COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiėnten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
De manier om je te beschermen is door je te laten vaccineren.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:16 schreef chratnox het volgende:
[..]
In een wereld waar er geen plaats voor me is in het ziekenhuis ga ik 1x mn huis uit. Met hooivorken, pek en veren naar Den Haag. Als er geen plek voor ons in het ziekenhuis is heeft onze regering gefaald in het beschemen van zijn burgers.
Het bericht dat je wilde plaatsen:Kan zijn. Maar we moeten ergens een grens trekken. We kunnen niet nog maanden of jaren zo doorgaan.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:14 schreef Tijn het volgende: [..] In een wereld waarin er geen plaats in het ziekenhuis voor me is, kom ik helemaal nooit m'n huis meer uit. Daar zijn de ondernemers ook niet mee geholpen, lijkt me.
Maar dat suggereert een mogelijke zero-tolerance vanuit de bevolking jegens maatregelen. En die ga je nooit krijgen.quote:
[..]
We bereiken binnen nu en 3-4 weken het punt dat iedereen die dat wil, volledig gevaccineerd kan zijn. Dan hebben we imo al het redelijke gedaan om het virus te beteugelen.
Als je daarna nog maatregelen wil aanhouden, is dat een zuiver politieke keuze.
Sowieso bestaan alle maatregelen bij de gratie van een wankele balans tussen draagvlak en enforcement. Zodra 17 miljoen mensen zeggen fuck you met je maatregelen, is er geen ordedienst die het nog kan handhaven. Theoretisch dan want een opstand gaat er toch niet komen hier.
Hoeveel mensen die een half jaar terug riepen dat het van de zomer wel klaar mocht zijn als iedereen en z'n moeder een prik kon hebben gehad nu gewoon gelaten ja en amen knikken en er het beste maar van maken. Strooi een paar keer in het nieuws rond dat gevaccineerden ook nog anderen kunnen besmetten en je hebt de meerderheid weer mee hoor.I'll give you something to do
Ik zou niet weten waarom we niet gewoon kunnen aankijken hoe het dit najaar gaat.quote:
Kan zijn. Maar we moeten ergens een grens trekken. We kunnen niet nog maanden of jaren zo doorgaan.Het ging erom dat er geen plek meer in het ziekenhuis was. Dat staat los van vaccinatie (als in, dat was geen onderdeel van het argument)quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:18 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
De manier om je te beschermen is door je te laten vaccineren.Ik vind “even aankijken” te mager als argument om de huidige set maatregelen in stand te houden.
Dan is er altijd wel een reden waarom we het moeten verlengen.
Die statistische waarneming vanuit een tot wens gemaakte zienswijze, is persoonlijk niet zeker te stellen.quote:
[..]
De manier om je te beschermen is door je te laten vaccineren."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Voor de personen die denken dat de ziekenhuizen niet meer vol kunnen lopen, is dit misschien nog een artikel om door te lezen:
https://www.volkskrant.nl/cs-b0515b77
In de achterstandswijken loopt de vaccinatiebereidheid nog flink achter (43% tov 80% bij autochtonen). Wanneer het virus daar gaat huishouden bij een uitbraak, vormt zich toch weer een probleem. Of dat behapbaar is of niet hangt er vanaf hoezeer het virus rondgaat.
Je kunt dan niet 20.000 besmettingen per dag hebben schat ik zo in.WeisstTuurlijk kunnen we een grens trekken en zeggen, nu moet het anders. De realiteit is gewoon dat als de ziekenhuizen dreigen te overspoelen er maatregelen komen. Of dat nu is vanwege corona onder ongevaccineerden, corona onder gevaccineerden of vanwege Influenza, die maatregelen komen er.quote:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Kan zijn. Maar we moeten ergens een grens trekken. We kunnen niet nog maanden of jaren zo doorgaan.
Ik zou er ook niet blij mee zijn, maar het beste wat we denk ik kunnen doen is hopen zoveel mogelijk volksvertegenwoordigers mee te krijgen dat het echt anders moet.We gaan gevaccineerden gewoon niet meer testen.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Er wordt steeds aangehaald dat we worden gegijzeld door ongevaccineerden, maar feitelijk worden we gegijzeld door de zorgcapaciteit. Al anderhalf jaar. En ik heb nog niet het begin van een voorstel tot een oplossing gezien.quote:
[..]
Tuurlijk kunnen we een grens trekken en zeggen, nu moet het anders. De realiteit is gewoon dat als de ziekenhuizen dreigen te overspoelen er maatregelen komen. Of dat nu is vanwege corona onder ongevaccineerden, corona onder gevaccineerden of vanwege Influenza, die maatregelen komen er.
Ik zou er ook niet blij mee zijn, maar het beste wat we denk ik kunnen doen is hopen zoveel mogelijk volksvertegenwoordigers mee te krijgen dat het echt anders moet.Wanneer de besmettingen genoeg gedaald zijn, kunnen de maatregelen die zijn heringevoerd in juli er weer vanaf. Met de volledige vaccinaties van de jeugd erbij (en een verbeterde TvT), schat ik in dat we niet weer zo omhoog schieten.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:21 schreef Spablauw214 het volgende:
Ik vind “even aankijken” te mager als argument om de huidige set maatregelen in stand te houden.
