COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenEn als iedereen nou gewoon netjes verspreid zijn bezoekje aan het ziekenhuis zou nemen zou het ook absoluut geen probleem zijn. Maar voor corona gaat dat niet standaard op, daar moet je die spreiding afdwingen door allerlei beperkingen in te stellen voor het maatschappelijk leven.quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:54 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk toch echt dat je gewoon mag accepteren dat sommige mensen bewust het risico nemen tot een bezoekje ziekenhuis. Sowieso raakt men een keer besmet en ben je alleen maar aan het vertragen.... Dus redden doe je er niemand mee.Niet door mensen "zonder kennis" van virologie, wat dat betreft moet je die virologen heel hard stoppen met serieus te nemen, die wetenschappelijke tak staat blijkbaar enorm in de kinderschoenen en is vastgeroest in die te kleine schoentjes, geen ruimte meer voor nieuwe inzichten.........quote:Op donderdag 5 augustus 2021 23:58 schreef capricia het volgende:
We maken daar ook fouten mee: denk aan ventilatie, wat lang onderschat is.Oh?quote:
Tevens wordt er door de regering ook flink geshopt in de aanbevelingen van het OMT/RIVM. Sommige maatregelen nemen ze extra hard over, andere aanbevelingen doen ze niets mee."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Zelfs niet met 90% antistoffen in de samenleving? Denk je? Werken die vaccins dan niet ofzo?quote:
[..]
En als iedereen nou gewoon netjes verspreid zijn bezoekje aan het ziekenhuis zou nemen zou het ook absoluut geen probleem zijn. Maar voor corona gaat dat niet op."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Ze werken prima tegen een ernstig ziekteverloop, maar minder goed in het tegengaan van transmissie (zeker voor de Delta variant).quote:
[..]
Zelfs niet met 90% antistoffen in de samenleving? Denk je? Werken die vaccins dan niet ofzo?We zwalken van de kans op anderen te besmetten naar de kans op belasting van het zorgapparaat en verder naar de kans op het veroorzaken van maatregelen, etc etc.quote:
[..]
Ja, de kans is groter. Maar het is geen zekerheid. Alleen al daarom vind ik een verplichting onzinnig.
Allemaal zaken die niet uitsluitend door ongevaccineerden worden begaan, wat deze argumenten er niet bepaald sterker op maakt.I'll give you something to doMisschien kan @capricia een nieuwe TT bedenken.
Ik panikeerde toen ik naar beneden scrolde en zag dat het topic dicht was..
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinenHet enige bijzondere aan RS dit jaar is de timing.quote:
[..]
De berichten van een paar weken terug dat de (kinder-)IC's vol lagen met kinderen met het RS virus. In een periode dat het RS normaal gesproken nooit voorkwam in deze periode van het jaar.
De reden hiervoor is dat het in de winter juist niet gekomen is vanwege het verminderde contact door de coronamaatregelen. Dus kwam het later -toen die regels versoepeld werden- alsnog.
Het is niet zo dat kinderen hier geen weerstand voor opgebouwd hebben ofzo, want dit virus treft ieder jaar pasgeborene (tot een half jaar) het hardst.
https://www.rtlnieuws.nl/(...)en-37-afgelopen-weekNee klopt, RS is goed te behandelen bij kleine kinderen. Wel een ernstig ziekteverloop voor (jonge) kinderen in een aantal gevallen, inclusief IC opnames.quote:
[..]
Uiteindelijk krijgt bijna elk kind RS, als er een tijd geen gevallen geweest zijn kan je verwachten dat als de maatregelen iets losser worden je plots een hoop tegelijk krijgt, dat virus is nog veel besmettelijker dan covid. Maar voor de kinderen zelf zou het geen nadelige gevolgen hebben, dacht ik.
Ik bedoelde gewoon dat we nu eigenlijk afgelopen jaar geen griepgolf gehad hebben, het lijkt me daardoor een best aannemelijk risico dat het heftiger uitpakt dan normaal, afhankelijk van welke griepvirussen er rondgaan.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTIk vroeg me al af of Alpeko nog steeds niet terug was!quote:
Misschien kan @:capricia een nieuwe TT bedenken.
