COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Nou dit inderdaad dus.quote:Op maandag 2 augustus 2021 21:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Ik vind het werkelijk heel sneu voor de dochters van een kennis. Geen normaal eindjaar, geen normaal examen, geen normaal afscheid, en nu ook geen normale introductie. En voor wat nog? Zelf lopen ze amper risico, ouders zijn ingeent, opa en oma zijn ingeent.
Het lijkt nu wel of ze elke potentiële besmetting nu als een enorm risico zien, terwijl de situatie elke week drastisch veranderd met de hoeveelheid vaccinaties die weer bij komen.
Dit krijg je dus als je motie weigert uit de voeren als regering. Als je geen duidelijke grenswaarden stelt, kom je er nooit meer uit.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Die zien bezuinigingskansen, denk ik.quote:Op maandag 2 augustus 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
En de VSNU heeft zich er al bij voorbaat bij neergelegd. Daar snap ik dus helemaal niks van.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Het verneuken van het window of opportunity van honderdduizenden jongeren is weer een mooie prestatie van dit flutkabinet.quote:
[..]
Ik vind het werkelijk heel sneu voor de dochters van een kennis. Geen normaal eindjaar, geen normaal examen, geen normaal afscheid, en nu ook geen normale introductie. En voor wat nog? Zelf lopen ze amper risico, ouders zijn ingeent, opa en oma zijn ingeent.
I'll give you something to do
Logisch toch, zo'n VVD'ertje als Duisenberg die daar aan de knopjes draait. Lekker achter de schermen handjeklap doen.quote:
[..]
En de VSNU heeft zich er al bij voorbaat bij neergelegd. Daar snap ik dus helemaal niks van.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Die zijn zich nu aan het beraden waarschijnlijk.quote:
[..]
Ik denk dat de festivalorganisatoren schuimbekkend dit advies doorlezen. Pislink zou ik worden.
Met 57 organisaties moet je toch een aardig legertje advocaten kunnen optrommelen zou je zeggen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ze leven nog.quote:
[..]
Is het ook.
Het jaarboek van onze examenklas was letterlijk leeg. We hebben er uit arren moede maar wat brugklasfoto's ingeplakt, maar alle activiteiten die de laatste twee schooljaren normaalgesproken waardevol maken zijn afgelast. Ze hebben les gehad, soms, en een stuk papier gekregen waar op staat dat ze geslaagd zijn, en dat was het dan.
Werken/studeren, eten, buiten een ommetje in het park (als het niet te druk is), bidden. Dat is het nieuwe ''leven''
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik mis nu een duimpje omlaag...quote:
[..]
Is het ook.
Het jaarboek van onze examenklas was letterlijk leeg. We hebben er uit arren moede maar wat brugklasfoto's ingeplakt, maar alle activiteiten die de laatste twee schooljaren normaalgesproken waardevol maken zijn afgelast. Ze hebben les gehad, soms, en een stuk papier gekregen waar op staat dat ze geslaagd zijn, en dat was het dan.
zie email 27 oktober
@trein2000
Hoe beoordeel je de status van onze rechtstaat op dit moment? Hoeft geen heel epistel te zijn overigens.
Maar oprecht benieuwd
Hoe beoordeel je de status van onze rechtstaat op dit moment? Hoeft geen heel epistel te zijn overigens.
Maar oprecht benieuwd
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
In Frankrijk kwamen 200.000 mensen op straat, wanneer komt Nederland in opstand? 
In plaats van te betogen zou ik een illegaal festival organiseren, ergens op het platteland, waar zoveel volk opdaagt dat de overheid niet kan ingrijpen. Woodstock 2021, de Nederlandse Summer of Love.
Moet je wel goed weer hebben, wat voorlopig niet het geval lijkt...
ja, ik verveel me
In plaats van te betogen zou ik een illegaal festival organiseren, ergens op het platteland, waar zoveel volk opdaagt dat de overheid niet kan ingrijpen. Woodstock 2021, de Nederlandse Summer of Love.
