Ongevaccineerden in de toekomst?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 12:37 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Kleine zijsprong maar het interessante aan de pandemie vind ik ook wel hoe ik persoonlijk ben gaan kijken naar hoe wij voorheen omgingen met bijv. de griep. In de praktijk liep iedereen snotterend, hoestend rond en boeide het niemand. Dit terwijl het eigenlijk te ranzig voor woorden is.

Ach het is goed voor de weerstand.

Ik heb kinderen geadopteerd. Zij speelden vroeger buiten waar men ook poepte en plaste. Handen wassen deden ze niet.
Ze zijn in NL nu 12 jaar en nog nooit ziek geweest, behalve de waterpokken.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 13:09 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ach het is goed voor de weerstand.

Ik heb kinderen geadopteerd. Zij speelden vroeger buiten waar men ook poepte en plaste. Handen wassen deden ze niet.
Ze zijn in NL nu 12 jaar en nog nooit ziek geweest, behalve de waterpokken.

Vraag me af wat de mate van bescherming is bij een persoon die covid heeft opgelopen op natuurlijke wijze t.o.v. een vaccin. Niet alleen de duur van bescherming, maar ook weerstand tegen andere varianten.

Er zullen genoeg mensen zijn die covid gehad hebben en geen prik gaan halen. Imo zou het goed zijn om dit te kunnen laten testen en dit ook als beschermd word gezien.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 13:26 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

In een ander topic gaf je aan dat je een voorstander bent van verplichte vaccinatie, hoe zie je dit dan voor je?

Het is niet moeilijk. Denk aan de autogordel. Die is ook verplicht.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 11:58 schreef oppiedoppie het volgende:

[..]

Kan het niet inkopieëren maar was artikel van Eric Ting - SFG Can infected vaccinated people spread the delta variant? Study offers encouraging answer.

De NOS rapporteert toevallig net het tegenovergestelde.

quote:

Brits onderzoek: 50 procent minder kans op delta-besmetting na volledige vaccinatie

Mensen die volledig gevaccineerd zijn hebben 50 tot 60 procent minder kans om besmet te raken met de deltavariant van het coronavirus dan niet-gevaccineerde mensen. Dit blijkt uit een studie door het Imperial College in Londen, die hun resultaten vandaag hebben gepubliceerd.

Uit het onderzoek blijkt ook dat mensen die twee prikken hebben gehad minder kans hebben om covid-19 door te geven aan anderen. Hoewel ze dus wel besmet kunnen raken met het virus, dragen ze door de vaccinatie minder virusdeeltjes bij zich. De studie onderzocht de PCR-tests van 98.000 Britse vrijwilligers. Daaruit blijkt dat kinderen en jongeren in de leeftijd van 5 tot 24 jaar verantwoordelijk waren voor de helft van de besmettingen in Groot-Brittannië, terwijl ze maar ongeveer een kwart van de bevolking uitmaken.

Half juli meldde het RIVM dat het bij vier op de vijf positieve coronatests in Nederland gaat om de besmettelijkere deltavariant. De Braziliaanse gammavariant verdwijnt juist langzaam uit Nederland.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 12:30 schreef Red_85 het volgende:
Waarom op eigen kosten? De overheid legt deze regel op, dus gaan zij er maar zorg voor dragen dat het ook bekostigd wordt.

Omdat wappiegedrag de staat al genoeg geld heeft gekost

quote:

Zat mensen die het ook niet kunnen betalen.

Het staat hen vrij om zich te laten vaccineren

quote:

Ook iets met eigen beschikking.

Het staat hen net zo vrij om zicht niet te laten vaccineren.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 13:38 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Die vergelijking gaat even langs mij heen. Een gordel is verplicht en wordt vervolgens geleverd in alle nieuwe auto's, de politie ziet toe op de handhaving hiervan en zal bekeuren als zij constateren dat de regels niet nageleefd worden.

Verplichte vaccinatie daarentegen kan je op verschillende manieren invullen, aangezien jij aangeeft hier een voorstander van te zijn ben ik gewoon nieuwsgierig hoe je dit zou willen invullen. Hoe zie je dit voor je?

Dat heb ik nu al een paar keer uitgelegd. Iedereen oproepen vanuit de GBA en laten vaccineren. Wat is daar nu moeilijk aan?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 13:53 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Omdat wappiegedrag de staat al genoeg geld heeft gekost
[..]

Het staat hen vrij om zich te laten vaccineren
[..]