Dan is er altijd wel een reden waarom we het moeten verlengen.WeisstMwah, dat vind ik niet. Tot nu toe is de echte lakmoesproef er nog niet geweest. Vorig jaar begon het aantal ziekenhuisopnames eind september hard te stijgen. Als zoiets dit jaar niet gebeurt, is dat de eerste indicatie dat we op de goede weg zitten.quote:
Ik vind “even aankijken” te mager als argument om de huidige set maatregelen in stand te houden.
Dan is er altijd wel een reden waarom we het moeten verlengen.In de strijd tegen de vierde coronagolf wil de Duitse regering dat ongevaccineerden nergens meer binnen mogen. Volgens de Duitse krant Bild staat dat in de coronaplannen van Berlijn voor de herfst en winter. Het dagblad spreekt over snoeiharde maatregelen.
Het strengere beleid voor de miljoenen burgers die niet zijn ingeėnt heeft wel als gevolg dat 'zo'n drastische lockdown als in de tweede en derde golf naar alle waarschijnlijkheid niet meer nodig zal zijn', aldus Bild over de voorstellen van het ministerie van Volksgezondheid.
altijd die Duitsers weer hčEen oplettende kijker (volgens Mediacourant 15-4-20).Hoeveel plek er in ziekenhuizen is hangt nogal sterk samen met hoeveel coronagevallen er daar liggen. Nou kun je dat natuurlijk ook wel oplossen door aan de capaciteit op te hogen maar dat is behoorlijk duur en de kosten daarvan worden door alle Nederlanders gedragen. Iets dat vreemd genoeg toch wel een rode lijn lijkt te zijn in dit alles. Voor een vrije keuze komen de gevolgen ervan toch wel heel erg vaak te liggen bij anderen.quote:
[..]
Het ging erom dat er geen plek meer in het ziekenhuis was. Dat staat los van vaccinatie (als in, dat was geen onderdeel van het argument)Ok wat zijn die “snoeiharde maatregelen” dan? FFP2 all over the place ofzo?quote:
In de strijd tegen de vierde coronagolf wil de Duitse regering dat ongevaccineerden nergens meer binnen mogen. Volgens de Duitse krant Bild staat dat in de coronaplannen van Berlijn voor de herfst en winter. Het dagblad spreekt over snoeiharde maatregelen.
Het strengere beleid voor de miljoenen burgers die niet zijn ingeėnt heeft wel als gevolg dat 'zo'n drastische lockdown als in de tweede en derde golf naar alle waarschijnlijkheid niet meer nodig zal zijn', aldus Bild over de voorstellen van het ministerie van Volksgezondheid.
altijd die Duitsers weer hčJe moet natuurlijk wel behoorlijk durf hebben om te zeggen, mooi, nu zijn de omstandigheden beter, het systeem volwassener en we gaan precies hetzelfde nog eens proberen. Maar een gefaseerde heropening met goede monitoring is niet uit te sluiten.quote:
[..]
Wanneer de besmettingen genoeg gedaald zijn, kunnen de maatregelen die zijn heringevoerd in juli er weer vanaf. Met de volledige vaccinaties van de jeugd erbij (en een verbeterde TvT), schat ik in dat we niet weer zo omhoog schieten.Sui cuique mores fingunt fortunamOngevaccineerden nergens toelaten is snoeihard.quote:
[..]
Ok wat zijn die “snoeiharde maatregelen” dan? FFP2 all over the place ofzo?Legit.quote:
[..]
Ongevaccineerden nergens toelaten is snoeihard.Dat argument geldt natuurlijk ook voor de lockdowns, het testen voor toegang, testen voor vakanties en ga zo maar door.quote:
[..]
Hoeveel plek er in ziekenhuizen is hangt nogal sterk samen met hoeveel coronagevallen er daar liggen. Nou kun je dat natuurlijk ook wel oplossen door aan de capaciteit op te hogen maar dat is behoorlijk duur en de kosten daarvan worden door alle Nederlanders gedragen. Iets dat vreemd genoeg toch wel een rode lijn lijkt te zijn in dit alles. Voor een vrije keuze komen de gevolgen ervan toch wel heel erg vaak te liggen bij anderen.
Begrijp me niet verkeerd, ik ben gewoon gevaccineerd. Ik vind het gemak waarmee we mensen die ervoor kiezen zich niet te laten vaccineren weg te zetten als minderwaardig bizar. Ik had echt nooit verwacht dat dat in Nederland zou gebeuren.Onderkennen dat er een kantelpunt is. Iemand die wil: kan, mag, weet iets.quote:
Het bericht dat je wilde plaatsen:
[..]
Kan zijn. Maar we moeten ergens een grens trekken. We kunnen niet nog maanden of jaren zo doorgaan.
Vooral ver weg willen wegblijven van opleggen van restricties die mensen doelloos en discriminerend inperken.
Hooguit een 'wetje' die getroffenen vrijstelt van consequenties tgv maatregelen ivm Covid19 (infectie)gevolgen.
Wat andere landen doen, zoeken zij met zichzelf maar uit.
Over vrijheden en grondrechten valt wmb niet te polderen. "On bended knee......""On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."Mensen zijn er klaar mee en willen een shortcut naar de eindstreep. Dat snap ik ergens wel, maar het kan natuurlijk gewoon niet.quote:
[..]
