abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 5 augustus 2021 @ 00:27:51 #151
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200745270
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 00:19 schreef ludovico het volgende:

[..]

Snap niet dat mensen zo licht denken over apartheid introduceren voor doodnormale mensen die niks raars doen en ook echt geen risico zijn voor anderen ofzo, hoe hard je ook in dat idee wilt geloven.. Triest eigenlijk.
Snap niet dat mensen zo licht denken over apartheid dat ze vergelijkingen maken met coronamaatregelen.
Huilen dan.
pi_200745326
quote:
1s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 23:07 schreef capricia het volgende:

[..]

Ik wacht al 13 maanden op een knie-operatie. UMC-Utrecht. Kraakbeen transplantatie.
En de specialist geeft aan met de huidige backlog dat het vanaf nu nog vier maanden duurt. Mits geen corona bezetting die de zaken door de war schopt. En een knie is niet levensbedreigend. Gelukkig.
Maar het is zeker niet normaal bij de ziekenhuizen.
Kut hey!

Tjah normaal is inderdaad anders, vooral qua achterstanden, maar crisis is naar hoe ik het interpreteer ook anders, en de hele samenleving op slot gooien terwijl het effect op de ziekenhuizen gering zal zijn (90% antistoffen oid, ja, veel beter gaat het niet worden zegmaar)..

Keihard doorwerken en keihard ondersteunen van die sector, tot de complete golf met alle naweeën weg zijn.

En ik vind die gekkigheid allemaal echt helemaal niks, men bezigt zich echt met rare ideeën nu door mensen buiten te sluiten als ze niet keuze x maken met hun lijf.

Alsof lichamelijke integriteit wel even met halve dwang weggemoffeld kan worden. Willen we dat echt? Dat mensen tegen hun zin in vaccineren? Terwijl ze daar alleen zichzelf mee helpen want anderen.. Dat argument is zo zwak.. Echt. Dat definities oneindig oprekken steeds....
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200745336
quote:
7s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 00:27 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Snap niet dat mensen zo licht denken over apartheid dat ze vergelijkingen maken met coronamaatregelen.
Je maakt letterlijk mensen een 2e rang burger op basis van medische discriminatie. Ipv op basis van huidskleur dan weliswaar en minder extreem etcetc maakt het niet minder 2e rangs burger.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200745341
Apartheid is ook niet licht, bezint dus eer ge begint en neem er nog geen procent van over.

Ongevaccineerden uitsluiten van het leven is echt een ethische grens overschreiden die ronduit onacceptabel is.

Denk ook dat het een zwaar verhaal gaat worden in dit land juridisch gezien.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
  donderdag 5 augustus 2021 @ 00:49:00 #155
478286 Stray_cat
Veni, vidi, vagina
pi_200745384
Misschien zijn de gevaccineerden ook echt heel bezorgd. Ik vind ze best heel zielig, bang voor ziekte en dood terwijl dat bij het leven hoort. Echt waar
pi_200745393
quote:
7s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 00:49 schreef Stray_cat het volgende:
Misschien zijn de gevaccineerden ook echt heel bezorgd. Ik vind ze best heel zielig, bang voor ziekte en dood terwijl dat bij het leven hoort. Echt waar
Ach zolang de baten opwegen tegen de kosten... Maar zodra er mensenlevens in de vergelijking worden gestopt en een stukje propaganda eroverheen en het lukt niet meer om zaken af te wegen.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
pi_200746149
Er ligt 1 iemand op de ic..


Wtf :') kinderen vaccineren in de klas..
pi_200746181
quote:
7s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 00:49 schreef Stray_cat het volgende:
Misschien zijn de gevaccineerden ook echt heel bezorgd. Ik vind ze best heel zielig, bang voor ziekte en dood terwijl dat bij het leven hoort. Echt waar
En ik maar denken dat antivaxers zich niet laten vaccineren uit angst voor dood en ziekte

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 05-08-2021 04:17:16 ]
pi_200747754
quote:
1s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 04:17 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
En ik maar denken dat antivaxers zich niet laten vaccineren uit angst voor dood en ziekte
In de 1e plaats omdat wij net niet bang zijn voor dood en ziekte door covid...
In de 2e plaats omdat wij wantrouwig staan tov een experimenteel product dat obsessief en dwangmatig in elke mens op aarde moet ingespoten worden.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_200748138
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 08:11 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

In de 1e plaats omdat wij net niet bang zijn voor dood en ziekte door covid...
In de 2e plaats omdat wij wantrouwig staan tov een experimenteel product dat obsessief en dwangmatig in elke mens op aarde moet ingespoten worden.
Dan zijn we het erover eens denk ik dat iig dezelfde soort angsten een rol spelen.