Het staat hen net zo vrij om zicht niet te laten vaccineren.

'iedereen die zich niet laat vaccineren is een wappie'

Met dergelijke instellingen is niet mee in discussie te gaan

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 13:48 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

(Ik heb even deze quote gestolen uit een ander topic, excuses!)

Voorzie je dan geen flinke vechtpartijen? Ik kan mij voorstellen dat de hardcore weigeraars in staat zijn om geweld toe te passen. Wellicht zelfs met wapentuig.

Welnee. Ik verwacht dat 95% van de weigeraars zich gewoon braaf laten vaccineren als dat verplicht wordt gesteld.

Ja, en dan heb je altijd nog enkele idioten, mensen met tatoeages enzo, die zich zullen verzetten. Grote lamp, klein licht - je kent ze wel. Even een paar dagen op water en brood doet dan wonderen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 13:59 schreef Red_85 het volgende:
'iedereen die zich niet laat vaccineren is een wappie'

Met dergelijke instellingen is niet mee in discussie te gaan

Nee dat is het probleem. Beetje Wit Rusland idee

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:01 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Helder! Persoonlijk denk ik dat de weigeraars toch wel iets principiëler zijn hoor, denk dat de weerstand alleen maar meer zou groeien en het verzet tegen vaccins eveneens. Het vervelende is dat verplichting in de hoofden van de echte weigeraars weer zorgt voor bevestiging van de grote, boze overheid.

Dat zijn er echt weinig.
Ik laat me bv prikken als ik er last van ga krijgen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:25 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Idem, maar ik voel mij niet representatief voor de weigeraars. Als ik ook maar een beetje in die hoek duik dan schrik ik mij elke keer wezenloos.

Hoe lang ben je al on-line?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:29 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Langer dan mij lief is. Laat ik het zo zeggen, ik heb de splitsing tussen Niburu.nl en Niburu.co meegemaakt. Ben bekend met Alex Jones, Micha Kat en David Icke. Ik ken alle conspiracies en ben nog altijd geïntrigeerd door door de hersengymnastiek van de complotdenkers maar Wappies zijn voor mij toch wel overstijgend.

Na 27 jaar kan niks mij meer verrasen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:00 schreef SjoukjeHooynaayer het volgende:

[..]

Welnee. Ik verwacht dat 95% van de weigeraars zich gewoon braaf laten vaccineren als dat verplicht wordt gesteld.

Ja, en dan heb je altijd nog enkele idioten, mensen met tatoeages enzo, die zich zullen verzetten. Grote lamp, klein licht - je kent ze wel. Even een paar dagen op water en brood doet dan wonderen.

Waarom zou je je laten vaccineren als je weinig tot geen risico loopt op ernstige ziekte? En waarom zou je vaccinatie verplicht stellen als het overgrote deel van de bevolking niet ernstig ziek wordt? Wordt verplichte massavaccinatie dan bijvoorbeeld een alternatief voor ziekenhuiscapaciteit? Oftewel schaf je het recht op lichamelijke integriteit af ten faveure van een beleidsinstrument? Dat is fundamenteel een politiek vraagstuk, en ik zou mensen die zich daartegen verzetten niet idioot willen noemen.

Ik vind dat bij covid het volksgezondheidsargument wel erg makkelijk uit de kast is/wordt getrokken, terwijl je daar ook je vraagtekens bij kunt stellen. Groepsimmuniteit door vaccinatie lijkt steeds meer een fabeltje te worden en dan is er helemaal geen reden meer om het verplicht te stellen.

Gezien de besmettelijkheid van de delta variant is het waarschijnlijk dat de meeste niet-gevaccineerden besmet zullen raken. Het is dus slechts een tijdelijk probleem.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 15:32 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit? Verwacht je dat mensen die al een besmetting hebben doorgemaakt geen vaccin meer hoeven te halen?

Nee die hebben toch antistoffen dan.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 15:21 schreef crystal_meth het volgende:
Gezien de besmettelijkheid van de delta variant is het waarschijnlijk dat de meeste niet-gevaccineerden besmet zullen raken. Het is dus slechts een tijdelijk probleem.

Ik zou me express laten besmetten, dan kan je weer overal in.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 15:32 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit? Verwacht je dat mensen die al een besmetting hebben doorgemaakt geen vaccin meer hoeven te halen?

