Nou, op basis van dit artikelquote:Op maandag 2 augustus 2021 21:42 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
De rechter gaat dit alleen niet meewegen. Die beoordeelt of het kabinet in redelijkheid tot haar besluit heeft kunnen komen.
Ik zie de zaak vooral als statementactie. Als ze echt iets willen bewerkstelligen denk ik dat het lobbycircuit kansrijker is.
En daarom heeft het geen enkel nut om tegen dit pact van politiek en witte jassen te strijden, de bevolking kan zich beter voorbereiden op nog jarenlang omzeilen en ontduiken van de maatregelen. Net als in de voormalige DDR: politici en virologen die in een nutteloze tweede kamer en niet bekeken talkshows een voor hun nog altijd bestaande papieren werkelijkheid blijven verkondigen, terwijl de burgerbevolking al lang een broertje dood heeft aan 1,5 meter afstand, "alleen samen", visiteverboden en allerlei andere onzin die al lang niets meer met pandemiebestrijding te maken heeft.quote:Op maandag 2 augustus 2021 21:47 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
En daarom zitten we nog jaren aan maatregelen vast. Iedereen vind het wel goed.
Kan hen het schelen, blind op corona en alle andere mogelijk gevolgen zien we niet. En nu is dat opzich ook niet zo heel erg (daar zouden dan weer andere belanghebbenden advies over kunnen geven), ware het niet dat ook het demissionaire kabinet vooral achter de staart van het OMT aanloopt en alle andere grotendeels negeert. Een staart dat vastziet aan een dier dat, en dat moet gezegd worden, soms nogal doorzichtig door Mark & co een bepaalde kant op wordt gedirigeerd.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
In beide scenario's spreken ze eigenlijk over het opzetten van een volginfrastructuur. Lijkt me niet de bedoeling.
Bidden voor een normaal leven.quote:Op maandag 2 augustus 2021 21:32 schreef phpmystyle het volgende:
[..]
Ze leven nog.
Werken/studeren, eten, buiten een ommetje in het park (als het niet te druk is), bidden. Dat is het nieuwe ''leven''
Eigenlijk kunnen we in dit advies ook al lezen dat we september ook niet van de maatregelen af zullen zijn. Het OMT zal nooit van "1 september mag misschien weer een festivalletje plaatsvinden met meer dan 750 bezoekers" naar "Alle maatregelen weg, Freedom Day!" adviseren.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:15 schreef _serial_ het volgende:
En dan denk ik weer even terug aan de uitspraak van Dissel nog geen paar weken geleden.
"Jullie hoeven niets te verwachten van het aangevraagd OMT spoedadvies"
2 dagen later was het OMT 180 graden gedraaid, en daarna is het alleen maar verder bergafwaards gegaan.
En dan verlengen we het gewoon nog door de zomer heen, gewoon omdat het kan, want dan is er vast weer een nieuwe VOCquote:Op maandag 2 augustus 2021 22:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Eigenlijk kunnen we in dit advies ook al lezen dat we september ook niet van de maatregelen af zullen zijn. Het OMT zal nooit van "1 september mag misschien weer een festivalletje plaatsvinden met meer dan 750 bezoekers" naar "Alle maatregelen weg, Freedom Day!" adviseren.
Oktober is te dicht bij het griepseizoen, dus dan wordt het gewoon wat @:Erno-BE zei, april 2022, ben ik bang voor.
Tja. Ik vind dat hele stukje over sluitingen ook zorgelijk trouwens.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:23 schreef _serial_ het volgende:
[..]
En dan verlengen we het gewoon nog door de zomer heen, gewoon omdat het kan, want dan is er vast weer een nieuwe VOC
Dus een locatie kan bij een vermoeden van verspreiding gesloten worden en kan pas weer open wanneer de GGD dit inhoudelijk beoordeeld heeft.quote:a) dat de maatregel met name moet dienen om, na eerste vaststelling van
een lokaal cluster, niet alleen een bewezen, maar ook een vermoede
persisterende setting van verspreiding te onderzoeken en onder controle
te brengen;
b) dat tijdens de periode van sluiting onderzocht wordt wat de oorzaak en
toedracht van de voortduring van besmetting is, en welke inhoudelijke
maatregelen nodig zijn. Hierbij wil het OMT de overweging meegeven,
met het oog op de ongewisse uitkomst van het onderzoek en aanvullende
maatregelen, de periode van ten hoogste 10 dagen sluiting te vervangen
door een inhoudelijke beoordeling door GGD, namelijk opheffing van de
maatregel ‘wanneer verder gevaar is afgewend’.