Begrijp me niet verkeerd, ik ben gewoon gevaccineerd. Ik vind het gemak waarmee we mensen die ervoor kiezen zich niet te laten vaccineren weg te zetten als minderwaardig bizar. Ik had echt nooit verwacht dat dat in Nederland zou gebeuren.Gaat overal gebeuren.quote:
In de strijd tegen de vierde coronagolf wil de Duitse regering dat ongevaccineerden nergens meer binnen mogen. Volgens de Duitse krant Bild staat dat in de coronaplannen van Berlijn voor de herfst en winter. Het dagblad spreekt over snoeiharde maatregelen.
Het strengere beleid voor de miljoenen burgers die niet zijn ingeėnt heeft wel als gevolg dat 'zo'n drastische lockdown als in de tweede en derde golf naar alle waarschijnlijkheid niet meer nodig zal zijn', aldus Bild over de voorstellen van het ministerie van Volksgezondheid.
altijd die Duitsers weer hč
Nederland zal het een slimme buitensluiting noemen door ongevaccineerden alleen in concertzalen en festivals te weren.They told me all of my cages were mental, so I got wasted like all my potential.De enige goede lakmoesproef is opnieuw een keer een sprong in het diepe te wagen. Anders kun je elke vorm van verbetering blijven toedichten aan maatregelen.quote:
[..]
Mwah, dat vind ik niet. Tot nu toe is de echte lakmoesproef er nog niet geweest. Vorig jaar begon het aantal ziekenhuisopnames eind september hard te stijgen. Als zoiets dit jaar niet gebeurt, is dat de eerste indicatie dat we op de goede weg zitten.I'll give you something to doDat laatste zal wel het geval worden. Hoe snel die fasering en versoepeling gaat is dan afwachten. De herfst komt op een gegeven moment ook weer om de hoek kijken en een klein golfje is wel te verwachten. Hoe dat zich gaat uitspelen is afwachten.quote:
[..]
Je moet natuurlijk wel behoorlijk durf hebben om te zeggen, mooi, nu zijn de omstandigheden beter, het systeem volwassener en we gaan precies hetzelfde nog eens proberen. Maar een gefaseerde heropening met goede monitoring is niet uit te sluiten.
Ik verwacht zelf dat de winkels wel open blijven en dat we zonder mondkapjes blijven rondlopen. Het hoger onderwijs zal wellicht half open gaan (werkcolleges op locatie en hoorcolleges thuis). Voor het voortgezet onderwijs verwacht ik geen restricties meer.WeisstJe kunt ook de ziekenhuisbezetting vergelijken met die van vorig jaar. Dat waren de originele doelpalen, niet waar?quote:
[..]
De enige goede lakmoesproef is opnieuw een keer een sprong in het diepe te wagen. Anders kun je elke vorm van verbetering blijven toedichten aan maatregelen.
Voorlopig zitten we nog stevig boven de bezetting van 2020, dus of dit nou het moment is om maatregelen los te laten vind ik moeilijk te begrijpen.Oef, geen lockdown meer, scheelt dat evenquote:
In de strijd tegen de vierde coronagolf wil de Duitse regering dat ongevaccineerden nergens meer binnen mogen. Volgens de Duitse krant Bild staat dat in de coronaplannen van Berlijn voor de herfst en winter. Het dagblad spreekt over snoeiharde maatregelen.
Het strengere beleid voor de miljoenen burgers die niet zijn ingeėnt heeft wel als gevolg dat 'zo'n drastische lockdown als in de tweede en derde golf naar alle waarschijnlijkheid niet meer nodig zal zijn', aldus Bild over de voorstellen van het ministerie van Volksgezondheid.
altijd die Duitsers weer hčWat hebben die Duitsers toch een vette mazzel
I'll give you something to doYep en heel erg dom.quote:
[..]
Ongevaccineerden nergens toelaten is snoeihard.
Die manier van segregatie door toegang ontzeggen kan/zal alleen maar uitlopen op een guerrillaoorlog die niemand beter zal (s)maken.
Vooral ook omdat het dan niet gaat om de infectie/ziekte/gevolgen maar wie de grootste hamer heeft om een geheiligde maatregel af te kunnen dwingen.
Een vaccinatie vinkje om iemands medische conduite te valideren, is niet eens de inkt waard waarmee het gezet is,"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."We hebben nu wel +20 miljoen vaccinaties gezet he.quote:
[..]
Je kunt ook de ziekenhuisbezetting vergelijken met die van vorig jaar. Dat waren de originele doelpalen, niet waar?
Voorlopig zitten we nog stevig boven de bezetting van 2020, dus of dit nou het moment is om maatregelen los te laten vind ik moeilijk te begrijpen.Nu (1 september) is het moment, volgende mogelijkheid wordt 1 mei gezien de huidige ontwikkelingen (oftewel het ultra voorzichtige).quote:
[..]
Je kunt ook de ziekenhuisbezetting vergelijken met die van vorig jaar. Dat waren de originele doelpalen, niet waar?