In meerdere landen wordt een bewijs van doorgemaakte covid infectie (gebaseerd op een antilichamen test of vroegere positieve test?) als alternatief voor een vaccinatiebewijs aanvaard.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 15:37 schreef crystal_meth het volgende:

[..]

In meerdere landen wordt een bewijs van doorgemaakte covid infectie (gebaseerd op een antilichamen test of vroegere positieve test?) als alternatief voor een vaccinatiebewijs aanvaard.

Dat is eigenlijk geweldig goed nieuws, dat alle positief geteste mensen geen vaccinatie meer hoeven.. dat scheelt een hoop prikken

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 10:53 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Zo gemakkelijk is het niet in Nederland.

Er moet 2x over gestemd worden in de 2e en 1e kamer én tussen die stemmingen door moeten er eerst nieuwe verkiezingen gehouden worden en bij die 2e stemming van de nieuwe kamer moet 2/3e akkoord gaan met de wijziging.

Het is "politieke zelfmoord" als je een grondwetswijziging door wil voeren waar onder de bevolking geen ruime meerderheid voor is.

maar zijn lockdowns niet sowieso tegen de grondwet?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 15:58 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

maar zijn lockdowns niet sowieso tegen de grondwet?

Nee

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 15:21 schreef crystal_meth het volgende:
Gezien de besmettelijkheid van de delta variant is het waarschijnlijk dat de meeste niet-gevaccineerden besmet zullen raken. Het is dus slechts een tijdelijk probleem.

En bij de volgende variant gaan ze allemaal de pijp uit. Tijdelijk probleem dus...

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 15:32 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Hoe bedoel je dit? Verwacht je dat mensen die al een besmetting hebben doorgemaakt geen vaccin meer hoeven te halen?

Die Jan Roos is er de tweede keer Corona ook nog goed ziek van.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 15:58 schreef weetjewel5 het volgende:

[..]

maar zijn lockdowns niet sowieso tegen de grondwet?

Op basis van welk artikel?

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 16:44 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Op basis van welk artikel?

Inperking van vrijheid ?

Artikel 10 ? Ieder heeft, behoudens bij of krachtens de wet te stellen beperkingen, recht op eerbiediging van zijn persoonlijke levenssfeer.

oh arikel 15 Buiten de gevallen bij of krachtens de wet bepaald mag niemand zijn vrijheid worden ontnomen.

Moeilijk he googlelen

Ik vind dat ongevaccineerden dezelfde rechten moeten hebben als gevaccineerden.

Ik verwacht dat de vaccinatie zijn werk doet, zo niet dan heeft de pharmacie gefaald en zouden ze berecht moeten worden. Het vaccin zou immers onze gezondheid moeten beschermen, niet ons dienen als proefmiddel.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 17:05 schreef macca728 het volgende:
oh arikel 15 Buiten de gevallen bij of krachtens de wet bepaald mag niemand zijn vrijheid worden ontnomen.

Moeilijk he googlelen

Zoek eens op Corona wet. Die regelt het deel van "krachtens bij wet bepaald"

Lockdowns zijn sowieso een inhoudloze term omdat dat daar alles onder kan vallen van dichtgelaste deuren tot adviezen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 09:41 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Dat zal dan vermoedelijk overal zijn lijkt me? Even voor mijn informatie, mensen die niet gevaccineerd kunnen worden zijn bijv. mensen met een onderliggende ziekte die kunnen overlijden aan een vaccinatie? (Oprechte vraag!)

Ik ben nog aan het lezen maar ik reageer nu al even hier op.

Ja dit kan. De oma van mijn man mag niet gevaccineerd worden omdat haar artsen bang zijn dat ze dat niet meer aan kan.

Ik heb lang getwijfeld of ik de prik wel wilde. Maar dit was voor mij wel het teken het wel te doen. Zodat we met een grote groep juist die kwetsbaren zoveel mogelijk kunnen beschermen.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 17:14 schreef Aiciu het volgende:
Ik vind dat ongevaccineerden dezelfde rechten moeten hebben als gevaccineerden.

Ik verwacht dat de vaccinatie zijn werk doet, zo niet dan heeft de pharmacie gefaald en zouden ze berecht moeten worden. Het vaccin zou immers onze gezondheid moeten beschermen, niet ons dienen als proefmiddel.

De vaccinatie doet zijn werk, het beschermt immers prima tegen een ernstige ziekteverloop (het beschermt dus de gezondheid van degene die zich heeft laten vaccineren). Dat je verder nooit meer besmet zou kunnen raken en het virus ook niet meer kunt overdragen is van te voren nooit beloofd.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 15:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Ik zou me express laten besmetten, dan kan je weer overal in.