Ik vind het hele OMT advies gewoon zorgelijk. Niets wijst maar een beetje in de richting dat ze maar een beetje van maatregelen afwillen, ze lijken vooral alleen maar zaken te willen toevoegen.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:25 schreef chratnox het volgende:
[..]
Tja. Ik vind dat hele stukje over sluitingen ook zorgelijk trouwens.
[..]
Dit. En daarom is het ronduit kut dat het kabinet niets loslaat over hoe we na 13-8 verder gaan.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:27 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vind het hele OMT advies gewoon zorgelijk. Niets wijst maar een beetje in de richting dat ze maar een beetje van maatregelen afwillen, ze lijken vooral alleen maar zaken te willen toevoegen.
Eng.
En op 13-8 ga je ook niet horen hoe het er dan drie weken later uitziet.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:29 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit. En daarom is het ronduit kut dat het kabinet niets loslaat over hoe we na 13-8 verder gaan.
Misschien kunnen ze weer Inoffizziele Mitarbeiter ronselen die je verlinken omdat je het gore lef hebt om naar maar liefst twéé feestjes te gaan! Het is dat Erich Mielke al lang de pijp uit is, anders had 'ie zich een hartinfarct gefapt op de westerse controlestaat anno 2021.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:05 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben heel benieuwd hoe ze dit voor zich zien en hoe ze dit willen gaan doen.
[..]
In beide scenario's spreken ze eigenlijk over het opzetten van een volginfrastructuur. Lijkt me niet de bedoeling.
Ik ben ondertussen wel zo ver dat ik denk: Als we met 2 weken avondklok ook van dit OMT af zijn, let's do it.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik heb wel weer zin in een avondklok, wat jullie?
Het kabinet hoort het OMT grotendeels te negeren dan wel op te heffen. In dit stadium richt dat clubje vooral heel veel schade aan. Ze worden serieus genomen in beslissingen op vlakken waar ze de ballen verstand van hebben. Gevaarlijk wat mij betreft.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Eigenlijk kunnen we in dit advies ook al lezen dat we september ook niet van de maatregelen af zullen zijn. Het OMT zal nooit van "1 september mag misschien weer een festivalletje plaatsvinden met meer dan 750 bezoekers" naar "Alle maatregelen weg, Freedom Day!" adviseren.
Oktober is te dicht bij het griepseizoen, dus dan wordt het gewoon wat @:Erno-BE zei, april 2022, ben ik bang voor.
Heb ik een paar jaar geleden gedaan in mijn eentje.quote:Op maandag 2 augustus 2021 20:52 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dus we moeten met de trein naar Italie?
Het is om 22u donker. Prima te handhaven. Doe maar. Kleine moeite ook.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:28 schreef WheeledWarrior het volgende:
Ik heb wel weer zin in een avondklok, wat jullie?
Ja, dat idee opper ik al een 2-3 maanden volgens mij.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Volgens mij zei @:OProg het. Het meest gezonde zou zijn nu het OMT te vervangen door experts die gaan kijken naar de situatie ná de pandemie, hoe dat eruit moet gaan zien.
Tja, ik denk niet dat je van dit OMT moet verwachten dat ze een advies gaan uitbrengen waarin ze zichzelf opheffen. En dat is wel waar Freedom Day op neerkomt natuurlijk.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:27 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik vind het hele OMT advies gewoon zorgelijk. Niets wijst maar een beetje in de richting dat ze maar een beetje van maatregelen afwillen, ze lijken vooral alleen maar zaken te willen toevoegen.
Eng.
Ja, waarschijnlijk wel als dat door deskundigen wordt geadviseerd. Ik kan het mij voorstellen dat het voor mensen met prikangst anders ligt, maar daar heb ik totaal geen last van gelukkig.quote:Op maandag 2 augustus 2021 21:49 schreef Johannes788 het volgende:
[..]
Ook 5 vaccins als het dan pas klaar is? Serieuze vraag.
Stel dat het risico op ernstige bijwerkingen met elke prik toeneemt, beetje vergelijkbaar met hoe sommige jongeren lijken te reageren op de tweede prik. Dan nog steeds?quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:31 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Ja, waarschijnlijk wel als dat door deskundigen wordt geadviseerd. Ik kan het mij voorstellen dat het voor mensen met prikangst anders ligt, maar daar heb ik totaal geen last van gelukkig.