Voorlopig zitten we nog stevig boven de bezetting van 2020, dus of dit nou het moment is om maatregelen los te laten vind ik moeilijk te begrijpen.Juist. Er is noodzaak of er is geen noodzaak. Maar 'even aankijken' is geen argument.quote:
Ik vind “even aankijken” te mager als argument om de huidige set maatregelen in stand te houden.
Dan is er altijd wel een reden waarom we het moeten verlengen.zie email 27 oktoberEn we zijn ook 20 miljoen vaccins verder. Daar moet je een keer op gaan vertrouwen.quote:
[..]
Je kunt ook de ziekenhuisbezetting vergelijken met die van vorig jaar. Dat waren de originele doelpalen, niet waar?
Voorlopig zitten we nog stevig boven de bezetting van 2020, dus of dit nou het moment is om maatregelen los te laten vind ik moeilijk te begrijpen.I'll give you something to doIk maak me zorgen over het precedent dat dit schept. Als november de zorg het druk krijgt vanwege influenza is een (semi-)lockdown een makkelijke maatregel om te nemen.quote:
[..]
Mensen zijn er klaar mee en willen een shortcut naar de eindstreep. Dat snap ik ergens wel, maar het kan natuurlijk gewoon niet.
Of gewoon de griepprik aan iedereen geven en met tvt alleen mensen die geen griep hebben toelaten.Ik was bij de AH.
Op de grond zaten jonge mensen van de AH alle anderhalve meter strepen weg te halen.
Hoe fijn is dat?
I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Vriendelijke vriend. Dat duurt een jaar of 6 voor je dat kunt upgraden, minimaal. Dat is leuke borrelpraat maar op de korte termijn is de maximale capaciteit gewoon een gegeven.quote:
[..]
Er wordt steeds aangehaald dat we worden gegijzeld door ongevaccineerden, maar feitelijk worden we gegijzeld door de zorgcapaciteit. Al anderhalf jaar. En ik heb nog niet het begin van een voorstel tot een oplossing gezien.zie email 27 oktoberRonduit belachelijk.quote:
[..]
Gaat overal gebeuren.
Nederland zal het een slimme buitensluiting noemen door ongevaccineerden alleen in concertzalen en festivals te weren.zie email 27 oktoberIk vertrouw erop zodra ik het effect zie. Voorlopig is de ziekenhuisbezetting boven die van vorig jaar, wat me nou niet bepaald doet overlopen.quote:
[..]
En we zijn ook 20 miljoen vaccins verder. Daar moet je een keer op gaan vertrouwen.Dat is IC personeel toch?quote:
[..]
Vriendelijke vriend. Dat duurt een jaar of 6 voor je dat kunt upgraden, minimaal. Dat is leuke borrelpraat maar op de korte termijn is de maximale capaciteit gewoon een gegeven.
Ik wacht al meer dan 13 maanden op een knie-operatie. Een kraakbeen-transplantatie, om precies te zijn. Heb er ook geen haast mee, want de revalidatie neemt minstens 9 maanden in beslag. Maar zou het dit najaar wel willen. Zodat ik volgende zomer weer de oude ben.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Daar liggen vooral ongevaccineerden, wat al aangeeft dat de vaccins doen wat ze moeten doen.quote:
[..]
Ik vertrouw erop zodra ik het effect zie. Voorlopig is de ziekenhuisbezetting boven die van vorig jaar, wat me nou niet bepaald doet overlopen.
De vergelijking zal wel niet gemaakt mogen worden maar ik krijg er zo'n heroisch beeld van zoals bijvoorbeeld hoe de Amerikanen aan wal kwamen in Normandiequote:
Ik was bij de AH.
Op de grond zaten jonge mensen van de AH alle anderhalve meter strepen weg te halen.
Hoe fijn is dat?"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Yup, maar dat is natuurlijk ook de bottleneck. Een gewone verpleegkundige opleiden duurt 4 jaar. (Maar je moet de mensen ook nog vinden bijvoorbeeld.)quote:Wat vervelend joh! Niet te veel last van hoop ik?quote:Ik wacht al meer dan 13 maanden op een knie-operatie. Een kraakbeen-transplantatie, om precies te zijn. Heb er ook geen haast mee, want de revalidatie neemt minstens 9 maanden in beslag. Maar zou het dit najaar wel willen. Zodat ik volgende zomer weer de oude ben.zie email 27 oktoberJe kunt ze ook toelaten en de prijs voor de TvT test opkrikken naar 25 euro. Hebben ze nog altijd wel een keuze.quote:wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik hoop dat we hier nooit die green pass in gaan voeren. Voor toegang tot restaurants en hotels enzo. Zoals andere landen doen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:49 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
De vergelijking zal wel niet gemaakt mogen worden maar ik krijg er zo'n heroisch beeld van zoals bijvoorbeeld hoe de Amerikanen aan wal kwamen in Normandie
Zo bizar.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Natuurlijk bestaan er andere meningen.quote:
Veel voorkomend patroon van misredenatie van mensen bij wie het niet meer kan landen dat er andere meningen bestaan naast die van henzelf: Wij hebben gelijk en juist als jij dat niet begrijpt, is het beter dat wij voor jou beslissen.
Maar dit met vaccinatie is niet eens een mening meer.
Het is allang bekend dat vaccinatie gewoon het beste is en goed werkt. Klaar.
