COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Te vuur en te zwaard is overdreven ze krijgen met beperkingen te maken. Met Frankrijk als voorbeeld dat niet gevaccineerden moeten stoppen met hun werk in een ziekenhuis is logisch. En heb begrepen dat de meeste Fransen daar ook achter staan.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 10:13 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ja er is een pandemie gaande, maar als je nu ziet welke kant de discussie opschuift, dat ongevaccineerden bijna te vuur en te zwaard lijken te moeten worden bestreden, als een soort vijanden van het volk, die framing er omheen vind ik heel gevaarlijk. Dat baart me wel zorgen.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Nee, dat is het niet. Verdedigbaar, hooguit.quote:
Met Frankrijk als voorbeeld dat niet gevaccineerden moeten stoppen met hun wek in een ziekenhuis is logisch.
Dat is geen argument. Een meerderheid die vindt dat de minderheid iets niet meer mag doen is niet waar de democratie voor bedoeld is.quote:En heb begrepen dat de meeste Fransen daar ook achter staan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
En ik mag hopen dat we van die periode geleerd hebben. Landen waarin homo's opgejaagd werden om HIV de wereld uit te bannen, dat moeten we echt niet willen.quote:
[..]
Het is te vergelijken met HIV destijds (denk ik, niet bewust meegemaakt) - door een overweldigende aandacht voor én verkeerde informatie verspeiding over door (social) media krijg je onbewust veel angstreacties jegens bepaalde groepen. Destijds waren het de homo's, nu de ongevaccineerden.
En dat is wel de kant die we op aan 't gaan zijn. In Nederland (nog) niet, maar er zijn al landen waarin ongevaccineerden als as van het kwaad gezien worden. Het is een kwestie van tijd voor er groepen opstaan die het recht in eigen hand nemen om de wereld te ontdoen van dat kwaad.
Dat bericht vanmorgen over die reisorganisaties is een mooi voorbeeld. 3 reisorganisaties die zeggen: We willen dat je een vaccinatiebewijs toont om mee te mogen met ons. MinVWS: Ja nee, we vinden 't niet leuk, maar we kunnen er niets aan doen.
Wat MinVWS kan doen is dit veroordelen met even grote woorden als ongevaccineerden veroordeeld worden.
In principe regeert in een democratie de meerderheid. Waarmee ik niet wil zeggen dat daar altijd het beste uit voortkomt.quote:
[..]
Nee, dat is het niet. Verdedigbaar, hooguit.
[..]
Dat is geen argument. Een meerderheid die vindt dat de minderheid iets niet meer mag doen is niet waar de democratie voor bedoeld is.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je moet een democratie en een dictatuur van de meerderheid vooral niet met elkaar verwarren.quote:
[..]
In principe regeert in een democratie de meerderheid. Waarmee ik niet wil zeggen dat daar altijd het beste uit voortkomt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het MinVWS kan het beste de maatregelen schrappen als de vaccinatiegraad hoog genoeg is om het onderscheid irrelevant te maken. Dan haal je direct het belang weg van die prik, en voorkom je dat er maatregelen zijn dankzij ongevaccineerden of enkel voor ongevaccineerden, wat in beide gevallen polarisatie oplevert.
Makkelijk eerste
De vraag is eerder of het handelen van deze reisorganisaties juridisch mogelijk is. Los van de maatregelen die landen zelf nemen natuurlijk.quote:
[..]
En ik mag hopen dat we van die periode geleerd hebben. Landen waarin homo's opgejaagd werden om HIV de wereld uit te bannen, dat moeten we echt niet willen.
En dat is wel de kant die we op aan 't gaan zijn. In Nederland (nog) niet, maar er zijn al landen waarin ongevaccineerden als as van het kwaad gezien worden. Het is een kwestie van tijd voor er groepen opstaan die het recht in eigen hand nemen om de wereld te ontdoen van dat kwaad.
Dat bericht vanmorgen over die reisorganisaties is een mooi voorbeeld. 3 reisorganisaties die zeggen: We willen dat je een vaccinatiebewijs toont om mee te mogen met ons. MinVWS: Ja nee, we vinden 't niet leuk, maar we kunnen er niets aan doen.