Moet je wel goed weer hebben, wat voorlopig niet het geval lijkt...
ja, ik verveel me
are we infinite or am I alone
Ik zou dit niet als een rechtsstatelijk issue duiden at the moment. Dat hebben we wel gehad (avondklok, dubieuze noodverordeningen, om even twee dingen zo uit de losse pols te noemen). Maar op dit moment zit het best degelijk in mekaar.quote:Op maandag 2 augustus 2021 21:33 schreef phpmystyle het volgende:
@:trein2000
Hoe beoordeel je de status van onze rechtstaat op dit moment? Hoeft geen heel epistel te zijn overigens.
Maar oprecht benieuwd
Het is een politiek-maatschappelijk probleem.
zie email 27 oktober
Een maatregelen crisis die verder niet zo heel veel meer met volksgezondheid en welzijn te maken heeft.quote:
[..]
Het is een politiek-maatschappelijk probleem.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, ik snap je invalshoek, maar is dat geen uitvlucht die je zoekt?quote:
[..]
Ik zou dit niet als een rechtsstatelijk issue duiden at the moment. Dat hebben we wel gehad (avondklok, dubieuze noodverordeningen, om even twee dingen zo uit de losse pols te noemen). Maar op dit moment zit het best degelijk in mekaar.
Het is een politiek-maatschappelijk probleem.
In mijn ogen - en dat kan een foute verwachting zijn - hoort een rechtstaat jou en mij te beschermen tegen dergelijke wetten en regels. Die zijn zodanig dat wij ons leven niet meer kunnen vormgeven zoals wij dat willen.
Hypothetisch: een wet kan degelijk zijn maar bijvoorbeeld religieuze bijeenkomsten van een bepaalde dominatie verbieden. Dan hoort imo de rechtstaat de burger daartegen te beschermen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Meer last van de maatregelen dan van het virus, inderdaad.quote:
[..]
Een maatregelen crisis die verder niet zo heel veel meer met volksgezondheid en welzijn te maken heeft.
Ja en een kans moeten ze echt wel maken. Veelbelovende Fieldlab tests, hoge vaccinatiegraad, volle voetbalstadions die wel mogen, en bovenal het gezond verstand.. dit pleit allemaal in hun voordeel.quote:
[..]
Die zijn zich nu aan het beraden waarschijnlijk.
Met 57 organisaties moet je toch een aardig legertje advocaten kunnen optrommelen zou je zeggen.
I'll give you something to do
De rechter gaat dit alleen niet meewegen. Die beoordeelt of het kabinet in redelijkheid tot haar besluit heeft kunnen komen.quote:
[..]
Ja en een kans moeten ze echt wel maken. Veelbelovende Fieldlab tests, hoge vaccinatiegraad, volle voetbalstadions die wel mogen, en bovenal het gezond verstand.. dit pleit allemaal in hun voordeel.
Ik zie de zaak vooral als statementactie. Als ze echt iets willen bewerkstelligen denk ik dat het lobbycircuit kansrijker is.
Is er een verschil tussen 40.000 dronken mannen in Arena en een paar duizend in Alpha?quote:
Ondertussen dalen de cases in de UK hard, en vlakken de ziekenhuisopnames af.
En kan iedereen vrijwel iedereen zonder problemen dwars door de EU reizen, feesten en partijen, naar festivals en weer vrolijk terugreizen mitst gevaccineerd.
Maar wij gaan nog rustig een jaartje door met micromanagement.
Mooi gezegd. Een maatregelen crisis inderdaad. Waarom accepteren we dit nog als maatschappij is de vraag?quote:
[..]
Meer last van de maatregelen dan van het virus, inderdaad.
De rechtsstaat betekent in de kern dat de overheid zich aan de wet moet houden. Daar maken op zich grondrechten wel onderdeel van uit, maar zeker binnen het Nederlandse systeem kun je daar bij wet best wel ver in gaan qua beperkingen.quote:
[..]
Ja, ik snap je invalshoek, maar is dat geen uitvlucht die je zoekt?