Niets mening.Nee, dat is toch gewoon zo?quote:
Je/het uitgangspunt is al verkeerd dat mensen MOETEN worden overhaald.Tja, ze houden niet meer aan 1,5 meter trouwens. Ze willen meer klanten hebben per uur, minuut en seconden in hun filialen om meer omzet halen en geld verdienen. De verlies wegwerken dus. Maar op zich is dat erg dom dat AH alle anderhalve meter weg te doen, zoiets blijft wel een tijdje nodig.quote:
Ik was bij de AH.
Op de grond zaten jonge mensen van de AH alle anderhalve meter strepen weg te halen.
Hoe fijn is dat?Humor, serieus en vrolijk!Nou ja. Gebrek aan kraakbeen in je knie is niet echt fijn.quote:
[..]
Yup, maar dat is natuurlijk ook de bottleneck. Een gewone verpleegkundige opleiden duurt 4 jaar. (Maar je moet de mensen ook nog vinden bijvoorbeeld.)
[..]
Wat vervelend joh! Niet te veel last van hoop ik?
Maar ook niet levensbedreigend.
Pre covid stond er 6 weken wachttijd. Nu dus al 13 maanden.
Maar ik heb tot nu toe niet geklaagd. Al vind ik wel dat het eens tijd wordt om achterstallige operaties in te halen. Want dit uitstel geldt natuurlijk niet alleen voor mij. Van alles is uitgesteld.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Aangezien de grote meerderheid straks gevaccineerd is, zou je verwachten dat de ziekenhuisbezetting eind september / begin oktober onder de stand van vorig jaar duikt. Dat is wat mij betreft een prima moment om te praten over het loslaten van maatregelen. Maar daarvoor is wat mij betreft een onnodige sprong in het diepe.quote:
[..]
Daar liggen vooral ongevaccineerden, wat al aangeeft dat de vaccins doen wat ze moeten doen.Verlies? Welk verlies?quote:
[..]
Tja, ze houden niet meer aan 1,5 meter trouwens. Ze willen meer klanten hebben per uur, minuut en seconden in hun filialen om meer omzet halen en geld verdienen. De verlies wegwerken dus. Maar op zich is dat erg dom dat AH alle anderhalve meter weg te doen, zoiets blijft wel een tijdje nodig.
Als er 1 sector is die giga heeft geprofiteerd van de crisis dan zijn het de supermarkten wel.Zonder wrijving geen glans
Extra vaag dat er dan nog steeds mensen in het ziekenhuis liggen mét covid, die glashard beweren dat covid niet bestaat. En dan zit je daar zo'n iemand te verzorgen, nadat je maanden lang dubbele diensten hebt gedraaid en mensen dood hebt zien gaan aan dat virus.quote:
[..]
Daar liggen vooral ongevaccineerden, wat al aangeeft dat de vaccins doen wat ze moeten doen.(Un)masking for the greater good.Ja dat snap ik heel goed!quote:
[..]
Nou ja. Gebrek aan kraakbeen in je knie is niet echt fijn.
Maar ook niet levensbedreigend.
Pre covid stond er 6 weken wachttijd. Nu dus al 13 maanden.
Maar ik heb tot nu toe niet geklaagd. Al vind ik wel dat het eens tijd wordt om achterstallige operaties in te halen. Want dit uitstel geldt natuurlijk niet alleen voor mij. Van alles is uitgesteld.zie email 27 oktober
De stickerafkrabbers worden hevig onder vuur genomen door die nazi's van de broodafdeling, en het parkeerterrein voor de ingang ligt bezaaid met de lichamen van de minder fortuinlijken.quote:
[..]
De vergelijking zal wel niet gemaakt mogen worden maar ik krijg er zo'n heroisch beeld van zoals bijvoorbeeld hoe de Amerikanen aan wal kwamen in NormandieHet effect is al maanden overduidelijk. De ratio besmettingen-opnames is compleet veranderd. De verhoogde ziekenhuisbezetting van nu is er puur en alleen vanwege 2 weken nachtclubs zonder fatsoenlijke toegangscontrole. In absolute zin vergelijken met vorig jaar lijkt me niet helemaal fair want de bezetting was toen slechts laag omdat we toevallig laag de zomer in gingen. De R, en dus de trend, ziet er vele malen beter uit.quote:
[..]
Ik vertrouw erop zodra ik het effect zie. Voorlopig is de ziekenhuisbezetting boven die van vorig jaar, wat me nou niet bepaald doet overlopen.I'll give you something to doBizar maar afhankelijk van de situatie wel de minst slechte optie. Zeker in landen als Frankrijk of Griekenland waar de vaccinatiegraad onder sommige kwetsbare groepen vrij belabberd is.quote:
[..]
Ik hoop dat we hier nooit die green pass in gaan voeren. Voor toegang tot restaurants en hotels enzo. Zoals andere landen doen.