Wat MinVWS kan doen is dit veroordelen met even grote woorden als ongevaccineerden veroordeeld worden.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Je draaft nogal doorquote:
er zijn al landen waarin ongevaccineerden als as van het kwaad gezien worden. Het is een kwestie van tijd voor er groepen opstaan die het recht in eigen hand nemen om de wereld te ontdoen van dat kwaad.
Dat gaat men nu uitzoeken, maar ik denk dat het eerder neigt naar juridisch wél mogelijk als puntje bij paaltje komt.quote:
[..]
De vraag is eerder of het handelen van deze reisorganisaties juridisch mogelijk is. Los van de maatregelen die landen zelf nemen natuurlijk.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ook al is het juridisch mogelijk, is het wenselijk?quote:
[..]
De vraag is eerder of het handelen van deze reisorganisaties juridisch mogelijk is. Los van de maatregelen die landen zelf nemen natuurlijk.
Op
Vanuit het bedrijf gezien wel anders denken ze er niet over na. Dat heeft ook met commercie te maken trouwens.quote:
[..]
Ook al is het juridisch mogelijk, is het wenselijk?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik moet niks natuurlijk. Er zijn zelfs tegenwoordig dictators die gewoon via een democratisch proces aan de macht zijn. Poetin is daar een mooi voorbeeld van. En de meeste inwoners van de Russiche Federatie vinden dat prima.quote:
[..]
Je moet een democratie en een dictatuur van de meerderheid vooral niet met elkaar verwarren.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Vind ik niet. Toen de avondklok ingevoerd werd zag je heel duidelijk al de voetbalsupporters die de straat op gingen om "hun stad te verdedigen". Afgelopen periode hebben we denk ik wel gezien dat het laagje samenleving dun is.quote:
Is gewoon logisch hoor.quote:
Nee, dat is het niet. Verdedigbaar, hooguit.
Het is gewoon raar dat er niet meer landen dat soort dingen invoeren.
Jij werkt met kwetsbare mensen? Zorg dan ook voor bescherming.
Softe landjes zoals Nederland moet alles maar eigen keuze zijn. Jankie jankie eigen keuze.
Dom volk zoals wappie schaapjes mogen alles maar zelf bepalen omdat opperleider Willem Engel iets schreeuwt.
Goed gezegd. Ik wilde hier in mijn posts niet teveel op vooruit lopen maar dit is wel waar ik bang voor ben. In het ernstigste geval steven je uiteindelijk op een burgeroorlog af, omdat hele groepen in de samenleving lijnrecht tegenover elkaar komen te staan.quote:
[..]
En dat is wel de kant die we op aan 't gaan zijn. In Nederland (nog) niet, maar er zijn al landen waarin ongevaccineerden als as van het kwaad gezien worden. Het is een kwestie van tijd voor er groepen opstaan die het recht in eigen hand nemen om de wereld te ontdoen van dat kwaad.
Dit ben ik met je eens. Maar die selectieve verontwaardiging over Covid is misplaatst als het over kwetsbaren gaat. Die mensen zijn kwetsbaar omdat ze een kwetsbare gezondheid hebben, niet omdat Covid op ze jaagt.quote:
[..]
Is gewoon logisch hoor.
Het is gewoon raar dat er niet meer landen dat soort dingen invoeren.
Jij werkt met kwetsbare mensen? Zorg dan ook voor bescherming.
Softe landjes zoals Nederland moet alles maar eigen keuze zijn. Jankie jankie eigen keuze.
Dom volk zoals wappie schaapjes mogen alles maar zelf bepalen omdat opperleider Willem Engel iets schreeuwt.
Kwetsbare mensen moet je beschermen met adequate beschermingsmiddelen. Als je als medewerkers van een verzorgingstehuis gevaccineerd bent tegen dit virus en binnen rondwandelt met een (asymptomatisch) noro virus gaan er ook kwetsbare ouderen dood. Dan kun je prima tegen het coronavirus gevaccineerd zijn, dat heeft je dan niets gebracht.
En stop nu toch eens met je 'wappie schaapjes', dat maakt een discussie echt niet fijner.
Dat is echt heel wat anders.quote:
En dat is wel de kant die we op aan 't gaan zijn. In Nederland (nog) niet, maar er zijn al landen waarin ongevaccineerden als as van het kwaad gezien worden. Het is een kwestie van tijd voor er groepen opstaan die het recht in eigen hand nemen om de wereld te ontdoen van dat kwaad.
