abonnement Unibet Coolblue
pi_200797568
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 17:35 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ff terug naar de basis hoor, begrijp je dit:
[..]

Nog een keer voor jou:
-Hij kiest precies die periode eruit die het meest gunstige is voor zijn verhaal. Kies elk ander griepjaar van de laatste tientallen jaren en de vergelijking gaat mank. Kies elke andere covid periode en zijn vergelijking is minder gunstig voor hem. Maar niet alleen dat, het feit dat hij 40 weken pakt en niet een half of heel jaar pakt ook gunstig uit voor hem.
- Hij 'vergeet' alle andere factoren die al direct duidelijk maken dat het geen eerlijke vergelijking is. Er zijn lockdowns, horeca verboden, mondkapjesplicht, avondklok en noem maar op ingeschakeld om het aantal covid slachtoffers te beperken terwijl er voor de cijfers van de griep zo goed als niks is beperkt. Klein detail maar. Geld ook voor alle andere effecten die covid heeft in vergelijking met de griep. Het is bekend dat de sterfte van covid meevalt ivm de andere effecten.
-Hij doet alsof die vergelijking van hem compleet eerlijk en random is, terwijl het volledig gemanipuleerd is om deze voor hem gunstige vergelijking op te leveren.

En zelfs dan zijn er meer corona doden dan de griep.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200797586
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 17:37 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat begrijp ik ja. Begrijp jij dat de situatie in die twee vergeleken jaren niet hetzelfde was?
Yes, maar we hebben het over oversterfte.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200797607
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 17:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
-Hij kiest precies die periode eruit die het meest gunstige is voor zijn verhaal. Kies elk ander griepjaar van de laatste tientallen jaren en de vergelijking gaat mank
Hij vergelijkt een zwaar griepjaar met Covid jaar. Wat is daar mis mee?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 17:58:03 #229
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200797617
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 17:56 schreef ludovico het volgende:

[..]

Yes, maar we hebben het over oversterfte.
Dat klopt ja. Daarom volgt hieruit dat covid-19 erger is op dit vlak dan de ergste griep van de afgelopen tijd.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_200797627
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 17:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
het feit dat hij 40 weken pakt en niet een half of heel jaar pakt ook gunstig uit voor hem.
Een half jaar is dus gewoon opgenomen, heel jaar heeft hij niet gedaan omdat de cijfers wss nog niet beschikbaar waren ten tijde van publicatie.

En nogmaals, de grafiek is gereproduceerd in het reguliere Covid topic door iemand, die laatste weken geeft geen verschil in beeld tussen 2018 en 2020.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200797641
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 17:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
- Hij 'vergeet' alle andere factoren die al direct duidelijk maken dat het geen eerlijke vergelijking is. Er zijn lockdowns, horeca verboden, mondkapjesplicht, avondklok en noem maar op ingeschakeld om het aantal covid slachtoffers te beperken terwijl er voor de cijfers van de griep zo goed als niks is beperkt. Klein detail maar.
Dat vergeet die niet, benoemd die zelfs expliciet, maar dat is helemaal niet van toepassing op het oversterfte cijfer. Die is gewoon feitelijk zoals die is.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200797659
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 17:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
-Hij doet alsof die vergelijking van hem compleet eerlijk en random is, terwijl het volledig gemanipuleerd is om deze voor hem gunstige vergelijking op te leveren.
Hij is niet random, hij kiest - terecht - een zwaar griepjaar, omdat dat iets is wat gewoon binnen de verwachting mag liggen qua wat normaal is qua te verwachten sterftes.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200797674
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 17:54 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En zelfs dan zijn er meer corona doden dan de griep.
Nou blijkbaar niet dus, gezien de lijntjes praktisch op elkaar liggen is het percentage sterftes per leeftijdscategorie helemaal niet hoger in 2020 tov 2018.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:01:11 #234
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200797677
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:00 schreef ludovico het volgende:

[..]

Hij is niet random, hij kiest - terecht - een zwaar griepjaar, omdat dat iets is wat gewoon binnen de verwachting mag liggen qua wat normaal is qua te verwachten sterftes.
Maar dat is het nou juist, 2018 was geen normaal jaar.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_200797684
Tering dat verhaal van de Hont is inmiddels wel 100x ondertuit gehaald.. Daar nog in blijven geloven is een beetje :')
Mijn blog over o.a. leven met OCD (dwang) | https://mdj-stek.nl
pi_200797735
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 17:58 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Dat klopt ja. Daarom volgt hieruit dat covid-19 erger is op dit vlak dan de ergste griep van de afgelopen tijd.
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 16:17 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Conclusie, covid-19 is erger (in termen van sterfte) dan de ergste griep van de afgelopen decennia. Helder.
Maar je kan niet op basis van de grafiek zeggen dat covid-19 in 2020 erger was in termen van sterfte dan griep 2018. Die is immers hetzelfde.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200797761
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:01 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Maar dat is het nou juist, 2018 was geen normaal jaar.
Definieer "normaal"

Het is volledig binnen de verwachting dat er jaren zoals 2018 voorkomen.

Sterker nog, als het niet "normaal" was dan hadden we ons wel "griep 2018" herinnert, nobody knows.......................
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200797779

filmpje uit 2019. ken dr verder niet.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:08:28 #239
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200797794
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:04 schreef ludovico het volgende:

[..]

[..]