Serieus?

Ik bedoel, dat is het hele idee van vaccineren. Je bewust laten besmetten.

Ik denk dat we een korte tijd ongevaccineerden de toegang tot van alles zullen ontzeggen. Dit trekt een hele hoop mensen zonder ruggengraat over de streep want dwarsliggen is alleen maar leuk als je er zelf geen nadeel van ondervindt.
Wel denk ik dat landen toeristen gaan verplichten om bij aankomst gevaccineerd te zijn. Dan hoeven ze namelijk niet in discussie over verlopen of verkeerde negatieve test uitslagen of een ik heb corona gehad document dat trekt de rest over de streep want een all inclusiefje naar Turkije hoort erbij niemand wil zeggen nee wij zijn niet op vakantie geweest want ik zie geen meerwaarde in een vaccin.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:01 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Helder! Persoonlijk denk ik dat de weigeraars toch wel iets principiëler zijn hoor, denk dat de weerstand alleen maar meer zou groeien en het verzet tegen vaccins eveneens. Het vervelende is dat verplichting in de hoofden van de echte weigeraars weer zorgt voor bevestiging van de grote, boze overheid.

Ik deel jouw angst. De groep anti vaxxers die in complottheorieën geloven schreeuwen aardig hard op Twitter. Ik ken iemand en ik weet zeker dat die zich niet laat overreden. Er zijn mensen die je gewoon niet meer kunt bereiken.

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 14:29 schreef Mike-The-Situation het volgende:

[..]

Langer dan mij lief is. Laat ik het zo zeggen, ik heb de splitsing tussen Niburu.nl en Niburu.co meegemaakt. Ben bekend met Alex Jones, Micha Kat en David Icke. Ik ken alle conspiracies en ben nog altijd geïntrigeerd door door de hersengymnastiek van de complotdenkers maar Wappies zijn voor mij toch wel overstijgend.

Waar ligt voor jou precies het verschil tussen wappies en aanhangers van het gedachtengoed van de door jou genoemde personen?

https://www.theguardian.c(...)accine-dies-of-covid

Topfitte man van 42 weigerde vaccin en betaalde de prijs.

Dit vind ik nou eens een fijn coronatopic, waarvoor dank!
Vanaf het begin af aan dat er Corona was nam ik het serieus. Mijn tweede gedachte was eigenlijk; yess nu gaan we eindelijk iets doen voor een gezondere wereld.
Minder vlees, minder vliegtuigen, minder dieren + mest (en ja ook minder mensen) etc etc. Ook had ik gehoopt dat we voor de mensheid een wat gezondere levensstijl zouden creëren; minder stress, gezonder voedsel, meer naar onze natuur gaan leven. Ik was ook echt blij met de schone lucht de eerste twee weken en de rust die buiten heerste.
Helaas was dit maar van korte duur. Tot nu toe lijkt het echter dat “we” als mensheid er weinig van hebben geleerd, want we gaan weer massaal op vakantie en roken/drinken/maccen etc er op los.
Ik vind dat vreemd. Het belangrijkst is toch dat we de aarde redden en dan lossen andere dingen zich vanzelf op.
Ik snap dat dit een jarenplan, wat zeg ik, misschien duurt het wel een eeuw, is. Ik snap ook dat er achterliggende problemen zijn met bijvoorbeeld geen vlees meer, want export etc.
Uiteindelijk draait het allemaal om geld. Aan het vaccin wordt ook behoorlijk verdient.
Dat is voor mij een reden om me, voor nu, nog niet te laten vaccineren. Wellicht denk ik daar in de toekomst anders over.
Ik ben verder niet perse een wappie en geloof ook niet perse in complotten. Ik vind het overigens wel fascinerend om de gedachte gang van ieder mens te lezen
Ik voel me ook niet schuldig dat ik me niet laat vaccineren. Ik vind dat ik het recht heb het even aan te zien. Net als dat het ieders recht is het vaccin wel te nemen.
Hoe het in de toekomst zal gaan? Geen flauw idee. Ik heb soms ook wel eens angst dat het leven niet leuk gaat worden voor niet gevaccineerden. Denk aan brandstapels enzo net als vroeger (ja sorry ik heb een rijke fantasie). Maar we leven vandaag. En we hebben geen idee welke kant het uit zal gaan. Dus daarom probeer ik zoveel mogelijk van het leven te genieten op mijn manier. Druk maken kan altijd nog..