Dat bericht vanmorgen over die reisorganisaties is een mooi voorbeeld. 3 reisorganisaties die zeggen: We willen dat je een vaccinatiebewijs toont om mee te mogen met ons. MinVWS: Ja nee, we vinden 't niet leuk, maar we kunnen er niets aan doen.
Wat MinVWS kan doen is dit veroordelen met even grote woorden als ongevaccineerden veroordeeld worden.
Vaccineren is iets heel simpels, iets ongevaarlijks en iets wat alleen maar voordelen kent.
Iets wat gratis is en voor bescherming biedt. Voor jezelf en voor anderen.
Het ontlast de zorg.
Iemand die ongevaccineerd is moet gewoon eens zelf gaan nadenken en onderzoek doen ipv opperleider Willem Engel blind volgen. Het is gewoon hartstikke terecht dat dat soort raar volk toegang ontzegd wordt uit binnen gebouwen, van vliegtuigen en eigenlijk ook van ziekenhuizen.
Eigen keuze, dus ook eigen schuld toch?
Ja.quote:
[..]
Ook al is het juridisch mogelijk, is het wenselijk?
Slecht voorbeeld, Rusland is nooit een goed functionerende democratie geweest. Toen ze dat een paar jaar wel waren, is het land kapotgemaakt door opportunistische graaiers met een ineenstorting van de economie als gevolg. Het gros van de inwoners weet niet anders.quote:
[..]
Ik moet niks natuurlijk. Er zijn zelfs tegenwoordig dictators die gewoon via een democratisch proces aan de macht zijn. Poetin is daar een mooi voorbeeld van. En de meeste inwoners van de Russiche Federatie vinden dat prima.
Dat is niet waar de discussie over ging.quote:
[..]
Dat is echt heel wat anders.
Vaccineren is iets heel simpels, iets ongevaarlijks en iets wat alleen maar voordelen kent.
Iets wat gratis is en voor bescherming biedt. Voor jezelf en voor anderen.
Het ontlast de zorg.
Iemand die ongevaccineerd is moet gewoon eens zelf gaan nadenken en onderzoek doen ipv opperleider Willem Engel blind volgen. Het is gewoon hartstikke terecht dat dat soort raar volk toegang ontzegd wordt uit binnen gebouwen, van vliegtuigen en eigenlijk ook van ziekenhuizen.
Eigen keuze, dus ook eigen schuld toch?
Elke vaccinatieweigeraar is een volgeling van Willem Engel? Oke man.quote:
[..]
Dat is echt heel wat anders.
Vaccineren is iets heel simpels, iets ongevaarlijks en iets wat alleen maar voordelen kent.
Iets wat gratis is en voor bescherming biedt. Voor jezelf en voor anderen.
Het ontlast de zorg.
Iemand die ongevaccineerd is moet gewoon eens zelf gaan nadenken en onderzoek doen ipv opperleider Willem Engel blind volgen. Het is gewoon hartstikke terecht dat dat soort raar volk toegang ontzegd wordt uit binnen gebouwen, van vliegtuigen en eigenlijk ook van ziekenhuizen.
Eigen keuze, dus ook eigen schuld toch?
Er zijn natuurlijk genoeg andere voorbeelden. Heel Afrika bijvoorbeeld. En Turkije is ook een mooi voorbeeld. Een seculiere staat helemaal vernield door Erdolf.quote:
[..]
Slecht voorbeeld, Rusland is nooit een goed functionerende democratie geweest. Toen ze dat een paar jaar wel waren, is het land kapotgemaakt door opportunistische graaiers met een ineenstorting van de economie als gevolg. Het gros van de inwoners weet niet anders.
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
Ik vertrouw geen enkele polticus. Maar dat hield me niet tegen om me te vaccineren. Geen zin om op een IC terecht te komen. Of ziek te worden van covid als dat dus nu helemaal niet meer nodig is.quote:
[..]
Aldus iemand die trouw naar zijn leiders Hugo en Rutte heeft geluisterd en zich als een mak schaap heeft laten vaccineren
Wordt als iemand die voortdurend dood is. De ware volgeling van bushidő sterft elke ochtend en avond opnieuw. En wordt niet gehinderd door angst voor de dood. Yamamoto Tsunetomo's hagakure.