In mijn ogen - en dat kan een foute verwachting zijn - hoort een rechtstaat jou en mij te beschermen tegen dergelijke wetten en regels. Die zijn zodanig dat wij ons leven niet meer kunnen vormgeven zoals wij dat willen.
Hypothetisch: een wet kan degelijk zijn maar bijvoorbeeld religieuze bijeenkomsten van een bepaalde dominatie verbieden. Dan hoort imo de rechtstaat de burger daartegen te beschermen.
Kijk bij de avondklok vond ik dat het zowel formeel (dus welke procedure je gebruikt) als materieel (dus op de inhoud) het allemaal heel gammel was. Dat zagen we ook terug in die uitspraak van de voorzieningenrechter toen.
Die noodverordeningen waren gewoon domweg illegaal. Je mag bij noodverordening gewoon niet van de grondwet afwijken. En dan is er wel een ongeschreven rechtsregel dat (simpel gezegd) als er echt heel acuut gevaar is en het kan echt niet anders er wel iets kan. Maar dat was in maart. Die ondingen waren er tot diep in de zomer.
Dat soort dingen spelen op dit moment gewoon niet. Het is een politieke afweging hoever je vind dat de overheid hier in mag gaan.
zie email 27 oktober
Ik heb geen verstand van rechtspraak, maar je zou toch zeggen dat als je succesvolle fieldlabs als tegenbewijs kunt aanvoeren, dat een limiet van 750 bezoekers waanzinnig onredelijk is, en tegelijkertijd wel 30K bezoekers onder fieldlab voorwaarden in een stadion laat zitten, of kermissen als doorstroomlocatie toestaat.quote:
[..]
De rechter gaat dit alleen niet meewegen. Die beoordeelt of het kabinet in redelijkheid tot haar besluit heeft kunnen komen.
Ik zie de zaak vooral als statementactie. Als ze echt iets willen bewerkstelligen denk ik dat het lobbycircuit kansrijker is.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Als dat zo is dan lijkt mij dat wat dit onderwerp betreft de democratische rechtsstaat niets meer voorstelt dan de dictatuur van de meerderheid.quote:
[..]
De rechter gaat dit alleen niet meewegen. Die beoordeelt of het kabinet in redelijkheid tot haar besluit heeft kunnen komen.
Ik zie de zaak vooral als statementactie. Als ze echt iets willen bewerkstelligen denk ik dat het lobbycircuit kansrijker is.
Als je ervoor zorgt dat het gros van het volk gewoon min of meer z'n leventje terugheeft, dan kun je als overheid blijkbaar doen wat je wil.
I'll give you something to do
En daarom zitten we nog jaren aan maatregelen vast. Iedereen vind het wel goed.quote:
Het erge is dat de stemmen in de oppositie voor een groot deel komen van figuren als Kuiken en Paternotte die het allemaal prachtig vinden. Dus daar hoef je ook niks van te verwachten.
Niemand op een BBB na zo ongeveer die gewoon realistisch vraagt hoe we hier nu uit willen komen.
Ook 5 vaccins als het dan pas klaar is? Serieuze vraag.quote:
[..]
In verband met een mogelijke extra vaccinatie.
Ik neem aan dat als je een Janssen vaccin had gekregen, dat je dan eerder in aanmerking komt voor een extra vaccinatie.
Zelf heb ik ook tweemaal Pfizer gekregen en zal ook een derde vaccinatie nemen als dit geadviseerd gaat worden door de deskundigen.
Dank voor jouw antwoord.quote:
[..]
De rechtsstaat betekent in de kern dat de overheid zich aan de wet moet houden. Daar maken op zich grondrechten wel onderdeel van uit, maar zeker binnen het Nederlandse systeem kun je daar bij wet best wel ver in gaan qua beperkingen.
Kijk bij de avondklok vond ik dat het zowel formeel (dus welke procedure je gebruikt) als materieel (dus op de inhoud) het allemaal heel gammel was. Dat zagen we ook terug in die uitspraak van de voorzieningenrechter toen.