Zo bizar.Ik las vele topics dat jullie erg boos zijn over vaccinatie, dwang, ongevaccineerden en gevaccineerden moeten testen... Ik begrijp het ook heel goed dat het voor ons erg warrig is met veranderde beleid hiervan, om gevaccineerden meer vrijheid te geven dan ongevaccineerden. Ik vind ook ronduit ook belachelijk dat de overheid ongevaccineerden toegang ontzegt tot de festivals en feesten.... In ieder geval wordt over een tijdje verplicht gevaccineerd voor ALLE Nederlanders.... dat voorspel ik echt wel dat gaat gebeuren.Humor, serieus en vrolijk!Aandeelhouders willen niet dat het nu weer naar beneden knalt, dus aanjagen en volknallen die toko.quote:
[..]
Verlies? Welk verlies?
Als er 1 sector is die giga heeft geprofiteerd van de crisis dan zijn het de supermarkten wel.Jij denkt dat de supermarkten verlies moeten inhalen? Nadat restaurants en horeca gesloten was?quote:
[..]
Tja, ze houden niet meer aan 1,5 meter trouwens. Ze willen meer klanten hebben per uur, minuut en seconden in hun filialen om meer omzet halen en geld verdienen. De verlies wegwerken dus. Maar op zich is dat erg dom dat AH alle anderhalve meter weg te doen, zoiets blijft wel een tijdje nodig.
Kerel..de supermarkten hebben gouden tijden gehad.I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”Helaas ga je grotendeels gelijk krijgen.quote:
Ik las vele topics dat jullie erg boos zijn over vaccinatie, dwang, ongevaccineerden en gevaccineerden moeten testen... Ik begrijp het ook heel goed dat het voor ons erg warrig is met veranderde beleid hiervan, om gevaccineerden meer vrijheid te geven dan ongevaccineerden. Ik vind ook ronduit ook belachelijk dat de overheid ongevaccineerden toegang ontzegt tot de festivals en feesten.... In ieder geval wordt over een tijdje verplicht gevaccineerd voor ALLE Nederlanders.... dat voorspel ik echt wel dat gaat gebeuren."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Dat zijn de echte idioten, daar heb ik niet zoveel medelijden mee.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 20:56 schreef Celestien het volgende:
[..]
Extra vaag dat er dan nog steeds mensen in het ziekenhuis liggen mét covid, die glashard beweren dat covid niet bestaat. En dan zit je daar zo'n iemand te verzorgen, nadat je maanden lang dubbele diensten hebt gedraaid en mensen dood hebt zien gaan aan dat virus.
Bij AH en Jumbo zijn ze achter de schermen druk aan het lobbyen voor een nieuwe lockdown en avondklok.quote:
[..]
Jij denkt dat de supermarkten verlies moeten inhalen? Nadat restaurants en horeca gesloten was?
Kerel..de supermarkten hebben gouden tijden gehad."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Dat is ook niet zo dat ik denk, maar ze hebben het ook heel moeilijk gehad in het begin, echter was online boodschappen uitkomst voor Nederlanders om thuis te bezorgen en hoefden ze niet meer naar de supermarkt te gaan om te boodschappen.quote:
[..]
Jij denkt dat de supermarkten verlies moeten inhalen? Nadat restaurants en horeca gesloten was?
Kerel..de supermarkten hebben gouden tijden gehad.Humor, serieus en vrolijk!We hadden vandaag ook een stel in een overgebleven groepsapp van een festival van vorig jaar.
Die begonnen over een experimenteel vaccin en dit en dat.
Ik geloof dat iedereen daarna die groepsapp verlaten heeft. Het kon maar duidelijk zijn
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Denk dat we heel blij moeten zijn met een 90% vaccinatie-bereidheid.quote:
[..]
Bizar maar afhankelijk van de situatie wel de minst slechte optie. Zeker in landen als Frankrijk of Griekenland waar de vaccinatiegraad onder sommige kwetsbare groepen vrij belabberd is.
Al zou het 85+% zijn. Dan zijn dat soort passen niet nodig. Hoop ik.
Luisterde gisteravond trouwens café weltschmerz junior. En die denken dat er helemaal niet zoveel mensen vaccinatie bereid zijn. En dat de vaccinatie cijfers niet kloppen. Tja..I am not omniscient, but I know a lot.
- Goethe, “Faust”
Die mensen zuigen echt het leven uit iedereen met hun debiele theorieėn en complotten.quote:
We hadden vandaag ook een stel in een overgebleven groepsapp van een festival van vorig jaar.
Die begonnen over een experimenteel vaccin en dit en dat.
Ik geloof dat iedereen daarna die groepsapp verlaten heeft. Het kon maar duidelijk zijnTwiddelIk heb het idee dat de overgrote meerderheid de maatregelen nog steeds wel prima vindt, het is immers ‘Corona’, men weet al bijna niet meer anders.quote:
[..]
Maar dat suggereert een mogelijke zero-tolerance vanuit de bevolking jegens maatregelen. En die ga je nooit krijgen.
Hoeveel mensen die een half jaar terug riepen dat het van de zomer wel klaar mocht zijn als iedereen en z'n moeder een prik kon hebben gehad nu gewoon gelaten ja en amen knikken en er het beste maar van maken. Strooi een paar keer in het nieuws rond dat gevaccineerden ook nog anderen kunnen besmetten en je hebt de meerderheid weer mee hoor.