Van dat 'moeten' ben ik overigens ook zeker geen fan. Maar experimenteel kan ik de vaccins die al bij miljarden (?) zijn ingespoten sinds dec '20 gewoonweg niet noemen.

Ik zie achter het moeten daarnaast ook niet een vooropgezet spel ofzo.
  donderdag 5 augustus 2021 @ 08:53:26 #161
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200748467
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 00:38 schreef ludovico het volgende:

[..]

Je maakt letterlijk mensen een 2e rang burger op basis van medische discriminatie. Ipv op basis van huidskleur dan weliswaar en minder extreem etcetc maakt het niet minder 2e rangs burger.
Wat een onzin. Wat kunnen niet-gevaccineerden niet doen dan?
Huilen dan.
pi_200748485
quote:
1s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 08:37 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
Dan zijn we het erover eens denk ik dat iig dezelfde soort angsten een rol spelen.
Laten we elkaars angsten dan respecteren en niet de ander stigmatiseren.

quote:
Van dat 'moeten' ben ik overigens ook zeker geen fan.
bedankt voor je menselijkheid :)

quote:
Maar experimenteel kan ik de vaccins die al bij miljarden (?) zijn ingespoten sinds dec '20 gewoonweg niet noemen.
het gaat erom dat het experimenteel was op het moment dat ze miljarden mensen wilden inspuiten.
Er wordt gehandeld alsof de mensheid met uitsterven bedreigd is
quote:
Ik zie achter het moeten daarnaast ook niet een vooropgezet spel ofzo.
Als ik zie hoe dit gebruikt/misbruikt wordt om onze ganse maatschappij, levensstijl, vrijheden etc op zo’n korte tijd zo ingrijpend en dwingend te veranderen, met nog weinig hoop op een terugkeer, dan kan ik er niet echt nog toeval in zien.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_200748627
quote:
1s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 00:27 schreef ludovico het volgende:

[..]

Dat is niet hoe de meeste immuniteit definiëren,
oh please, dat is de tekstboek definitie van immuniteit mbt ziekte
quote:
maar Schetters is niet gek, hoe graag jij dat ook wilt geloven.
Waar zeg ik dat hij gek is? Ik zeg dat hij onzin vertelt. Waarom probeer jij alles en iedereen te framen?
quote:
Jij maakt er 80% van maar net bleek uit verschillende onderzoeken 30-50% die asymptomatisch blijft.
Presymptomatisch of asymptomatisch?
quote:
Alleen aangeleerde immuniteit is immuniteit? Ach kom, zo steekt de vork uiteraard niet in de steel.
Volgens medici wel
quote:
Er is een reden dat ik vraag een definitie nader te specificeren want jij hebt het blijkbaar over totaal iets anders dan Schetters zelf.
Ah hij heeft zijn eigen definitie van immuun? Vertel wat is zijn definitie dan en waarom wijkt die af van de rest van de medische wereld?

En dan nog, wanneer komen al die mensen met auto-immuunziektes die hij beloofde

En het überhaupt niet werken van vaccins

En niet te vergeten " hET iS GenEtiScHe mAniPulatie!!!"

Nee gek is hij niet, maar hij zegt rare dingen

[ Bericht 7% gewijzigd door devlinmr op 05-08-2021 09:06:57 ]
pi_200748705
quote:
7s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 08:53 schreef Isdatzo het volgende:
Wat een onzin. Wat kunnen niet-gevaccineerden niet doen dan?
Ja je mag voortaan betalen voor een test om de horeca te bezoeken.
Omg denk na over wat er gebeurt. Wat 2 jaar geleden als waanzin zou worden beschouwd, vindt iedereen nu maar normaal, want ja ... de mensheid wordt met uitsterven bedreigd.

Mijn zoons kiezen uiteindelijk tegen hun zin maar voor de prik omdat ze anders amper nog sociaal leven met vrienden kunnen hebben.
Is dat de gewenste motivatie tegenwoordig :?

Man : dag dokter, kan ik wat medicatie krijgen aub?
Dokter : ben je ziek?
Man : nee hoor ik wil naar de bioscoop vanavond
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
  donderdag 5 augustus 2021 @ 09:09:54 #165
140043 Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200748830
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 09:04 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ja je mag voortaan betalen voor een test om de horeca te bezoeken.
Ja, dus? Prima hoor als je je niet wil laten vaccineren, maar ik voel er weinig voor om te gaan betalen voor hun testen.