Ik panikeerde toen ik naar beneden scrolde en zag dat het topic dicht was..
Dan is er toch 90% minder ziekenhuisopname vanwege die vaccinaties?quote:
[..]
Ze werken prima tegen een ernstig ziekteverloop, maar minder goed in het tegengaan van transmissie (zeker voor de Delta variant)."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Nog steeds meer dan genoeg om bijv. andere zorg lam te leggen.quote:
[..]
Dan is er toch 90% minder ziekenhuisopname vanwege die vaccinaties?Ben er ook bang voor. Slechte verwoording voor hier: Dat denk ik ook.quote:
[..]
Nog steeds meer dan genoeg om bijv. andere zorg lam te leggen.
Zal wel een balans in gevonden moeten worden de komende periode.Als het mogelijk zou zijn dat iedereen die over is tegelijkertijd ziek wordt.quote:
[..]
Nog steeds meer dan genoeg om bijv. andere zorg lam te leggen.
Vorig jaar een compleet jaar gedaan over 30-40% hè?"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Zelf zou ik het ook niet snel willen maar het uitsluiten en mensen in groepen zetten gebeurt aan de lopende band en vaak voor slechtere redenen dan nu.quote:
[..]
Ik ben het principieel niet met het uitsluiten eens. Maar ik kan je standpunt heel goed begrijpen.
Als het hier in het najaar weer hard op gaat lopen, en de keuze is 'horeca dicht' of 'alleen voor gevaccineerden' dan vind ik dat ook een moeilijk dilemma.
Alleen gezien de situatie nu, weinig druk op de zorg etc, vind ik het onacceptabel.
Ik zit dan op de "alleen voor gevaccineerden" toer voor komende najaar (en misschien winter). Daarna zoals ik zeg alles open gooien en moeten ongevaccineerden hun eventuele vroegtijdige dood maar accepteren.
Dit puur om het zorgsysteem overeind te houden en de reguliere zorg weer op te kunnen schalen.
Want feitelijk mag ik bij de andere oplossing (alles dicht voor iedereen) nog een jaar opgesloten zitten omdat anderen weigeren een goed werkend medicijn te nemen.
Mijn vrijheid wordt dus verminderd doordat anderen de vrijheid hebben om geen vaccinatie te nemen.
Mij lijkt het dan logisch om de consequentie van opgesloten te zitten neer te leggen bij de mensen die niet gevaccineerd willen worden. In plaats van iedereen.
Dat is ook wat ik bedoelde met elke keuze heeft een consequentie. Men denkt vaak maar 1 stap vooruit . Hun keuze om niet gevaccineerd te worden gaat er voor zorgen dat ik mijn vrijheid om mensen te ontmoeten moet opgeven. Ik ben best bereid omdat even te doen maar na twee jaar is het wel klaar.Dit dus.quote:
[..]
Scheelt inderdaad niet zo heel veel met NL, maar wij zijn dan ook nog steeds kwetsbaar ervoor. Dat kleine golfje afgelopen maand, dat we ook alleen maar met een verstrenging van maatregelen hebben kunnen tegengaan, heeft behoorlijk wat ongevaccineerden het ziekenhuis in gejaagd. En ja het is uiteindelijk een politieke beslissing, je kunt er als staat inderdaad ook voor kiezen om lekker solidair aan iedereen restricties op te leggen. Maar dat kun je natuurlijk ook maar een X aantal weken volhouden voordat er weer protest komt vanuit het gevaccineerde deel van de bevolking dat het als oneerlijk beschouwd dat zij allerlei beperkingen moeten aanvaarden voor de keuze van anderen om een volkomen normale medische ingreep niet te ondergaan.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."Met maatregelen.quote:
[..]
Als het mogelijk zou zijn dat iedereen die over is tegelijkertijd ziek wordt.
Vorig jaar een compleet jaar gedaan over 30-40% hè?
