voorkomen, is een beetje moeilijk te vergelijken met de met benzine volgejaste nazi-spuiten die in 1944-1945 werden ingezet om 'overtollig volk' in de kampen kwijt te raken. Voorts: er is geen overheidsinstantie, er zijn geen gelaarsde SA of SS-eenheden die vaccin-weigeraars van hun bed lichten, bestelen, deporteren om ze uiteindelijk uit te roeien. Er wordt gesteld dat je bij gebrek aan vaccin bepaalde evenementen en faciliteiten niet zult kunnen gebruiken. Niet omdat men jullie dood wil, maar omdat men wil voorkomen dat normale mensen opnieuw de dupe worden van wappies en hun verzinsels, en vooral ook: ter verbetering van de volksgezondheid. Opnieuw staan hier dus bescherming en waardigheid van leven regelrecht tegenover het Nazi-ideaal dat jullie steeds van stal halen.

Nog even in hapklare brokjes (ik heb helaas niet van die koddige BNW-meme-plaatjes):

- Nazisme streefde naar uitsluiting en uiteindelijk uitroeiing van onwaardig leven, van mensen die hun toebedeelde status als onwaardig ook niet konden 'aanpassen';
- Juist omdat men heden ten dage alle leven waardig acht, vecht men tegen een pandemisch virus. Uiteraard halen jullie altijd dikzakken en oudjes aan als de enigen die er onder lijden, maar dat geeft dan weer prima aan dat als er een groep nazistisch denkt over waardig en onwaardig leven, het wel de 'corona-sceptici' zijn die wegens een uitgesteld festival of dichte kroeg zich ineens een Jood in het Nürnberg van 1938 wanen.

Kortom: geloof lekker dat in duistere batcaves de elite bezig is met het offeren van pasgeboren konijntjes aan de Moloch; dat 9/11 een inside-job was met ingetekende nepvliegtuigen; dat Kennedy is neergeschoten door 46 schutters vanuit 67 hoeken, maar laat het Nazisme, apartheid en discriminatie erbuiten. Jullie zijn geen zielige slachtoffers.

[ Bericht 0% gewijzigd door EttovanBelgie op 17-08-2021 22:04:27 ]
Omnibus in omnibus.
Ad Maiorem Dei Gloriam
pi_200960382
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Dat hoeft ook niet, heb je al bezig gezien in BNW met je rabiaat antisemitische rotzooi.
Je bovengenoemde suggestie is subjectief en offtopic.

quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 21:59 schreef EttovanBelgie het volgende:

[..]
Wel een gotspe dat uitgerekend die complot-types het presteren zich slachtoffer van een Nazi-achtig regime te wanen.

Maar voor de goede orde ben ik niet te beroerd om nog eens uit te leggen waarom die batshit insane conspiracy vergelijkingen tussen corona-vaccins en Nazi-Duitsland achterlijk zijn:

1. Jood was je en bleef je in Nazi-Duitsland. Ook, trouwens, gehandicapt. Die mensen werden niet alleen op basis van onschuldige en vaststaande eigenschappen buitenspel gezet, ze werden over de kling gejaagd. O.a. met vaccinaties. Vaccins met rotzooi als benzeen, fenol en ander fijn spul, dat maar een doel had: doden.

2. Een Jood of gehandicapte kon niet naar een of andere instantie om diens Joods- dan wel gehandicapt zijn te wijzigen. Door bijvoorbeeld een spuitje te nemen die de persoon in kwestie ineens Arisch c.q. gezond zou maken, of zo. Daartoe riep de Nazi-regering ook niet eens op, het was namelijk niet de bedoeling dat dit volk geholpen werd dan wel 'gezond'. Opnieuw was de leidraad hier vernietiging van mensen.

3. Dat alles uiteraard vanuit a) een antisemitische, complotdenkachtige psychose (Julius Streicher en z'n 'Der Stuermer' had het ook vaak over satanische synagoges, wink wink, om maar te zwijgen over z'n middeleeuwse joodse bloedoffers verzinsels) en b) een indeling van de mensheid in waardig en onwaardig leven. Een keer raden wat er met laatstgenoemde bedoeld werd, en wat er voor gepland was. Niet beter maken, niet eens afzonderen elders, maar vernietiging.

Dat alles zetten we nu even tegenover de fantasieën van complotwappies en hun chronische zucht naar slachtofferschap:

Het corona-vaccin is niet bedoeld als middel om leven (waardig of onwaardig) te verkorten, te beschadigen, te beëindigen. Het is bedoeld om leven, elk leven, te beschermen tegen een kwaal die enorme gezondheidsklachten met zich meedraagt, en soms de dood. Een vaccin dat dit soort onplezierigheden wil voorkomen, is een beetje moeilijk te vergelijken met de met benzine volgejaste nazi-spuiten die in 1944-1945 werden ingezet om 'overtollig volk' in de kampen kwijt te raken. Voorts: er is geen overheidsinstantie, er zijn geen gelaarsde SA of SS-eenheden die vaccin-weigeraars van hun bed lichten, bestelen, deporteren om ze uiteindelijk uit te roeien. Er wordt gesteld dat je bij gebrek aan vaccin bepaalde evenementen en faciliteiten niet zult kunnen gebruiken. Niet omdat men jullie dood wil, maar omdat men wil voorkomen dat normale mensen opnieuw de dupe worden van wappies en hun verzinsels, en vooral ook: ter verbetering van de volksgezondheid. Opnieuw staan hier dus bescherming en waardigheid van leven regelrecht tegenover het Nazi-ideaal dat jullie steeds van stal halen.

Nog even in hapklare brokjes (ik heb helaas niet van die koddige BNW-meme-plaatjes):

- Nazisme streefde naar uitsluiting en uiteindelijk uitroeiing van onwaardig leven, van mensen die hun toebedeelde status als onwaardig ook niet konden 'aanpassen';
- Juist omdat men heden ten dage alle leven waardig acht, vecht men tegen een pandemisch virus. Uiteraard halen jullie altijd dikzakken en oudjes aan als de enigen die er onder lijden, maar dat geeft dan weer prima aan dat als er een groep nazistisch denkt over waardig en onwaardig leven, het wel de 'corona-sceptici' zijn die wegens een uitgesteld festival of dichte kroeg zich ineens een Jood in het Nürnberg van 1938 wanen.

Kortom: geloof lekker dat in duistere batcaves de elite bezig is met het offeren van pasgeboren konijntjes aan de Moloch; dat 9/11 een inside-job was met ingetekende nepvliegtuigen; dat Kennedy is neergeschoten door 46 schutters vanuit 67 hoeken, maar laat het Nazisme, apartheid en discriminatie erbuiten. Jullie zijn geen zielige slachtoffers.
Je bovengenoemde bericht is ongevraagde rotzooi.

Wegens een enorm uiteenlopende tweedeling valt er tussen ons geen goede discussie te voeren, maar is er eerder spraken van een botsing. Voor mij eindigt hierbij onze discussie..

[ Bericht 6% gewijzigd door Watchman_tazapah op 28-08-2021 10:58:53 ]
Globalisme, dat Nederland haar soevereiniteit kwijtraakt,
zal hoogstwaarschijnlijk vroeg of laat toch wel komen.
The Great Reset (Re:Set) » De Realisatie van de Globale Wereldregering
pi_200960482
quote:
0s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 20:20 schreef miss_sly het volgende:
Je eerste link is overigens van april 2020, een moment waar Teump zei dat een vaccin met drie maanden klaar zou kunnen zijn, Fauci 12-18 maanden zei, en een aantal experts dat wishful thinking noemden.
Is ook maar net hoe je 'klaar' interpreteert. De vaccins zelf waren in april 2020 al klaar (Moderna en BioNTech). De trials duren alleen een bepaalde tijd waardoor het uiteindelijk eind 2020 met een noodtoestemming op de markt kon komen
  woensdag 18 augustus 2021 @ 09:13:47 #91
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_200961665
quote:
1s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 12:12 schreef GwanGwaa het volgende:

[..]
Dit. Maar dat lijkt bij anti vaxxers gewoonweg niet binnen te komen. Alles is een complot in hun beleving.
Dat komt omdat deze mensen een wantrouwen hebben tegen alles wat gerelateerd is aan de overheid. En hun nieuwsgaring beperken tot bronnen die hun manier van denken ondersteunen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_200962173
quote:
0s.gif Op woensdag 18 augustus 2021 00:56 schreef tjoptjop het volgende:

[..]
Is ook maar net hoe je 'klaar' interpreteert. De vaccins zelf waren in april 2020 al klaar (Moderna en BioNTech). De trials duren alleen een bepaalde tijd waardoor het uiteindelijk eind 2020 met een noodtoestemming op de markt kon komen
Een van de op voorhand geroemde eigenschappen van de mRNA techniek, is dat dit relatief flexibel is, want het is een pakketje van wat lipiden met een snippertje mRNA er veilig tusseni. Wélk stukje mRNA dat is, maakt het een specifiek vaccin tegen bijvoorbeeld corona. Deze mRNA techniek was al 30 jaar in ontwikkeling, en ook al ingezet voor specialistische kankertherapieën.

Het werd al jaren gezien als "the next big thing" in de farmaceutische industrie, maar er was niet echt een prikkel om er een paar miljard tegenaan te gooien en die mRNA techniek te gaan gebruike voor vaccins, want de reguliere vaccins waren goed zat.