NEEEE dit kan echt niet. Dan gaan we de hele herfst en winter zitten wachten op besmettingen van ongevaccineerden??quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Eigenlijk kunnen we in dit advies ook al lezen dat we september ook niet van de maatregelen af zullen zijn. Het OMT zal nooit van "1 september mag misschien weer een festivalletje plaatsvinden met meer dan 750 bezoekers" naar "Alle maatregelen weg, Freedom Day!" adviseren.
Oktober is te dicht bij het griepseizoen, dus dan wordt het gewoon wat @:Erno-BE zei, april 2022, ben ik bang voor.
De bevolking is de enige die dat zou kunnen doen, maar we zijn geen Frankrijk of Duitsland, helaas.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:34 schreef Spablauw214 het volgende:
En toch blijf ik in al m’n naïviteit hopen dat we ergens de komende 3 weken het licht zien. Dat er iemand opstaat en zegt zo kan het niet verder, voor de jeugd, voor de ondernemers, voor de samenleving.
Maar ik zou niet weten wie.
Ja wel voor Erno.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:30 schreef alpeko het volgende:
[..]
Het is om 22u donker. Prima te handhaven. Doe maar. Kleine moeite ook.
In het huidige advies stond dat het OMT 9 augustus komt met een nieuw advies van welke maatregelen vanaf 13 augustus moeten gelden. Op dit moment zitten een hoop provincies nog in de 'Zeer Ernstig' definitie volgens het RIVM. Aangezien het OMT aangeeft dat eventuele ongeplaceerde dingen pas door kunnen gaan als we op 't niveau waakzaam zitten zie ik 't niet gebeuren.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:34 schreef popje het volgende:
[..]
NEEEE dit kan echt niet. Dan gaan we de hele herfst en winter zitten wachten op besmettingen van ongevaccineerden??
Af en toe zit er wel zo iemand aan de praattafels. Maar daar tegenover zetten ze dan zo’n Red Team-pipo of een andere doemprofeet die zegt dat we er nog lang niet zijn. En die krijgt dan bijval van de hele tafel + de presentatoren.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:35 schreef _serial_ het volgende:
[..]
De bevolking is de enige die dat zou kunnen doen, maar we zijn geen Frankrijk of Duitsland, helaas.
Vanzelfsprekend maak ik daarbij ook mijn eigen afwegingen gebaseerd op de informatie die dan beschikbaar is.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Stel dat het risico op ernstige bijwerkingen met elke prik toeneemt, beetje vergelijkbaar met hoe sommige jongeren lijken te reageren op de tweede prik. Dan nog steeds?
Eens. Wat mij betreft is het vroeg genoeg daarover na te denken als dat moment daar is, mocht ie daadwerkelijk komen.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:38 schreef rutger05 het volgende:
[..]
Vanzelfsprekend maak ik daarbij ook mijn eigen afwegingen gebaseerd op de informatie die dan beschikbaar is.
Zou het wel mooi vinden als de besmettingen hard dalen de komende dagen.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
In het huidige advies stond dat het OMT 9 augustus komt met een nieuw advies van welke maatregelen vanaf 13 augustus moeten gelden. Op dit moment zitten een hoop provincies nog in de 'Zeer Ernstig' definitie volgens het RIVM. Aangezien het OMT aangeeft dat eventuele ongeplaceerde dingen pas door kunnen gaan als we op 't niveau waakzaam zitten zie ik 't niet gebeuren.
Ik zou het heel jammer vinden, maar ik stel me er maar vast op in.
Jep, het heeft straks niets meer daarmee te maken en alles met ons. Er is weinig aan de hand straks behalve wat we onszelf gaan aandoen. Bizar dit.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:38 schreef Yon_Wip het volgende:
Dit bizarre gemicromanage (wat een kutwoord) heeft toch niets meer te maken met het in toom houden van een pandemie? Ik ben echt geen wappie hoor, maar het slaat echt volledig door naar Australische zero-covid creep toestanden. Aankomende winter weer lekker binnenzitten omdat er een paar honderd besmettingen zijn. Joepie.
De Fransen in de 18de eeuw hadden een hele effectieve methode voor de machtsgeile trollen.
Ligt eraan, als het in de UK blijft gaan zoals het nu gaat, dan groeit misschien het vertrouwen in de vaccins ook wel. UK laat een daling zien in gerapporteerde cases de afgelopen twee weken, terwijl restricties opgeheven zijn of omgezet in adviezen/vragen (als in dat een supermarkt vraagt om een mondkapje op te doen). Als je naar de besmettingen op dag dat men getest is kijkt dan lijkt het dat het vorige week vrijwel stabiel was. In ieder geval is er geen grote toename in cases gekomen sinds Freedom. En Nederland heeft het voordeel dat straks wanneer de scholen opengaan, ook een groot deel van die jongeren zijn gevaccineerd, in de UK vaccineert men niet <18, dus de UK zal een golf(je?) besmettingen daarvan krijgen in de herfst.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
Eigenlijk kunnen we in dit advies ook al lezen dat we september ook niet van de maatregelen af zullen zijn. Het OMT zal nooit van "1 september mag misschien weer een festivalletje plaatsvinden met meer dan 750 bezoekers" naar "Alle maatregelen weg, Freedom Day!" adviseren.
Oktober is te dicht bij het griepseizoen, dus dan wordt het gewoon wat @:Erno-BE zei, april 2022, ben ik bang voor.
Dan moet eerst iemand dat af dwingen. En op een uitzondering na heb ik het idee dat het OMT zelf heel tevreden is met het OMT.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik ben ondertussen wel zo ver dat ik denk: Als we met 2 weken avondklok ook van dit OMT af zijn, let's do it.
Volgens mij zei @:OProg het. Het meest gezonde zou zijn nu het OMT te vervangen door experts die gaan kijken naar de situatie ná de pandemie, hoe dat eruit moet gaan zien.
Dat is dan ook niet de bedoeling, de status-quo dient gehandhaafd te worden.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:31 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja, dat idee opper ik al een 2-3 maanden volgens mij.
Het is niet handig dat het OMT nog bijna de zelfde samenstelling heeft als in hoogtij dagen van de crisis.
Zo kom je nooit een meter verder.
Puur feitelijk gezien ben ik het met je eens, maar er zijn al een aantal OMT leden voorbij gekomen in talkshows die aangegeven hebben zich zorgen te maken over de komende herfst en winter en daarom van mening zijn dat we niet te snel af kunnen bouwen. Dat geeft me geen echt hoopvol beeld voor de komende periode.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:42 schreef George_of_the_Jungle het volgende:
[..]
Ligt eraan, als het in de UK blijft gaan zoals het nu gaat, dan groeit misschien het vertrouwen in de vaccins ook wel. UK laat een daling zien in gerapporteerde cases de afgelopen twee weken, terwijl restricties opgeheven zijn of omgezet in adviezen/vragen (als in dat een supermarkt vraagt om een mondkapje op te doen). Als je naar de besmettingen op dag dat men getest is kijkt dan lijkt het dat het vorige week vrijwel stabiel was. In ieder geval is er geen grote toename in cases gekomen sinds Freedom. En Nederland heeft het voordeel dat straks wanneer de scholen opengaan, ook een groot deel van die jongeren zijn gevaccineerd, in de UK vaccineert men niet <18, dus de UK zal een golf(je?) besmettingen daarvan krijgen in de herfst.
Heb ik ook wel eens gedaanquote:Op maandag 2 augustus 2021 22:30 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Heb ik een paar jaar geleden gedaan in mijn eentje.
Zeker een leuk avontuur wat aan te raden is (zelfs met overstap op een bus ivm een tunnel die in Zwitserland dicht was).
Wij van het OMT adviseren gebruik te maken van het OMT.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:42 schreef OProg het volgende:
[..]
Dan moet eerst iemand dat af dwingen. En op een uitzondering na heb ik het idee dat het OMT zelf heel tevreden is met het OMT.
Weet ik niet, het is mogelijk dat een mRNA vaccin beter een infectie nabootst dan een geinactiveerd vaccin: geinactiveerde vaccins bevatten meestal adjuvants als aluminiumzouten of squaleen omdat de immuunrespons anders te zwak is. Die zijn bij de mRNA vaccins niet nodig.quote:Op maandag 2 augustus 2021 16:34 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vraag me af hè. Zou na 2x mRNA een (inactieve) coronainfectie niet het meest gunstig zijn voor je immuunsysteem? Een traditioneel vaccin zegmaar.
Er is al vaker in onderzoeken voorbij gekomen dat het zo lijkt te zijn dat je langdurige immuniteit hebt van een infectie (omdat er ook een immuunrespons in je beenmerg waarneembaar is).
Wat is er dan zeer ernstig? Het aantal besmettingen? Dan zitten we onder de 1200...quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
In het huidige advies stond dat het OMT 9 augustus komt met een nieuw advies van welke maatregelen vanaf 13 augustus moeten gelden. Op dit moment zitten een hoop provincies nog in de 'Zeer Ernstig' definitie volgens het RIVM. Aangezien het OMT aangeeft dat eventuele ongeplaceerde dingen pas door kunnen gaan als we op 't niveau waakzaam zitten zie ik 't niet gebeuren.
Ik zou het heel jammer vinden, maar ik stel me er maar vast op in.
Ik zou het normaal gesproken eerder verwachten van een partij als de VVD dan vanuit de linkerkant omdat daar het ‘iedereen willen helpen desnoods boven economie’ altijd nog een soort moreel ding is.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:34 schreef Spablauw214 het volgende:
En toch blijf ik in al m’n naïviteit hopen dat we ergens de komende 3 weken het licht zien. Dat er iemand opstaat en zegt zo kan het niet verder, voor de jeugd, voor de ondernemers, voor de samenleving.
Maar ik zou niet weten wie.
Het heeft niets met angst te maken, het is pure, ongebreidelde machtsgeilheid en controledrang van politici en virologen. Die geest is uit de fles en kan er ook niet meer terug in gestopt worden.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:37 schreef Discombobulate het volgende:
Hoe er nu wordt omgegaan met de wereld door overheden, OMT's, politici en media wordt echt voer voor sociologen, psychologen en rechtsgeleerden de komende jaren. Ja, 2020 was echt stukken beter.
Dit gaat echt niet meer stoppen. Terwijl dat gewoon zou kunnen maar we zijn echt bevangen door angst. Niet in de zin van dat we het actief ervaren, maar meer zoiets wat er als een ideologie ingebakken zit. Het is onzichtbaar eigenlijk.
Ik maak me daar ook zorgen over. Maar dat heeft een andere oorzaak dan die OMT-leden.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
die aangegeven hebben zich zorgen te maken over de komende herfst en winter
Ja en dat vind ik dus ook eigenlijk absoluut niet kunnen, als OMT lid moet je eigenlijk wegblijven uit de media, geen eigen meningen spuien op televisie en social media.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:44 schreef chratnox het volgende:
[..]
Puur feitelijk gezien ben ik het met je eens, maar er zijn al een aantal OMT leden voorbij gekomen in talkshows die aangegeven hebben zich zorgen te maken over de komende herfst en winter en daarom van mening zijn dat we niet te snel af kunnen bouwen. Dat geeft me geen echt hoopvol beeld voor de komende periode.
Ja, dit. Los van mijn eigen welzijn schijt ik zeven kleuren over het komende schooljaar.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:47 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik maak me daar ook zorgen over. Maar dat heeft een andere oorzaak dan die OMT-leden.
De eerste discussie moet zijn wat nu in een endemische fase met het merendeel volledig gevaccineerd nu eigenlijk de waarde is van zo’n getal.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:46 schreef popje het volgende:
[..]
Wat is er dan zeer ernstig? Het aantal besmettingen? Dan zitten we onder de 1200...
BNW. De komende twee weken zijn gewoon erg cruciaal, daarna kijken we verder wat mogelijk is om het niveau op zorgelijk te kunnen houden. Even volhouden nog.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:47 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Ik maak me daar ook zorgen over. Maar dat heeft een andere oorzaak dan die OMT-leden.
Je zou vanuit de achterban van de VVD en in mindere mate CDA en D66 wel de nodige tegenstand verwachten.quote:Op maandag 2 augustus 2021 22:46 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik zou het normaal gesproken eerder verwachten van een partij als de VVD dan vanuit de linkerkant omdat daar het ‘iedereen willen helpen desnoods boven economie’ altijd nog een soort moreel ding is.
Maar nu is de VVD die er in vast zit. Met een CDA die ook lam gebeukt is. De enige hoop die ik een beetje heb dat daar intern ook steeds meer geluiden komen dat ze hier echt uit moeten komen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |