Waarom zou je bij vaccins eisen dat het 100% veilig is?quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:33 schreef tja77 het volgende:
[..]
Geen vaccinatie hier, geen drang om het te doen.
Waarom ik overige zorg wel accepteer? Ik betaal zorgpremie, dus ik heb er recht op. Paracetamol en Ibuprofen heb ik in huis maar gebruik het zelf nooit. Als mijn kind pijn heeft en het kan verzacht worden met 1 van die middelen, dan kan dat dus gewoon.
Waarom geen vaccinatie?
Ik ben gezond, ben nooit ziek, heb geen overgewicht en rook niet. Natuurlijk loop ik de kans om ziek te worden of in het ziekenhuis te belanden. Maar dat kan ook zonder Covid.
Ik ben net zo min een wappie als dat mensen die zich wel laten vaccineren meeloopschapen zijn.
Als mij de zekerheid wordt geboden dat het vaccin 100% veilig is, dan weet ik nog steeds niet zeker of dat ik me laat vaccineren. Misschien laat ik me wel vaccineren als er in mijn ogen een goede reden voor mij is.
Dus stel dat je een boete krijgt als je niet gevaccineerd bent, dan laat je je wel vaccineren?quote:Je vergelijking met gordels is![]()
Er zijn ook verkeerssituaties en ongelukken geweest waarbij het niet dragen van een gordel juist het leven heeft gered van iemand. Daarnaast heeft het dragen van een gordel geen directe invloed op mijn gezondheid. Als iemand langs mij in de auto zit en ik draag een gordel (ben gevaccineerd) en hij niet (dus ongevaccineerd) dan heeft dat in het geval van die gordel 0 invloed op mijn gezondheid/veiligheid in die auto, bij vaccinatie en eventuele besmettingen ligt dat totaal anders. Ook krijg je een boete wanneer je een gordel niet draagt (tenzij je daar een goede reden voor hebt).
Nou, 90% is dus niet gevaccineerd, terwijl die groep inmiddels in de minderheid is.quote:Ik lees best veel cijfers over besmettingen en opnames e.d. Natuurlijk loop je als gevaccineerde minder kans om besmet te raken (ik meen dat 10% van de besmette personen volledig gevaccineerd zijn). Maar als ik dan lees dat 10% van de Corona patienten in het ziekenhuis volledig gevaccineerd is, dan vraag ik me af wat dat vaccin precies voor meerwaarde heeft op het ziekteverloop. Zoveel cijfers, zoveel tegenspraak.
Dus hoe harder we schreeuwen dat je niet van een flat moet springen, des te meer kans dat je het toch doet.quote:Ik ben altijd iemand geweest die recalcitrant en non-conformistisch is. Daar kan ik niks aan doen, zo ben ik. Hoe harder men gaat schreeuwen dat iedereen zich moet laten vaccineren, des te kleiner wordt de kans dat ik dat ook daadwerkelijk ga doen.
Dat excuus wordt vaak gebruikt door mensen die bang zijn voor de prik.quote:JIJ snapt de angst voor het prikje niet, dat kan. Wie zegt dat het angst is? Mijn gezonde verstand zegt me dat het niet nodig is. Laat de kwetsbaren zich vaccineren.
Dus we kunnen dit forum wel sluiten...quote:Laatste tip: ieder mens is verschillend, heb gewoon berusting in dat feit en probeer niet te doorgronden hoe een ander denkt en handelt.
Ik had al spijt toen ik op versturen drukte.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom zou je bij vaccins eisen dat het 100% veilig is?
Niets is 100% veilig. Ook het corona virus niet, terwijl je dat dan weer geen probleem vindt.
[..]
Dus stel dat je een boete krijgt als je niet gevaccineerd bent, dan laat je je wel vaccineren?
[..]
Nou, 90% is dus niet gevaccineerd, terwijl die groep inmiddels in de minderheid is.
Dus vaccineren maakt wel degelijk verschil.
[..]
Dus hoe harder we schreeuwen dat je niet van een flat moet springen, des te meer kans dat je het toch doet.
Interesting...
[..]
Dat excuus wordt vaak gebruikt door mensen die bang zijn voor de prik.
[..]
Dus we kunnen dit forum wel sluiten...
Zal Danny waarderen
Heel goed gezegd, en ik sluit me hier volledig bij aan. Ook ik ben nooit ziek, en mocht ik in het ziekenhuis belanden (met of zonder covid): so be it, I'll take my chances.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:33 schreef tja77 het volgende:
[..]
Geen vaccinatie hier, geen drang om het te doen.
Waarom ik overige zorg wel accepteer? Ik betaal zorgpremie, dus ik heb er recht op. Paracetamol en Ibuprofen heb ik in huis maar gebruik het zelf nooit. Als mijn kind pijn heeft en het kan verzacht worden met 1 van die middelen, dan kan dat dus gewoon.
Waarom geen vaccinatie?
Ik ben gezond, ben nooit ziek, heb geen overgewicht en rook niet. Natuurlijk loop ik de kans om ziek te worden of in het ziekenhuis te belanden. Maar dat kan ook zonder Covid.
Ik ben net zo min een wappie als dat mensen die zich wel laten vaccineren meeloopschapen zijn.
Op woensdag 25 augustus 2021 09:33 schreef tja77 het volgende:
Ik ken best wel een aantal mensen die Covid gehad hebben (ook zat 60+) maar niemand had er echt last van. Natuurlijk is dat geen garantie, maar voor mij wel een belangrijke indicatie. Het zwaarste wat ik gehoord heb dat er iemand last van had was dat diegene zich 2-3 dagen beroerd voelde.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:07 schreef aartstyle het volgende:
[quote][ afbeelding ] Op woensdag 25 augustus 2021 09:33 schreef tja77 het volgende:
[..]
Waarom geen vaccinatie?
Ik ben gezond, ben nooit ziek, heb geen overgewicht en rook niet. Natuurlijk loop ik de kans om ziek te worden of in het ziekenhuis te belanden. Maar dat kan ook zonder Covid.
Ben je niet bang dat je je eigen lichaam overschat? Zoals ik begrepen hebben liggen er toch aardig wat mensen in het ziekenhuis die dezelfde gedachten hadden als jij. Gelukkig laat jij nog wel de ruimte over dat je niet uitsluit in het ziekenhuis te komen.
Ook zijn er in mijn omgeving genoeg mensen die nu langdurige klachten hebben (long covid) en die ook gezond leven.
Daarbij is de lange termijn van het vaccin idd niet bekend, maar die is er ook niet van covid.
Ik sluit me volledig aan bij hetgene wat je hier schrijft.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:18 schreef Ali_Kannibali het volgende:
Natuurlijk zegt men dan "dat kan ook door iets anders komen" maar dat geloof ik niet. Dat mag jij wel geloven als je wil, boeit me niet. Ik geloof dat het door het vaccin komt. Kerngezonde mensen die een vaccin nemen en ineens gehandicapt raken, dat komt wat mij betreft niet door iets anders, een uitzondering daargelaten.
Voor mij is het dus gokken met je gezondheid voor een voor 99,99% zeker onschadelijk virus en ik doe niet aan gokken. Je kunt mij ook niet intimideren, chanteren, manipuleren of culpabiliseren om dat wel te doen. MIJN lichaam, MIJN keuze. Ben je bang dat ik je besmet? Dan blijf je maar uit mijn buurt of hang je een bord om je nek zodat ik uit jouw buurt kan blijven. Jouw angst is niet mijn verantwoordelijkheid. En als ik merk dat ik ziek ben, blijf ik thuis tot ik beter ben, zoals we dat NORMAAL gesproken ook doen om ziekteverspreiding te voorkomen.
Waarom zou je iets voor een ander nemen als dat niet 100% veilig is? Je moet dus je eigen veiligheid aan de kant zetten voor een ander, niet logisch en hebben we in t verleden ook nooit gedaan.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 09:54 schreef Wantie het volgende:
[..]
Waarom zou je bij vaccins eisen dat het 100% veilig is?
Vreselijk voor je zus, ik hoop dat ze volledig herstelt.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:35 schreef Ton76 het volgende:
[..]
Ik sluit me volledig aan bij hetgene wat je hier schrijft.
Zoals gezegd: na het hartinfarct van mijn zus vroegen de artsen wel degelijk of ze onlangs een Covid vaccinatie heeft gehad. Waarom zouden artsen dat vragen als er geen bijwerkingen zijn?
Eenmaal terug bij haar eigen huisarts werden de bijwerkingen natuurlijk flink gedownplayed door te zeggen "voordat er een covid vaccin was, kregen mensen ook een hartinfarct".
Sure...sure...
En of het hartinfarct van mijn zus in de database met bijwerkingen komt? Ik denk het niet. En dit is slechts 1 voorbeeld, en er zullen er velen meer zijn.
En inderdaad, iemands angst is niet jouw/mijn verantwoordelijkheid. Hou afstand, en blijf thuis bij ziekteverschijnselen, zoals ieder mens zou moeten doen.
Heb je specifieke voorbeelden? Censuur door wie? Waarom?quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:30 schreef Maharski het volgende:
- Ik heb nog nooit zo veel censuur waargenomen als het afgelopen jaar, waarin andere perspectieven en geluiden min of meer keihard werden verboden
Nieuws verkoopt.quote:- Ik heb nog nooit een toestand gezien van zo veel pure angstporno dag in, dag uit op de mediakanalen. Iets dat ik nog met de beste wil niet als stelselmatige pure indoctrinatie kan beschouwen van de wereldbevolking (en helaas: met succes!)
Vaccinatie werkt prima. En wat is er mis mee als je jaarlijks moet prikken?quote:- Ik heb nog nooit de media zó veel werk zien maken vanaf dag één om een heel circus te creëren, met als uiteindelijk doel: de vaccinatie, en nu deze er is hij niet eens echt lijkt te beschermen. We er nu waarschijnlijk jaarlijks aan moeten, en er toch hier en daar ook behoorlijke signalen zijn voor gevaarlijke bijwerkingen
Je hebt de vrije keuze om wel of niet te vaccineren. Keuzes hebben echter wel altijd gevolgen.quote:- Ik heb nog nooit een situatie waargenomen die gewoon serieus richting medisch apartheid gaat
Ja, wel bijzonder hoeveel wappies er ineens opstaan.quote:- Ik heb ook in mijn tijd hier op aarde nooit zo massaal de mensen om me heen gehersenspoeld zien worden
Ebola is heel dodelijk maar niet erg besmettelijk, 11.310 doden wereldwijd.quote:- Het is belachelijk dat er zo'n megatoestand wordt gemaakt van een virus dat nog in de verste verte niet de ernst heeft van een virus als Ebola, de Pest of noem eens wat in die categorie, en waar verder totaal niet zo'n heisa van is gemaakt als corona nu
Waar heb je vandaan dat 'veel mensen een placeob hebben gehad'? Zonder goede, betrouwbare bron is dat fake news en past dat niet in COR.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:38 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Vreselijk voor je zus, ik hoop dat ze volledig herstelt.
Helaas vrees ik dat er veel meer mensen allerlei problemen gaan ondervinden. Ik houd mijn hart vast (no pun intended) voor mijn eigen ouders en anderen in mijn omgeving.
Veel mensen hebben blijkbaar ook een placebo gekregen. Dus die ondervinden geen klachten.
Maar het enige wat je hoort is: het is veilig, de kans op bijeffecten is extreem klein, het is effectief, blabla.
Is allemaal niets van waar gebleken. Want nu toch een derde shot.
Ik vraag me af in hoeverre mensen hun keuze hebben gemaakt op basis van informed consent en volledige transparantie en wie op basis van angst, druk en/of intimidatie.
Angst is een slechte raadgever.
https://www.nrc.nl/nieuws(...)utoplossing-a4054403quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waar heb je vandaan dat 'veel mensen een placeob hebben gehad'? Zonder goede, betrouwbare bron is dat fake news en past dat niet in COR.