Die noodverordeningen waren gewoon domweg illegaal. Je mag bij noodverordening gewoon niet van de grondwet afwijken. En dan is er wel een ongeschreven rechtsregel dat (simpel gezegd) als er echt heel acuut gevaar is en het kan echt niet anders er wel iets kan. Maar dat was in maart. Die ondingen waren er tot diep in de zomer.
Dat soort dingen spelen op dit moment gewoon niet. Het is een politieke afweging hoever je vind dat de overheid hier in mag gaan.
Het is mij helder. De overheid moet zich aan de wet houden die door parlement én eerstekamer is vastgesteld. Echter kan van elke wet afgeweken worden, indien en zover er een amendement op de wet wordt ingediend of een nieuwe wet wordt gemaakt.
Maar in elk geval zijn grondrechten dus niet absoluut. Wat bedoel ik? Je stelt vast binnen welke grenzen je als overheid mag opereren op moment Y, dit houdt dan concreet in dat op moment X deze niet overruled kunnen worden. Beetje zoals in sommige Amerikaanse staten.
Op die manier is de de rechtstaat niks meer dan een grote façade. Maar laten we ons vooral druk maken om een gevluchte Atleet.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
Ik ben heel benieuwd hoe ze dit voor zich zien en hoe ze dit willen gaan doen.quote:deelname beperken tot maximaal één evenement per dag en indien dit
technisch niet via CoronaCheck-app haalbaar blijkt, ten minste verplichte
kaartverkoop met registratie persoonsgegevens.
De CoronaCheck app slaat niets op, dus daar heb je niets aan om te controleren of iemand al deelgenomen heeft aan een festival oid. Logische conclusie is dan dus dat je QR codes moet gaan scannen en moet gaan opslaan. De controle moet dan dus ergens extern gedaan worden. Die QR code moet alleen dan wel benaderbaar zijn ook voor anderen, want anders kan evenement #2 nooit checken of diegene ook bij evenement #1 geweest is. Indien ze dat in de CoronaCheck app doen is 't daarmee dus geen app meer om je gezondheidsstatus te checken, maar een app om je te traceren.
Indien ze dit doen met kaartverkoop met registratie persoonsgegevens. Oke, hoe gaat evenement #2 weten dat je al bij evenement #1 geweest bent? Ook hier, dan moet die informatie dus gedeeld worden.
In beide scenario's spreken ze eigenlijk over het opzetten van een volginfrastructuur. Lijkt me niet de bedoeling.
Zeker niet, de Corona CheckApp is nu gemaakt op offline gebruik, en dat moet ook gewoon zo blijven, je hebt weer een enorme sloot aan infra nodig, waar je weer allerlei potentiele AVG issues gaat krijgen, dit moet je niet willen, nog los van dat infra enorm moet schalen bij piekbelastingen, nog los van dat je bij veel evenementen bij drukte mobiele dekking wel kunt vergeten.quote:
[..]
Ik ben heel benieuwd hoe ze dit voor zich zien en hoe ze dit willen gaan doen.
De CoronaCheck app slaat niets op, dus daar heb je niets aan om te controleren of iemand al deelgenomen heeft aan een festival oid. Logische conclusie is dan dus dat je QR codes moet gaan scannen en moet gaan opslaan. De controle moet dan dus ergens extern gedaan worden. Die QR code moet alleen dan wel benaderbaar zijn ook voor anderen, want anders kan evenement #2 nooit checken of diegene ook bij evenement #1 geweest is. Indien ze dat in de CoronaCheck app doen is 't daarmee dus geen app meer om je gezondheidsstatus te checken, maar een app om je te traceren.
Indien ze dit doen met kaartverkoop met registratie persoonsgegevens. Oke, hoe gaat evenement #2 weten dat je al bij evenement #1 geweest bent? Ook hier, dan moet die informatie dus gedeeld worden.
In beide scenario's spreken ze eigenlijk over het opzetten van een volginfrastructuur. Lijkt me niet de bedoeling.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