Ik zie het wel gebeuren dat we ergens in april 2022 nog steeds opgescheept zitten met preventieve maatregelen en ook de nodige definitieve maatregelen.٩๏̯͡๏)۶Ik had toen op peak corona afgelopen december pick up boodschappen online gedaan bij de Jumbo. Hoef ik iig niet de drukte in dacht ik zo.quote:
[..]
Dat is ook niet zo dat ik denk, maar ze hebben het ook heel moeilijk gehad in het begin, echter was online boodschappen uitkomst voor Nederlanders om thuis te bezorgen en hoefden ze niet meer naar de supermarkt te gaan om te boodschappen.
Moet je nog die halve winkel door om de boodschappen op te halenTwiddelHet stuk van Bild zit achter een paywall. Maar Tagesschau heeft het ook: https://www.tagesschau.de(...)hutz-corona-101.html
Lezenswaardig. Ik zal er even wat uitlichten, vanaf de herfst komt er een '3G-regel' voor het gehele openbare leven (getest, gevaccineerd, genezen). Mondkapjes blijven verplicht tot voorjaar 2022 en verdere beperkingen voor ongevaccineerden worden niet uitgesloten. Waarbij men ook nog kijkt naar leeftijdsgroepen...zie email 27 oktoberIs maar een kleine groep die zegt dat Covid niet bestaat.quote:
[..]
Extra vaag dat er dan nog steeds mensen in het ziekenhuis liggen mét covid, die glashard beweren dat covid niet bestaat. En dan zit je daar zo'n iemand te verzorgen, nadat je maanden lang dubbele diensten hebt gedraaid en mensen dood hebt zien gaan aan dat virus.Oh shit hadden die 5G wappies toch nog gelijk!quote:
Het stuk van Bild zit achter een paywall. Maar Tagesschau heeft het ook: https://www.tagesschau.de(...)hutz-corona-101.html
Lezenswaardig. Ik zal er even wat uitlichten, vanaf de herfst komt er een '3G-regel' voor het gehele openbare leven (getest, gevaccineerd, genezen). Mondkapjes blijven verplicht tot voorjaar 2022 en verdere beperkingen voor ongevaccineerden worden niet uitgesloten.TwiddelJa maar ze zijn wel wakker en buigen niet voor tiranniequote:Op dinsdag 3 augustus 2021 21:02 schreef summer2bird het volgende:
[..]
Die mensen zuigen echt het leven uit iedereen met hun debiele theorieėn en complotten."It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Het reproductiegetal ziet er inderdaad beter uit dan vorig jaar rond deze datum, maar dat is gelijk ook wel een van de weinige indicatoren die op groen staan.quote:
[..]
Het effect is al maanden overduidelijk. De ratio besmettingen-opnames is compleet veranderd. De verhoogde ziekenhuisbezetting van nu is er puur en alleen vanwege 2 weken nachtclubs zonder fatsoenlijke toegangscontrole. In absolute zin vergelijken met vorig jaar lijkt me niet helemaal fair want de bezetting was toen slechts laag omdat we toevallig laag de zomer in gingen. De R, en dus de trend, ziet er vele malen beter uit.
Ik hoop natuurlijk van harte dat het allemaal mee gaat vallen en de kans is dit jaar ook daadwerkelijk aanwezig, maar ik hou er niet van om vooruit te lopen op zaken die nog niet zeker zijn.Ik word van de situatie hier doorgaans niet al te blij maar Duitsland daar kan ik helemaal raar van worden.quote:
Het stuk van Bild zit achter een paywall. Maar Tagesschau heeft het ook: https://www.tagesschau.de(...)hutz-corona-101.html
Lezenswaardig. Ik zal er even wat uitlichten, vanaf de herfst komt er een '3G-regel' voor het gehele openbare leven (getest, gevaccineerd, genezen). Mondkapjes blijven verplicht tot voorjaar 2022 en verdere beperkingen voor ongevaccineerden worden niet uitgesloten.I'll give you something to doGelukkig maar, hč. Was niet best geweest als het een grote groep wasquote:
[..]
Is maar een kleine groep die zegt dat Covid niet bestaat.
(Un)masking for the greater good.Dat ze de mondkapjes nog niet uitgebannen hebben in het publieke leven.quote:
[..]
Ik word van de situatie hier doorgaans niet al te blij maar Duitsland daar kan ik helemaal raar van worden.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Prima toch? Bijna alles kan, maar we blijven wel waakzaam.quote:
[..]
Ik heb het idee dat de overgrote meerderheid de maatregelen nog steeds wel prima vindt, het is immers ‘Corona’, men weet al bijna niet meer anders.
Ik zie het wel gebeuren dat we ergens in april 2022 nog steeds opgescheept zitten met preventieve maatregelen en ook de nodige definitieve maatregelen.Nou dat helpt zeg, de hele familie en vriendenkring is al weggejaagd door al het agressieve gelul van "Ik neem geen mindcontrolprik!!!! ExPeRiMeNtEEl!!!" maar je bent wel lekker woke en wakker zodat je heerlijk boos in je eentje kan zijn.quote:
[..]