quote:

Op woensdag 4 augustus 2021 22:53 schreef Leyap het volgende:
Dit vind ik nou eens een fijn coronatopic, waarvoor dank!
Vanaf het begin af aan dat er Corona was nam ik het serieus. Mijn tweede gedachte was eigenlijk; yess nu gaan we eindelijk iets doen voor een gezondere wereld.
Minder vlees, minder vliegtuigen, minder dieren + mest (en ja ook minder mensen) etc etc. Ook had ik gehoopt dat we voor de mensheid een wat gezondere levensstijl zouden creëren; minder stress, gezonder voedsel, meer naar onze natuur gaan leven. Ik was ook echt blij met de schone lucht de eerste twee weken en de rust die buiten heerste.
Helaas was dit maar van korte duur. Tot nu toe lijkt het echter dat “we” als mensheid er weinig van hebben geleerd, want we gaan weer massaal op vakantie en roken/drinken/maccen etc er op los.
Ik vind dat vreemd. Het belangrijkst is toch dat we de aarde redden en dan lossen andere dingen zich vanzelf op.
Ik snap dat dit een jarenplan, wat zeg ik, misschien duurt het wel een eeuw, is. Ik snap ook dat er achterliggende problemen zijn met bijvoorbeeld geen vlees meer, want export etc.
Uiteindelijk draait het allemaal om geld. Aan het vaccin wordt ook behoorlijk verdient.
Dat is voor mij een reden om me, voor nu, nog niet te laten vaccineren. Wellicht denk ik daar in de toekomst anders over.
Ik ben verder niet perse een wappie en geloof ook niet perse in complotten. Ik vind het overigens wel fascinerend om de gedachte gang van ieder mens te lezen
Ik voel me ook niet schuldig dat ik me niet laat vaccineren. Ik vind dat ik het recht heb het even aan te zien. Net als dat het ieders recht is het vaccin wel te nemen.
Hoe het in de toekomst zal gaan? Geen flauw idee. Ik heb soms ook wel eens angst dat het leven niet leuk gaat worden voor niet gevaccineerden. Denk aan brandstapels enzo net als vroeger (ja sorry ik heb een rijke fantasie). Maar we leven vandaag. En we hebben geen idee welke kant het uit zal gaan. Dus daarom probeer ik zoveel mogelijk van het leven te genieten op mijn manier. Druk maken kan altijd nog..

En ben het wel met je eens dat dit de kans was om een stapje terug te doen en kijken naar onze gezondheid, welzijn en hoe we met de natuur omgaan.

Wat mij verbaasd is dat de verdeeldheid binnen no-time zo groot is geworden en dat sommige gevaccineerde zich blijkbaar superieur voelen over ongevaccineerde. Ik kan niet goed bepalen, wanneer de omslag was.

Eerder moest je testen, wanneer je ziek was, nu moet je bewijzen dat je gezond bent en word je als ongevaccineerde gezien als tikkende tijdbom.

Ik verwacht dat de huidige vaccinaties niet HET wondermiddel zijn, maar er is zoveel geld mee gemoeid dat politici de ingeslagen weg moeten blijven volgen.

Gevaccineerde zullen weer "losser" leven, waardoor alsnog besmettingen (onontdekt?) rondgaan. Sommige bewust niet-gevaccineerde zullen extra alert zijn om zich niet te besmetten en bepaalde situaties of plekken vermeiden als ze dat kunnen (of waar ze niet meer welkom zijn). Misschien zullen sommige ook nog de prikken gaan halen, wanneer duidelijker is welke onverwachte bijwerkingen er zijn, hoe de werkzaamheid van de verschillende vaccins tegen varianten is, en hoe lang je effectief beschermd bent. Ook zal van invloed zijn welke langtijdbeperkingen er zijn zonder vaccinatie (reizen, winkelen, entertainment). Andere zullen blijven leven alsof Corona niet bestaat.

Als testen niet meer gratis of dichtbij beschikbaar is, wordt de bereidheid om zich (duur) te laten testen kleiner, ook onder eventueel besmette gevaccineerden.
Ik kan mij wel voorstellen dat het testen vanuit de ziektekostenverzekering wordt vergoed (en het je dan het eigen risico kost).

Nog een golf in de herfst en er komen speciale kampen voor ongevaccineerden.