Maar je kan niet op basis van de grafiek zeggen dat covid-19 in 2020 erger was in termen van sterfte dan griep 2018. Die is immers hetzelfde.
Precies, denk daar nog eens goed over na. Met alle maatregelen, lockdowns en andere beperkingen komt het volgens jou vergelijkbaar uit als die griep in 2018.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:09:33 #240
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200797810
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:06 schreef ludovico het volgende:

[..]

Definieer "normaal"

Het is volledig binnen de verwachting dat er jaren zoals 2018 voorkomen.

Sterker nog, als het niet "normaal" was dan hadden we ons wel "griep 2018" herinnert, nobody knows.......................
Het is ook normaal dat hittegolven voorkomen. Dat maakt het nou niet bepaald de normale situatie. Je neemt daar juist een soort worst case scenario voor griep.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:13:34 #241
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200797898
Ik snap de relevantie ook niet helemaal van die sterftecijfers die zogenaamd mee zouden vallen.
Huilen dan.
pi_200797913
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:08 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Precies, denk daar nog eens goed over na. Met alle maatregelen, lockdowns en andere beperkingen komt het volgens jou vergelijkbaar uit als die griep in 2018.
Ja de oversterfte is hetzelfde procentueel gezien per leeftijdscategorie, dat is letterlijk wat je in de grafiek ziet. En wat ik herhaal, en wat te moeilijk is om gewoon te accepteren.

Je mag allerlei verklaringen geven die effect hebben gehad op de uiteindelijke cijfers, maar dit zijn gewoon de procentuele geaccumuleerde sterftecijfers week 1-40 2018 en 2020.

Lijkt me handig om die cijfers in ieder geval gewoon te accepteren.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200797935
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:09 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Het is ook normaal dat hittegolven voorkomen. Dat maakt het nou niet bepaald de normale situatie. Je neemt daar juist een soort worst case scenario voor griep.
Worst case?

Nee, gewoon iets dat met regulaat voorkomt. Dit is geen 1/100 event ofzo geweest in 2018.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:14:57 #244
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200797940
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja de oversterfte is hetzelfde procentueel gezien per leeftijdscategorie, dat is letterlijk wat je in de grafiek ziet. En wat ik herhaal, en wat te moeilijk is om gewoon te accepteren.

Je mag allerlei verklaringen geven die effect hebben gehad op de uiteindelijke cijfers, maar dit zijn gewoon de procentuele geaccumuleerde sterftecijfers week 1-40 2018 en 2020.

Lijkt me handig om die cijfers in ieder geval gewoon te accepteren.
Cijfers die (bewust?) een vertekend beeld schetsen accepteren omdat ze in je straatje passen :Y .
Huilen dan.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:15:48 #245
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200797963
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:13 schreef ludovico het volgende:

[..]

Ja de oversterfte is hetzelfde procentueel gezien per leeftijdscategorie, dat is letterlijk wat je in de grafiek ziet. En wat ik herhaal, en wat te moeilijk is om gewoon te accepteren.

Je mag allerlei verklaringen geven die effect hebben gehad op de uiteindelijke cijfers, maar dit zijn gewoon de procentuele geaccumuleerde sterftecijfers week 1-40 2018 en 2020.

Lijkt me handig om die cijfers in ieder geval gewoon te accepteren.
Terwijl bij covid-19 verregaande maatregelen werden genomen ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
pi_200797974
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:13 schreef Isdatzo het volgende:
Ik snap de relevantie ook niet helemaal van die sterftecijfers die zogenaamd mee zouden vallen.
Je snapt de relevantie niet? Dat men denkt dat 2020 zo een extreem dodelijk jaar is geweest met enorme oversterftes terwijl dezelfde relatieve sterftecijfers gewoon daar waren in 2018?

Letterlijk geen oversterfte 2020 t.o.v. 2018.

Jij snapt de relevantie niet? Dat men compleet andere dingen denkt dan ze in werkelijkheid zijn?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200797982
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:15 schreef ATuin-hek het volgende:

[..]

Terwijl bij covid-19 verregaande maatregelen werden genomen ja.
Verregaande maatregelen zegt niks over effectiviteit.

Als je nou zegt effectieve maatregelen prima.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200797988
quote:
14s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:14 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Cijfers die (bewust?) een vertekend beeld schetsen accepteren omdat ze in je straatje passen :Y .
Vertekend beeld? Wat? Waarom denk je dat?

Puurder dan dit krijg je ze niet. Hier valt niet aan te morrelen, in de grafiek staat precies wat het betekent.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:17:53 #249
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200798000
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je snapt de relevantie niet? Dat men denkt dat 2020 zo een extreem dodelijk jaar is geweest met enorme oversterftes terwijl dezelfde relatieve sterftecijfers gewoon daar waren in 2018?

Letterlijk geen oversterfte 2020 t.o.v. 2018.

Jij snapt de relevantie niet? Dat men compleet andere dingen denkt dan ze in werkelijkheid zijn?
Wie heeft het precies over "een extreem dodelijk jaar met enorme oversterfte"? En wordt daarop beleid bepaald?
Huilen dan.
  zaterdag 7 augustus 2021 @ 18:17:56 #250
47122 ATuin-hek
theguyver's sidekick!
pi_200798001
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 augustus 2021 18:16 schreef ludovico het volgende:

[..]

Verregaande maatregelen zegt niks over effectiviteit.

Als je nou zegt effectieve maatregelen prima.
Gezien de griep praktisch verdwenen was kunnen we dat hier wel degelijk meenemen in de conclusie ja.
Egregious professor of Cruel and Unusual Geography
Onikaan ni ov dovah
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')