Als straks blijkt dat we zonder testen ook verder kunnen dan vervalt dat gewoon. Tot die tijd is dat de consequentie van de keuze.
Huilen dan.
pi_200749013
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 09:04 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Ja je mag voortaan betalen voor een test om de horeca te bezoeken.
Omg denk na over wat er gebeurt. Wat 2 jaar geleden als waanzin zou worden beschouwd, vindt iedereen nu maar normaal, want ja ... de mensheid wordt met uitsterven bedreigd.

Man : dag dokter, kan ik wat medicatie krijgen aub?
Dokter : ben je ziek?
Man : nee hoor ik wil naar de bioscoop vanavond
Je doet alsof de wereld vergaat als je je moet laten testen. Bovendien is het weer onzin van jou, want dat hoeft in NL bijna nergens.

En vaccins en medicijnen zijn niet hetzelfde. Vaccins neem je niet als je ziek bent maar juist om dat te voorkomen. Ben je nu echt zo dom dat je dat verschil niet begrijpt of speel je dat in een rare poging om een punt te maken?
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200749129
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 08:54 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Laten we elkaars angsten dan respecteren en niet de ander stigmatiseren.
Helemaal eens. Ik hoop ook dat dit in de bredere groep de overhand gaat nemen ipv 'wappie' of 'schaap' geroep. Jouw constructieve houding kom ik helaas maar weinig tegen in de hele discussie
quote:
bedankt voor je menselijkheid :)
Altijd graag gedaan. Ik bedoel het niet alleen normaal (menselijk) om zoiets niet te verplichten of op te dringen. Ik ben er daarnaast van overtuigd dat die opstelling het behalen van een hogere vaccinatiegraad eerder in de weg zit dan helpt.

quote:
het gaat erom dat het experimenteel was op het moment dat ze miljarden mensen wilden inspuiten.
Er wordt gehandeld alsof de mensheid met uitsterven bedreigd is
Dat er een risico is genomen staat buiten kijf. Experimenteel gaat ook voor dat beginmoment wel ver vind ik. Ook toen waren er al vele testen achter de rug. Inmiddels is door de praktijkervaringh het sico zo klein geworden dat het in mijn ogen verwaarloosbaar is ten opzichte van de risico's die corona biedt.

Overigens ook eens dat alles omgeven is met onnodige paniek en drammerig gedrag. DDe youtube propaganda uit China (en Italië) in het begin was echt storend. Het slinkse gevaar van corona is echter dat als de zorg vastloopt er heel veel nevenschade is vanuit alle andere ziekten die we al kenden. En uiteraard in eerste instantie de angst voor enorme gevolgen van corona zelf. Op een gegeven moment moet je daar weer nuchter naar gaan kijken en afvragen of de maatregelen nog wel zo nodig zijn.

quote:
Als ik zie hoe dit gebruikt/misbruikt wordt om onze ganse maatschappij, levensstijl, vrijheden etc op zo’n korte tijd zo ingrijpend en dwingend te veranderen, met nog weinig hoop op een terugkeer, dan kan ik er niet echt nog toeval in zien.
Wat vermoed je dan? Dat de overheid een soort totaalcontrole wil hebben? Met welk belang?

Men schroomt inderdaad veel te lang / veel met het laten vieren van de touwtjes. Sowieso ben ik er persoonlijk van overtuigd dat het hele schenden van mensenrechten niet nodig was of anders in veel mindere mate. Ook nu zie ik (voor zover dat zicht er is) dat men zich niet voorbereid op alternatieve oplossingen, zoals grotere capaciteit van de zorg, oplossingen voor thuis ipv ziekenhuis en onderzoek of de nieuwe varianten nog wel zo schadelijk zijn als in het begin. Het is dan maar net welke uitleg je er aan geeft waarom dit zo gaat. Het kan zomaar zijn dat het hier om pure onkunde gaat, gebrek aan kennis of capaciteit en uiteraard politiek. Want een aantal grondrechten zijn op verzoek van de maatschappij ingevoerd, zoals de kapjes en het sluiten van de scholen.
pi_200749172
Binnenkort een nieuw vaccin in Nederland. Voor de 3e prik misschien.

quote:
Europa koopt 200 miljoen dosissen van nieuw Novavax-vaccin
De Europese Commissie en het Amerikaans biotechnologiebedrijf Novavax hebben een akkoord bereikt: de EU zal 100 miljoen dosissen van het nieuwe vaccin aankopen, er is ook een optie voor nog een keer 100 miljoen dosissen. Dat melden commissievoorzitter Ursula Von Der Leyen en het bedrijf.
https://www.standaard.be/cnt/dmf20210804_95850977
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200749193
Vaccins effectief tegen overdragen alfavariant van coronavirus https://www.nu.nl/coronav(...)van-coronavirus.html (via @nunl)