Gek genoeg zijn de vaccins met de meeste bijwerkingen, de traditionele vaccins, niet de mRNA types.
Op woensdag 9 juni 2010 @ 09:07 schreef lezzer: Verder legt fruityloop uitstekend uit hoe het in het echte leven gaat.
  woensdag 18 augustus 2021 @ 11:51:19 #93
273120 -0mega-
Amateur Programmeur
pi_200963823
quote:
5s.gif Op zaterdag 14 augustus 2021 19:55 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Vorig jaar werd er nog gewaarschuwd door experts, voor de te snelle ontwikkeling van de Corona-vaccins. Maar als je nu zegt dat je het vaccin (nog) niet wil omdat je je zorgen maakt om deze snelle ontwikkeling, dan zijn er mensen die je willen wegzetten als een wappie en egoïst. Je mag je geen zorgen maken over mogelijke lange-termijn effecten. Waarom niet?

Zie deze waarschuwingen:

The timetable for a coronavirus vaccine is 18 months. Experts say that's risky

(CNN)Eighteen months might sound like a long time, but in vaccine years, it's a blink. That's the long end of the Trump administration's time window for developing a coronavirus vaccine, and some leaders in the field say this is too fast -- and could come at the expense of safety.

https://edition.cnn.com/2(...)erts-invs/index.html

En ook:

Past vaccine disasters show why rushing a coronavirus vaccine now would be 'colossally stupid'

(CNN)Vaccine experts are warning the federal government against rushing out a coronavirus vaccine before testing has shown it's both safe and effective. Decades of history show why they're right.

https://edition.cnn.com/2(...)e-history/index.html

Hier wordt er dieper ingegaan op de lange-termijn effecten van het Varkensgriep-vaccin:

These NHS Staff Were Told The Swine Flu Vaccine Was Safe, And Now They're Suffering The Consequences

Dozens of NHS workers are fighting for compensation after developing narcolepsy from a swine flu vaccine that was rushed into service without the usual testing when the disease spread across the globe in 2009. They say it has destroyed their careers and their health.

https://www.buzzfeed.com/(...)flu-vaccine-was-safe

Kunnen mensen die mij een wappie vinden omdat ik voorzichtig ben, mij vertellen waarom ik de bovenstaande zaken niet mag aanvoeren in mijn motivatie om het corona-vaccin (nog) niet te willen?
Omdat dit oud nieuws is en we nu veel meer data hebben.
Als je nog steeds voorzichtig wil zijn, doe dat dan op basis van de huidige gegevens en stand van zaken.

Overigens hoor ik van veel mensen dat ze willen weten dat het veilig is voor '2 jaar' of wat dan ook. Maar wat nou als je na 3 jaar opeens spontaan implodeert? ;)

Dan zul je dus moeten wachten tot de hoeveelheid data gelijk is aan je resterende levensverwachting om er 'echt' 100% zeker van te zijn dat je kans op bijwerkingen tijdens de rest van je leven minimaal is.

Of je vertrouwt de wetenschap dat de vaccins in theorie redelijk snel afgebroken worden en dat langetermijn effecten als zeer onwaarschijnlijk worden geacht.
pi_200985645
Zoals al vaker is gezegd door experts, vaccineren tijdens een pandemie is niet slim:

Infection-enhancing anti-SARS-CoV-2 antibodies recognize both the original Wuhan/D614G strain and Delta variants. A potential risk for mass vaccination?

-Infection-enhancing antibodies have been detected in symptomatic Covid-19.
-Antibody dependent enhancement (ADE) is a potential concern for vaccines.
-Enhancing antibodies recognize both the Wuhan strain and delta variants.
-ADE of delta variants is a potential risk for current vaccines.
-Vaccine formulations lacking ADE epitope are suggested.


Uit het artikel:

Antibody dependent enhancement (ADE) of infection is a safety concern for vaccine strategies.

En:

In conclusion, ADE may occur in people receiving vaccines based on the original Wuhan strain spike sequence (either mRNA or viral vectors) and then exposed to a Delta variant. Although this potential risk has been cleverly anticipated before the massive use of Covid-19 vaccines6, the ability of SARS-CoV-2 antibodies to mediate infection enhancement in vivo has never been formally demonstrated.