En zonder Deltavariant.Waarvan het effect giswerk blijft, maar hey, ik geef toe, lijkt aannemelijk dat clubs open / dicht wel wat effect heeft ja.quote:
Maar mensen blijven thuis als ze ziek zijn, dus hoe snel gaat die verspreiding door?
We hebben net de test case gehad dat besmettingen naar 10k binnen een maandje te drukken zijn naar 2k? Bedoel, er is echt nergens een probleem komen te ontstaan van die opleving.
Oehhh, de Deltavariant.... Tjah kben niet onder de indruk."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Nee dat houdt in dat je meer dan 1 stap vooruit denkt.quote:
[..]
We zwalken van de kans op anderen te besmetten naar de kans op belasting van het zorgapparaat en verder naar de kans op het veroorzaken van maatregelen, etc etc.
Allemaal zaken die niet uitsluitend door ongevaccineerden worden begaan, wat deze argumenten er niet bepaald sterker op maakt.
Dat is geen zwalken maar logische gevolgtrekking.1/10 Van de rappers dankt zijn bestaan in Amerika aan de Nederlanders die zijn voorouders met een cruiseschip uit hun hongerige landen ophaalde om te werken op prachtige plantages.
"Oorlog is de overtreffende trap van concurrentie."
Maar als de maatregelen losgelaten worden, kun je ook meer besmettingen verwachten. Een klein percentage van een groot aantal is nog steeds een groot aantal.quote:
[..]
Dan is er toch 90% minder ziekenhuisopname vanwege die vaccinaties?Het is ook maar net welke vraagstelling VWS aan het OMT inzet.quote:
[..]
Tevens wordt er door de regering ook flink geshopt in de aanbevelingen van het OMT/RIVM. Sommige maatregelen nemen ze extra hard over, andere aanbevelingen doen ze niets mee.
"Moeten we maatregelen nemen voor de Evenementen"
Dan ligt het bijna voor de hand dat het OMT daar in gaat snoeien.
Maar als ze hadden gevraagd
"Kunnen we volstaan met de maatregelen binnen en lichte aanvullende maatregelen voor de evenementen"
Had het er advies er wellicht weer heel anders uitgezien.
(Ik heb even wat laatste adviesaanvragen en OMT bekeken, en niet zelden zie je het op een dergelijke manier)wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Duidelijk.quote:
[..]
Zelf zou ik het ook niet snel willen maar het uitsluiten en mensen in groepen zetten gebeurt aan de lopende band en vaak voor slechtere redenen dan nu.
Ik zit dan op de "alleen voor gevaccineerden" toer voor komende najaar (en misschien winter). Daarna zoals ik zeg alles open gooien en moeten ongevaccineerden hun eventuele vroegtijdige dood maar accepteren.
Dit puur om het zorgsysteem overeind te houden en de reguliere zorg weer op te kunnen schalen.
Want feitelijk mag ik bij de andere oplossing (alles dicht voor iedereen) nog een jaar opgesloten zitten omdat anderen weigeren een goed werkend medicijn te nemen.
Mijn vrijheid wordt dus verminderd doordat anderen de vrijheid hebben om geen vaccinatie te nemen.
Mij lijkt het dan logisch om de consequentie van opgesloten te zitten neer te leggen bij de mensen die niet gevaccineerd willen worden. In plaats van iedereen.
Dat is ook wat ik bedoelde met elke keuze heeft een consequentie. Men denkt vaak maar 1 stap vooruit . Hun keuze om niet gevaccineerd te worden gaat er voor zorgen dat ik mijn vrijheid om mensen te ontmoeten moet opgeven. Ik ben best bereid omdat even te doen maar na twee jaar is het wel klaar.
[..]
Dit dus.
Het moment dat iedereen (12+) die wil, twee keer gevaccineerd is, is eind september wel zo'n beetje gepasseerd.
Dan blijf je nog wel met de zorgplicht zitten. Ongevaccineerden gaan niet geweigerd worden in ziekenhuizen.