Ja maar ze zijn wel wakker en buigen niet voor tirannie
Ondertussen posten ze de hele dag op Facebook die hun gedrag meer in de gaten houd dan de overheid ooit zou kunnenTwiddelViesmad dat de RIVM geen vaccinatie update geplaats heeft vandaag
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Hoe moet je dat opvatten?quote:
Het stuk van Bild zit achter een paywall. Maar Tagesschau heeft het ook: https://www.tagesschau.de(...)hutz-corona-101.html
Lezenswaardig. Ik zal er even wat uitlichten, vanaf de herfst komt er een '3G-regel' voor het gehele openbare leven (getest, gevaccineerd, genezen). Mondkapjes blijven verplicht tot voorjaar 2022 en verdere beperkingen voor ongevaccineerden worden niet uitgesloten. Waarbij men ook nog kijkt naar leeftijdsgroepen..."If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]Ja als je online boodschappen doet en krijg je hem alsnog thuisbezorgd, als je iets vergeet ga je toch naar supermarkt halen? Kan altijd toch?:quote:
[..]
Ik had toen op peak corona afgelopen december pick up boodschappen online gedaan bij de Jumbo. Hoef ik iig niet de drukte in dacht ik zo.
Moet je nog die halve winkel door om de boodschappen op te halenHumor, serieus en vrolijk!Ik las van de week dat je ze daar zelfs bij privé feesten moet dragen als er meer dan 10 mensen zijn. Lijkt me een gezellig verjaardag als je met ze 11en zit. A gelukkig tante Truus en oom Henk gaan weg we kunnen ze weer afzetten.quote:
[..]
Dat ze de mondkapjes nog niet uitgebannen hebben in het publieke leven.Positief nieuws van het front is altijd welkomquote:
Ik was bij de AH.
Op de grond zaten jonge mensen van de AH alle anderhalve meter strepen weg te halen.
Hoe fijn is dat?
Sui cuique mores fingunt fortunamJe krijgt zoveel tegenstrijdige informatie. Heel vermoeiend.quote:
WHO: nog onvoldoende bewijs voor noodzaak derde prikEigenlijk wel de belangrijkste indicator, en vooral veelzeggend gezien bepaalde maatregelen zoals afstandsregels al behoorlijk verslappen.quote:Op dinsdag 3 augustus 2021 21:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het reproductiegetal ziet er inderdaad beter uit dan vorig jaar rond deze datum, maar dat is gelijk ook wel een van de weinige indicatoren die op groen staan.
Ik hoop natuurlijk van harte dat het allemaal mee gaat vallen en de kans is dit jaar ook daadwerkelijk aanwezig, maar ik hou er niet van om vooruit te lopen op zaken die nog niet zeker zijn.
Ik denk dat je die zekerheid nooit gaat krijgen. Je zult moeten leunen op de veerkracht van groepsimmuniteit en een beetje door de huidige cijfers heen kijken. Althans dat is mijn insteek.I'll give you something to doIk kom niet aan het bedrag om de boodschappen te laten bezorgenquote:
[..]
Ja als je online boodschappen doet en krijg je hem alsnog thuisbezorgd, als je iets vergeet ga je toch naar supermarkt halen? Kan altijd toch?:
Pick up point is 25 euroTwiddelquote:
[..]
Prima toch? Bijna alles kan, maar we blijven wel waakzaam.
I'll give you something to doWordt het zo langzamerhand niet effectiever om mensen gewoon maar preventief te gaan executeren?quote:
Het stuk van Bild zit achter een paywall. Maar Tagesschau heeft het ook: https://www.tagesschau.de(...)hutz-corona-101.html
Lezenswaardig. Ik zal er even wat uitlichten, vanaf de herfst komt er een '3G-regel' voor het gehele openbare leven (getest, gevaccineerd, genezen). Mondkapjes blijven verplicht tot voorjaar 2022 en verdere beperkingen voor ongevaccineerden worden niet uitgesloten. Waarbij men ook nog kijkt naar leeftijdsgroepen...Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)WHO is nog wel een aardig goede bron. Beter dan een random troela uit Israel.quote:
[..]
Je krijgt zoveel tegenstrijdige informatie. Heel vermoeiend.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Het is in elk geval goedkoper.quote:
[..]
Wordt het zo langzamerhand niet effectiever om mensen gewoon maar preventief te gaan executeren?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.SOWquote:
[..]
WHO is nog wel een aardig goede bron. Beter dan een random troela uit Israel.Tja. Die hebben belangen in deze discussie.quote:
WHO: nog onvoldoende bewijs voor noodzaak derde prikzie email 27 oktoberGewoon bij 1 besmettingen in een huishouden, dat complete huishouden ruimen. We doen dat tenslotte ook bij vee. (zouden sommige nog zeggen).quote:
[..]
Wordt het zo langzamerhand niet effectiever om mensen gewoon maar preventief te gaan executeren?quote:
[ twitter ]
Die zijn ook behoorlijk gek aan het worden.
Nog serieus bedoeld ook dit.
Waanzin.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nou ja ieder z’n mening, maar ik vind het totaal krankzinnig. Helaas heeft de gekte de realiteit inmiddels ingehaald.quote:
[..]
Prima toch? Bijna alles kan, maar we blijven wel waakzaam.٩๏̯͡๏)۶Ja, bezorgen is duur, als je ook online doet.;quote:
[..]
Ik kom niet aan het bedrag om de boodschappen te laten bezorgen
Pick up point is 25 euroHumor, serieus en vrolijk!
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