However, although the results obtained so far have been rather reassuring1, to the best of our knowledge ADE of Delta variants has not been specifically assessed. Since our data indicate that Delta variants are especially well recognized by infection enhancing antibodies targeting the NTD, the possibility of ADE should be further investigated as it may represent a potential risk for mass vaccination during the current Delta variant pandemic. In this respect, second generation vaccines7 with spike protein formulations lacking structurally-conserved ADE-related epitopes should be considered.


https://www.journalofinfection.com/article/S0163-4453(21)00392-3/fulltext#

Hoe kunnen de effecten van vaccins worden onderzocht op varianten van het virus die tijdens de ontwikkeling van het vaccin nog niet bestaan?
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201059896
Ook in de mainstream wordt nu gezegd dat de vaccins nog experimenteel zijn:

twitter
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 24 augustus 2021 @ 22:42:15 #96
335476 oppiedoppie
My mind is my small universe..
pi_201060924
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ook in de mainstream wordt nu gezegd dat de vaccins nog experimenteel zijn:

[ twitter ]
Huh? Het vaccin was toch gewoon goedgekeurd en getest? Het was toch alleen allemaal versneld? Honderdduizend keer uitgelegd hier op Fok?
To BG or not to BG!
pi_201062072
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ook in de mainstream wordt nu gezegd dat de vaccins nog experimenteel zijn:

[ twitter ]
filmpje is van november. het maakt mensen dus blijkbaar weinig uit.
pi_201062610
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ook in de mainstream wordt nu gezegd dat de vaccins nog experimenteel zijn:

[ twitter ]
Pfizer is officieel goedgekeurd door de FDA. Je zal met een ander lulverhaal moeten komen nu.
pi_201063434
quote:
0s.gif Op dinsdag 24 augustus 2021 21:58 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ook in de mainstream wordt nu gezegd dat de vaccins nog experimenteel zijn:

[ twitter ]
Dit is niet nu, dit filmpje is uit november 2020. Bijna een jaar geleden. Het is bovendien gewoon hoe die zaken werken, en fase 4 is de fase waarin een medicijn of vaccin gebruikt wordt. Zonder fase 4 komen er nooit meer nieuwe medicijnen of vaccins.

Inmiddels is het in de VS inderdaad volledig goedgekeurd.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  woensdag 25 augustus 2021 @ 07:51:02 #100
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201063501
quote:
5s.gif Op donderdag 19 augustus 2021 18:27 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Hoe kunnen de effecten van vaccins worden onderzocht op varianten van het virus die tijdens de ontwikkeling van het vaccin nog niet bestaan?
Niet natuurlijk. In de praktijk blijkt echter dat de huidige vaccins ook goed blijven werken tegen de nieuwe varianten van covid gelukkig. Of dat zo blijft is een ander verhaal. Positief is wel dat gebleken is dat het mogelijk is snel een nieuwe vaccin te kunnen ontwikkelen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
  woensdag 25 augustus 2021 @ 07:53:45 #101
72545 Megumi
Go Rin No Sho
pi_201063517
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 07:35 schreef miss_sly het volgende:

[..]
Dit is niet nu, dit filmpje is uit november 2020. Bijna een jaar geleden. Het is bovendien gewoon hoe die zaken werken, en fase 4 is de fase waarin een medicijn of vaccin gebruikt wordt. Zonder fase 4 komen er nooit meer nieuwe medicijnen of vaccins.

Inmiddels is het in de VS inderdaad volledig goedgekeurd.
Precies. Met de kanttekening dat het jaren kan duren voor dat alle bijwerkingen van een medicijn en of vaccin bekend kunnen zijn. Tot op een bepaalde hoogte blijven medicijnen dus altijd enigszins een expiriment.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidõ sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
pi_201068662
quote:
0s.gif Op woensdag 25 augustus 2021 00:52 schreef Tijger_m het volgende:

[..]
Pfizer is officieel goedgekeurd door de FDA. Je zal met een ander lulverhaal moeten komen nu.
Okay!

One-Third Of New Drugs Had Safety Problems After FDA Approval

https://www.npr.org/secti(...)oval?t=1629822447233
"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
pi_201315794
Varkensgriep vaccinaties in de VS vorige eeuw met veel problemen voor mensen. Item van 15min door 60 minutes:

"An educated citizenry is a vital requisite for our survival as a free people."
  dinsdag 14 september 2021 @ 00:09:33 #104
258333 Vis1980
Veni Vidi Vissie
pi_201347389
quote:
0s.gif Op dinsdag 17 augustus 2021 16:08 schreef RM-rf het volgende:

[..]

Nu wil ik graag een uitleg horen waarom je vind dat dat GSK-hepatitis-vaccin (dat idd 8 jaar kostte van de eerste ontwikkeling tot de markttoelating) beter getest zou zijn dan het Moderna of Biontech vaccin?
Hier ga je natuurlijk nooit antwoord op krijgen. Hij probeert dagelijks vele topics vol angst te vullen en vind het alleen fijn als je met hem mee gaat bibberen.
Het antwoord op de belangrijkste vraag van alle vragen? 42!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')