Ik zou wel nieuwe parameters willen zien (van de instanties). Want met 85% gevaccineerd zijn besmettingen ook niet zo relevant meer. En ziekenhuisopnamen en IC opnamen zeggen ansich weinig over uitgestelde zorg. Zolang het binnen de perken blijft.Definitely not CIATis alleen 10x beter te controlleren omdat er 10x minder ernstig besmet raken. En de poel van mensen die dan nog antistoffen heeft op te bouwen slinkt dan wel heel snel.quote:Op vrijdag 6 augustus 2021 00:15 schreef Tijn het volgende:
[..]
Maar als de maatregelen losgelaten worden, kun je ook meer besmettingen verwachten. Een klein percentage van een groot aantal is nog steeds een groot aantal."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."Correct. Zeker met die zgn spoedadviezen is de vraagstelling heel beperkt.quote:
[..]
Het is ook maar net welke vraagstelling VWS aan het OMT inzet.
"Moeten we maatregelen nemen voor de Evenementen"
Dan ligt het bijna voor de hand dat het OMT daar in gaat snoeien.
Maar als ze hadden gevraagd
"Kunnen we volstaan met de maatregelen binnen en lichte aanvullende maatregelen voor de evenementen"
Had het er advies er wellicht weer heel anders uitgezien.
(Ik heb even wat laatste adviesaanvragen en OMT bekeken, en niet zelden zie je het op een dergelijke manier)
Tevens staat het de regering natuurlijk geheel vrij om bepaalde adviezen wel of niet over te nemen.Definitely not CIAJa, ze bleven allemaal thuis, de zieken.quote:
[..]
Waarvan het effect giswerk blijft, maar hey, ik geef toe, lijkt aannemelijk dat clubs open / dicht wel wat effect heeft ja.
Maar mensen blijven thuis als ze ziek zijn, dus hoe snel gaat die verspreiding door?
We hebben net de test case gehad dat besmettingen naar 10k binnen een maandje te drukken zijn naar 2k? Bedoel, er is echt nergens een probleem komen te ontstaan van die opleving.
Oehhh, de Deltavariant.... Tjah kben niet onder de indruk.
Kwamen er toen geen maatregelen dan waar je het niet mee eens bent?
En je weet ook nog hoe snel de cijfers omhoog gingen? Dat duurde geen 'maandje' om op die 10.000 te komen toch? Hoeveel verdubbelingen hadden we er nog bij kunnen hebben voor de zorg wel overstroomd was?
Nou hoop ik dat dit wel per september wel behoorlijk verbeterd is, dus geef het dan wel meer kansen dat het haalbaar is. Maar blijft nog wel even koffiedik kijken. We'll see.Geen idee, ik heb ze niet gevolgd, jij wel?quote:
Ja, ze bleven allemaal thuis, de zieken.
Kwamen er toen geen maatregelen dan waar je het niet mee eens bent?
Ze staan mij part te hard op de rem, test-case clubs open, clubs dicht, laat zien hoe wendbaar het aantal besmettingen te sturen valt, en illustreert dat er geen sprake is van het nemen van grote risico's m.b.t. ziekenhuisopnames, immers, als het de verkeerde kant op gaat is het goed te sturen.Waarom denk je verdubbelingen? Dat was niet aan de orde, die besmettingen waren allemaal te herleiden naar uitgaanspubliek. De R waarde buiten die sector ligt nog steeds dik onder de 1. Zéér zeker geen 2, dus ook geen verdubbelingen.quote:
En je weet ook nog hoe snel de cijfers omhoog gingen? Dat duurde geen 'maandje' om op die 10.000 te komen toch? Hoeveel verdubbelingen hadden we er nog bij kunnen hebben voor de zorg wel overstroomd was?Als je 10k besmettingen als een doemsignaal opvat dan zal de wereld nooit verbeteren, 10k besmettingen per dag lijkt mij geen vreemde statistiek.quote:
Nou hoop ik dat dit wel per september wel behoorlijk verbeterd is, dus geef het dan wel meer kansen dat het haalbaar is. Maar blijft nog wel even koffiedik kijken. We'll see."Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