Tiens tiens
Vaccins helpen toch significant tegen het besmetten van anderen.
Niet 100% nee, maar wel flink
pi_200749238
quote:
1s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 09:24 schreef devlinmr het volgende:
Vaccins effectief tegen overdragen alfavariant van coronavirus https://www.nu.nl/coronav(...)van-coronavirus.html (via @:NUnl)

Tiens tiens
Vaccins helpen toch significant tegen het besmetten van anderen.
Niet 100% nee, maar wel flink
Bij de alfavariant is wel een belangrijke toevoeging vind ik. Dat is een beetje de koe in de kont kijken.
pi_200749293
quote:
1s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 09:27 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:

[..]

Bij de alfavariant is wel een belangrijke toevoeging vind ik. Dat is een beetje de koe in de kont kijken.
Lees de laatste zinnen ook even zou ik zeggen.

Het is iig aannemelijker dat het bij de Delta variant ook zo werkt dan dat het compleet niet zo zou zijn
pi_200749311
quote:
1s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 09:24 schreef devlinmr het volgende:
Vaccins effectief tegen overdragen alfavariant van coronavirus https://www.nu.nl/coronav(...)van-coronavirus.html (via @:NUnl)

Tiens tiens
Vaccins helpen toch significant tegen het besmetten van anderen.
Niet 100% nee, maar wel flink
Wel belangrijk:
quote:
Tijdens het onderzoek was de alfavariant in Nederland dominant. Of de resultaten ook gelden voor de besmettelijkere deltavariant is niet zeker, zeggen onderzoekers.
Zoals ik gister postte werd in Brits grootschalig onderzoek alleen nog maar Delta variant gevonden - wat hier in Nederland op zich anders zou kunnen liggen, maar de trend is duidelijk:

quote:
For this latest round of the REACT study, 98,233 people swabbed themselves at home and their samples were analysed by PCR testing. 527 of these were positive, giving an overall prevalence of 0.63%. 254 of these were successfully analysed in the lab to determine their origins, 100% of which were the Delta variant. In the previous round, the figure was just under 80% for Delta with the remaining Alpha.
Daar is het naar het zich doet aanzien ook wel effectief tegen, al zij het verminderd (zoals de hoofd epidemioloog ook aangeeft in het nu.nl artikeltje):
quote:
People who were unvaccinated had a three-fold higher prevalence than those who had received both doses of a vaccine, at 1.21% compared to 0.40%. However both of these represent more than a five-fold increase compared to the previous round (0.24%, 0.07%, respectively). Based on these data, the researchers estimate that fully vaccinated people in this testing round had between around 50% to 60% reduced risk of infection, including asymptomatic infection, compared to unvaccinated people.

In addition, double vaccinated people were less likely than unvaccinated people to test positive after coming into contact with someone who had COVID-19 (3.84% vs 7.23%).
pi_200749872
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 09:16 schreef voetbalmanager2 het volgende:

[..]

Je doet alsof de wereld vergaat als je je moet laten testen. Bovendien is het weer onzin van jou, want dat hoeft in NL bijna nergens.

En vaccins en medicijnen zijn niet hetzelfde. Vaccins neem je niet als je ziek bent maar juist om dat te voorkomen. Ben je nu echt zo dom dat je dat verschil niet begrijpt of speel je dat in een rare poging om een punt te maken?
Onzin ... dom ...
Ok weer een sukkel die vanaf nu genegeerd wordt :W
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
pi_200749931
quote:
0s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 09:53 schreef UncleScorp het volgende:

[..]

Onzin ... dom ...
Ok weer een sukkel die vanaf nu genegeerd wordt :W
Zeg ik niet snel hoor. Maar als je denkt dat vaccins en medicijnen hetzelfde zijn en hetzelfde werken dan heb je die titel wel verdiend.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
pi_200749945
quote:
7s.gif Op donderdag 5 augustus 2021 09:09 schreef Isdatzo het volgende:
Ja, dus? Prima hoor als je je niet wil laten vaccineren, maar ik voel er weinig voor om te gaan betalen voor hun testen.
maar wij mogen wel betalen voor jullie “vaccin” ?
quote:
Als straks blijkt dat we zonder testen ook verder kunnen dan vervalt dat gewoon. Tot die tijd is dat de consequentie van de keuze.
iets dat mij opgelegd wordt is niet mijn keuze.
I understand how you feel. You see, it's all very clear to me now. The whole thing. It's wonderful.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')