Dit zijn dus echt enorme uitzonderingen. Geen beleid, geen doel, geen vooropgezette bedoeling, een fout die iemand probeerde te verdoezelen. Dat telt niet als "veel mensen hebben een placebo gehad'.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:46 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)utoplossing-a4054403
Kan zijn dat dit ook in andere delen van Europa is gebeurd.
Ook in Frankrijk. geen uitzondering dus.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:48 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Dit zijn dus echt enorme uitzonderingen. Geen beleid, geen doel, geen vooropgezette bedoeling, een fout die iemand probeerde te verdoezelen. Dat telt niet als "veel mensen hebben een placebo gehad'.
Er zijn nog altijd studies met placebo's aan de gang en die blijven ook doorgaan. Mensen weten in bepaalde gevallen dus niet of ze een placebo hebben gehad of niet.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:41 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Waar heb je vandaan dat 'veel mensen een placeob hebben gehad'? Zonder goede, betrouwbare bron is dat fake news en past dat niet in COR.
Dat kan je natuurlijk niet een placebo toedienen noemen, dat is puur sabotage door individuen.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:46 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)utoplossing-a4054403
Kan zijn dat dit ook in andere delen van Europa is gebeurd.
Wel een uitzondering, op miljoenen vaccins die uitgedeeld zijn.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:49 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[..]
Ook in Frankrijk. geen uitzondering dus.
https://www.nu.nl/faceboo(...)an-coronavaccin.html
Dat zijn trials.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Er zijn nog altijd studies met placebo's aan de gang en die blijven ook doorgaan. Mensen weten in bepaalde gevallen dus niet of ze een placebo hebben gehad of niet.
https://www.jclinepi.com/(...)-4356%2821%2900078-0
En roep eens niet meteen 'fake news'. Ik kan me ook simpelweg vergissen.
In studies is toch iets heel anders? Die mensen weten toch dat ze aan een studie meedoen en dat ze ofwel het vaccin ofwel een placebo krijgen? Dat telt natuurlijk niet mee in de vaccins die nu worden gezet.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:49 schreef Ali_Kannibali het volgende:
[..]
Er zijn nog altijd studies met placebo's aan de gang en die blijven ook doorgaan. Mensen weten in bepaalde gevallen dus niet of ze een placebo hebben gehad of niet.
https://www.jclinepi.com/(...)-4356%2821%2900078-0
En roep eens niet meteen 'fake news'. Ik kan me ook simpelweg vergissen.
Ik zei toch ook 'blijkbaar'. Dat laat ruimte over voor correctie. Verder was het de kern van mijn bericht helemaal niet of het punt dat ik wilde maken. Het punt is dat er wel degelijk ernstige bijwerkingen optreden en ook JIJ die kunt ondervinden. DAT is belangrijk.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:52 schreef miss_sly het volgende:
[..]
In studies is toch iets heel anders? Die mensen weten toch dat ze aan een studie meedoen en dat ze ofwel het vaccin ofwel een placebo krijgen? Dat telt natuurlijk niet mee in de vaccins die nu worden gezet.
Als je ergens niet zeker van bent, kun je je indekken en dat ook vermelden. Jij stelt simpelweg dat 'veel mensen een placebo hebben gehad' en dat is echt niet waar. Gewoon niet.
Alles kan natuurlijk, maar myocarditis is vastgesteld bij ongeveer 1000 op de 177 miljoen vaccinaties (1:177.000), vooral bij mannen, binnen een week na de prik en verloopt vrijwel altijd mild. Als een vrouw na een maand een hartaanval krijgt is de kans dat het door de prik komt onmogelijk klein.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 10:13 schreef Ton76 het volgende:
De vraag die ze als kreeg toen ze aan de hartbewaking lag (Haga ziekenhuis in Den Haag): "Bent u onlangs gevaccineerd?"
Ik wil ook weer niet de Debby Downer zijn die "told you so!" zegt.
Je pikt een kort fragment maar in feite wordt er niets geks gemeld.quote:Op woensdag 25 augustus 2021 11:53 schreef NeeOfTochJA het volgende:
[ twitter ]
Maar we zitten toch nog in de testfase, fase 4?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |