abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_200702908
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:06 schreef GurneyIsBestOke het volgende:

[..]

Dit moet echt ophouden hoor :')
Dit. houdt. nooit. meer. op.

Leg je er gewoon bij meer, dit is het nieuwe normaal onder het OMT-regime.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
pi_200702921
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:13 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Ik zie bij het OMT geen enkele drive om uit de crisis te geraken. Maar een echte motivatie om het moedwillig te rekken kan ik vanuit het perspectief van het kabinet ook niet bedenken nee.
Als viroloog geil je natuurlijk keihard op al die micromanagende restricties. Een heel mengpaneel van maatregelen waar je naar hartelust aan mag draaien.
I'll give you something to do
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:17:31 #153
338319 ZarB
Piña colada
pi_200702926
Op zich wel aardig dat het kabinet bepaald advies van het omt als onuitvoerbaar heeft bestempeld. Maar misschien is dit even een zoethoudertje en gaan ze er over een paar weken weer vol in mee.

Maar naar mijn mening moet het omt gewoon kappen met adviseren. Gewoon helemaal kappen. De outbreak is nu wel geweest. Ksssst
Just skip all the layers and go straight to the crazy!
pi_200702933
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:15 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Niemand vraagt zich af wat nou concreet de exitstrategie is. Ik lees in dat advies niets over wanneer we alles kunnen schrappen.

De NOS vandaag ook: niet méér maatregelen. Alsof we daar blij mee moeten zijn. We willen er verdomme vanaf, idioten.
Het enige wat ze daar over zeggen is

In het 115e advies op 31 mei jl., heeft het OMT geadviseerd onder welke
omstandigheden het mogelijk is de ongeplaceerde evenementen
doorgang te laten vinden. Daarbij is geadviseerd dat vanaf het
risicoprofiel “Zorgelijk” type II (indoor concerten) en IV (festival) weer
mogelijk zijn met 100% capaciteit bezetting en zonder de basisregels
zoals de 1,5m afstandsnorm en mondkapjesplicht onder gebruik van het
corona toegangsbewijs.

Klinkt positief dat het eraf kan, maar je alsnog vast zit aan een corona pas
pi_200702936
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:16 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Dit. houdt. nooit. meer. op.

Leg je er gewoon bij meer, dit is het nieuwe normaal onder het OMT-regime.
Vroeg of laat stopt deze waanzin wel een keer. Ik hoop alleen dat het voor 1 oktober is, anders willen ze geheid de herfst en winter nog even aankijken.
pi_200702942
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:14 schreef _serial_ het volgende:
En het vervelend is dat het dankzij de Coronawet eigenlijk niemand echt in de weg zal/kan liggen.
Ik lees in de adviesaanvraag dat het testen van gevaccineerden een wetswijziging vereist... Maar daar heb je met dat slappe hap parlement ook helemaal niks aan.

Zegt de avondklok u iets?
zie email 27 oktober
pi_200702950
Ondertussen dalen de cases in de UK hard, en vlakken de ziekenhuisopnames af.

En kan iedereen vrijwel iedereen zonder problemen dwars door de EU reizen, feesten en partijen, naar festivals en weer vrolijk terugreizen mitst gevaccineerd.

Maar wij gaan nog rustig een jaartje door met micromanagement.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200702956
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:18 schreef Kickinalfa het volgende:

[..]

Het enige wat ze daar over zeggen is

In het 115e advies op 31 mei jl., heeft het OMT geadviseerd onder welke
omstandigheden het mogelijk is de ongeplaceerde evenementen
doorgang te laten vinden. Daarbij is geadviseerd dat vanaf het
risicoprofiel “Zorgelijk” type II (indoor concerten) en IV (festival) weer
mogelijk zijn met 100% capaciteit bezetting en zonder de basisregels
zoals de 1,5m afstandsnorm en mondkapjesplicht onder gebruik van het
corona toegangsbewijs.

Klinkt positief dat het eraf kan, maar je alsnog vast zit aan een corona pas
Dit was voordat delta om de hoek kwam kijken, nu is het weer paniek.
pi_200702964
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:16 schreef Kickinalfa het volgende:
Dit is eigenlijk nog meer kut.

Het OMT adviseert om bovenstaande nadrukkelijk ook bij (introductie)activiteiten
voor studenten en scholieren te hanteren in de periode voordat de universiteit en
scholen opstarten, en wat betreft geplaceerde bijeenkomsten (bijv.
informatiebijeenkomsten) hetzelfde beleid te volgen als eerder vastgesteld.

Alsof een informatie bijeenkomst voor je studie gelijk gesteld wordt aan een evenement.

Als je naar je werk gaat is dit toch ook geen evenement.....
Is bewust zo gedaan natuurlijk. Kennelijk gaat ook in een situatie waarbij de urgentie van de crisis er eigenlijk wel vanaf is, het voorkomen van contextloze besmettingen bij een leeftijdsgroep die daar over het algemeen geen last van heeft boven een normale, gezonde start van het studerend leven.
pi_200703002
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:19 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Is bewust zo gedaan natuurlijk. Kennelijk gaat ook in een situatie waarbij de urgentie van de crisis er eigenlijk wel vanaf is, het voorkomen van contextloze besmettingen bij een leeftijdsgroep die daar over het algemeen geen last van heeft boven een normale, gezonde start van het studerend leven.
Het wordt ook gewoon voor ze besloten. Ik denk dat het gros liever een normale introweek heeft en minimale kans op een ziekenhuisopname, dan de zoveelste milestone in je leven die wordt afgepakt.
pi_200703004
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:18 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Vroeg of laat stopt deze waanzin wel een keer. Ik hoop alleen dat het voor 1 oktober is, anders willen ze geheid de herfst en winter nog even aankijken.
Deze waanzin gaat gewoon door, bereid je maar alvast voor op een nieuwe lockdown in oktober.
“[i]Waat ein waer, waat ein waer[/i]” zei Mien taege Bair en Bair neukdje Mien door ut banksjtil haer.
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:23:44 #162
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_200703025
Zo'n OMT is leuk als het vol crisis is, zoals in maart/april vorig jaar. Of wellicht nog afgelopen december.

Intussen zijn we al 1,5 jaar aan het modderen en is corona al semi-endemisch, dan heb je niks meer aan een Outbreak Management Team dat alleen maar geilt op het voorkomen van elke individuele virusoverdracht.
pi_200703030
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Het wordt ook gewoon voor ze besloten. Ik denk dat het gros liever een normale introweek heeft en minimale kans op een ziekenhuisopname, dan de zoveelste milestone in je leven die wordt afgepakt.
En die intro's zijn dan ook nog eens vrijwillig. Dus als je niet kan of wil, of een bepaald onderdeel niet kan of wil, dan blijf je gewoon weg. Individuele besmettingsrisico's is geen argument. Zeker niet nu iedereen de kans heeft gehad om gevaccineerd te zijn tegen die tijd.
zie email 27 oktober
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:24:52 #164
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200703038
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Het wordt ook gewoon voor ze besloten. Ik denk dat het gros liever een normale introweek heeft en minimale kans op een ziekenhuisopname, dan de zoveelste milestone in je leven die wordt afgepakt.
Dit heeft ook gewoon niet zo veel meer met risicomanagement te maken, want het risico voor de doelgroep is sowieso al nihil. Dit is gewoon doorgeslagen regelzucht, aangevuld met een vleugje zondebok.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200703040
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:19 schreef _serial_ het volgende:
Ondertussen dalen de cases in de UK hard, en vlakken de ziekenhuisopnames af.

En kan iedereen vrijwel iedereen zonder problemen dwars door de EU reizen, feesten en partijen, naar festivals en weer vrolijk terugreizen mitst gevaccineerd.

Maar wij gaan nog rustig een jaartje door met micromanagement.
(Gezondheids) dictatuur waarbij een clubje van 7 leden bepaald hoe jij je leven mag indelen
pi_200703047
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zo'n OMT is leuk als het vol crisis is, zoals in maart/april vorig jaar. Of wellicht nog afgelopen december.

Intussen zijn we al 1,5 jaar aan het modderen en is corona al semi-endemisch, dan heb je niks meer aan een Outbreak Management Team dat alleen maar geilt op het voorkomen van elke individuele virusoverdracht.
Er is vorig jaar mei ofzo een motie aangenomen dat er een impact team moest komen. Nooit uitgevoerd geloof ik. Dit is pure tunnelvisie. We verwoesten levens van miljoenen mensen en niemand grijpt in.
pi_200703048
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:23 schreef WheeledWarrior het volgende:
Zo'n OMT is leuk als het vol crisis is, zoals in maart/april vorig jaar. Of wellicht nog afgelopen december.

Intussen zijn we al 1,5 jaar aan het modderen en is corona al semi-endemisch, dan heb je niks meer aan een Outbreak Management Team dat alleen maar geilt op het voorkomen van elke individuele virusoverdracht.
Het wordt vooral steeds gekker. Meezingverbod, kom op man.
zie email 27 oktober
pi_200703052
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:22 schreef DDDDDaaf het volgende:

[..]

Deze waanzin gaat gewoon door, bereid je maar alvast voor op een nieuwe lockdown in oktober.
Een ouderwetse locktober _O_
I'll give you something to do
pi_200703053
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:22 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Het wordt ook gewoon voor ze besloten. Ik denk dat het gros liever een normale introweek heeft en minimale kans op een ziekenhuisopname, dan de zoveelste milestone in je leven die wordt afgepakt.
Ik vind het werkelijk heel sneu voor de dochters van een kennis. Geen normaal eindjaar, geen normaal examen, geen normaal afscheid, en nu ook geen normale introductie. En voor wat nog? Zelf lopen ze amper risico, ouders zijn ingeent, opa en oma zijn ingeent.
pi_200703073
quote:
15s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vind het werkelijk heel sneu voor de dochters van een kennis. Geen normaal eindjaar, geen normaal examen, geen normaal afscheid, en nu ook geen normale introductie. En voor wat nog? Zelf lopen ze amper risico, ouders zijn ingeent, opa en oma zijn ingeent.
Dit. Het moet 1 september gewoon klaar zijn. Kappen met die waanzin.
pi_200703075
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:25 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het wordt vooral steeds gekker. Meezingverbod, kom op man.
Ik denk dat de festivalorganisatoren schuimbekkend dit advies doorlezen. Pislink zou ik worden.
I'll give you something to do
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:27:46 #172
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200703081
Dit kan wel eens een voorbode zijn van nog een collegejaar met beperkingen, bedenk ik me net. Want ze willen het vast niet verkopen om wél de introductie-activiteiten door te laten gaan, maar niet het onderwijs zelf.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:28:08 #173
14505 OProg
A Life in Music
pi_200703087
quote:
15s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vind het werkelijk heel sneu voor de dochters van een kennis. Geen normaal eindjaar, geen normaal examen, geen normaal afscheid, en nu ook geen normale introductie. En voor wat nog? Zelf lopen ze amper risico, ouders zijn ingeent, opa en oma zijn ingeent.
Ze moeten maar gewoon even volhouden en ondertussen klappen voor de zorg.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_200703101
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:27 schreef Janneke141 het volgende:
Dit kan wel eens een voorbode zijn van nog een collegejaar met beperkingen, bedenk ik me net. Want ze willen het vast niet verkopen om wél de introductie-activiteiten door te laten gaan, maar niet het onderwijs zelf.
En de VSNU heeft zich er al bij voorbaat bij neergelegd. Daar snap ik dus helemaal niks van.
zie email 27 oktober
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:29:38 #175
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200703112
quote:
15s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vind het werkelijk heel sneu voor de dochters van een kennis. Geen normaal eindjaar, geen normaal examen, geen normaal afscheid, en nu ook geen normale introductie. En voor wat nog? Zelf lopen ze amper risico, ouders zijn ingeent, opa en oma zijn ingeent.
Is het ook.

Het jaarboek van onze examenklas was letterlijk leeg. We hebben er uit arren moede maar wat brugklasfoto's ingeplakt, maar alle activiteiten die de laatste twee schooljaren normaalgesproken waardevol maken zijn afgelast. Ze hebben les gehad, soms, en een stuk papier gekregen waar op staat dat ze geslaagd zijn, en dat was het dan.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200703122
quote:
15s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vind het werkelijk heel sneu voor de dochters van een kennis. Geen normaal eindjaar, geen normaal examen, geen normaal afscheid, en nu ook geen normale introductie. En voor wat nog? Zelf lopen ze amper risico, ouders zijn ingeent, opa en oma zijn ingeent.
Nou dit inderdaad dus.
Het lijkt nu wel of ze elke potentiële besmetting nu als een enorm risico zien, terwijl de situatie elke week drastisch veranderd met de hoeveelheid vaccinaties die weer bij komen.

Dit krijg je dus als je motie weigert uit de voeren als regering. Als je geen duidelijke grenswaarden stelt, kom je er nooit meer uit.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:30:22 #177
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_200703126
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En de VSNU heeft zich er al bij voorbaat bij neergelegd. Daar snap ik dus helemaal niks van.
Die zien bezuinigingskansen, denk ik.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
pi_200703135
quote:
15s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:25 schreef saparmurat_niyazov het volgende:

[..]

Ik vind het werkelijk heel sneu voor de dochters van een kennis. Geen normaal eindjaar, geen normaal examen, geen normaal afscheid, en nu ook geen normale introductie. En voor wat nog? Zelf lopen ze amper risico, ouders zijn ingeent, opa en oma zijn ingeent.
Het verneuken van het window of opportunity van honderdduizenden jongeren is weer een mooie prestatie van dit flutkabinet.
I'll give you something to do
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:30:54 #179
14505 OProg
A Life in Music
pi_200703143
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:

[..]

En de VSNU heeft zich er al bij voorbaat bij neergelegd. Daar snap ik dus helemaal niks van.
Logisch toch, zo'n VVD'ertje als Duisenberg die daar aan de knopjes draait. Lekker achter de schermen handjeklap doen.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
pi_200703162
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:27 schreef galantis het volgende:

[..]

Ik denk dat de festivalorganisatoren schuimbekkend dit advies doorlezen. Pislink zou ik worden.
Die zijn zich nu aan het beraden waarschijnlijk.
Met 57 organisaties moet je toch een aardig legertje advocaten kunnen optrommelen zou je zeggen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:32:10 #181
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200703177
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Is het ook.

Het jaarboek van onze examenklas was letterlijk leeg. We hebben er uit arren moede maar wat brugklasfoto's ingeplakt, maar alle activiteiten die de laatste twee schooljaren normaalgesproken waardevol maken zijn afgelast. Ze hebben les gehad, soms, en een stuk papier gekregen waar op staat dat ze geslaagd zijn, en dat was het dan.
Ze leven nog.

Werken/studeren, eten, buiten een ommetje in het park (als het niet te druk is), bidden. Dat is het nieuwe ''leven'' O+
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200703178
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:29 schreef Janneke141 het volgende:

[..]

Is het ook.

Het jaarboek van onze examenklas was letterlijk leeg. We hebben er uit arren moede maar wat brugklasfoto's ingeplakt, maar alle activiteiten die de laatste twee schooljaren normaalgesproken waardevol maken zijn afgelast. Ze hebben les gehad, soms, en een stuk papier gekregen waar op staat dat ze geslaagd zijn, en dat was het dan.
Ik mis nu een duimpje omlaag...
zie email 27 oktober
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:33:00 #183
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200703193
@trein2000

Hoe beoordeel je de status van onze rechtstaat op dit moment? Hoeft geen heel epistel te zijn overigens.
Maar oprecht benieuwd :)
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:35:46 #184
441090 crystal_meth
nu zonder meth
pi_200703245
In Frankrijk kwamen 200.000 mensen op straat, wanneer komt Nederland in opstand? :P

In plaats van te betogen zou ik een illegaal festival organiseren, ergens op het platteland, waar zoveel volk opdaagt dat de overheid niet kan ingrijpen. Woodstock 2021, de Nederlandse Summer of Love. *O*
Moet je wel goed weer hebben, wat voorlopig niet het geval lijkt... -O-

ja, ik verveel me
are we infinite or am I alone
pi_200703247
quote:
7s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:33 schreef phpmystyle het volgende:
@:trein2000

Hoe beoordeel je de status van onze rechtstaat op dit moment? Hoeft geen heel epistel te zijn overigens.
Maar oprecht benieuwd :)
Ik zou dit niet als een rechtsstatelijk issue duiden at the moment. Dat hebben we wel gehad (avondklok, dubieuze noodverordeningen, om even twee dingen zo uit de losse pols te noemen). Maar op dit moment zit het best degelijk in mekaar.

Het is een politiek-maatschappelijk probleem.
zie email 27 oktober
pi_200703284
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Het is een politiek-maatschappelijk probleem.
Een maatregelen crisis die verder niet zo heel veel meer met volksgezondheid en welzijn te maken heeft.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:38:28 #187
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200703294
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:35 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Ik zou dit niet als een rechtsstatelijk issue duiden at the moment. Dat hebben we wel gehad (avondklok, dubieuze noodverordeningen, om even twee dingen zo uit de losse pols te noemen). Maar op dit moment zit het best degelijk in mekaar.

Het is een politiek-maatschappelijk probleem.
Ja, ik snap je invalshoek, maar is dat geen uitvlucht die je zoekt?

In mijn ogen - en dat kan een foute verwachting zijn - hoort een rechtstaat jou en mij te beschermen tegen dergelijke wetten en regels. Die zijn zodanig dat wij ons leven niet meer kunnen vormgeven zoals wij dat willen.

Hypothetisch: een wet kan degelijk zijn maar bijvoorbeeld religieuze bijeenkomsten van een bepaalde dominatie verbieden. Dan hoort imo de rechtstaat de burger daartegen te beschermen.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200703300
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:38 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Een maatregelen crisis die verder niet zo heel veel meer met volksgezondheid en welzijn te maken heeft.
Meer last van de maatregelen dan van het virus, inderdaad.
pi_200703340
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:31 schreef _serial_ het volgende:

[..]

Die zijn zich nu aan het beraden waarschijnlijk.
Met 57 organisaties moet je toch een aardig legertje advocaten kunnen optrommelen zou je zeggen.
Ja en een kans moeten ze echt wel maken. Veelbelovende Fieldlab tests, hoge vaccinatiegraad, volle voetbalstadions die wel mogen, en bovenal het gezond verstand.. dit pleit allemaal in hun voordeel.
I'll give you something to do
pi_200703367
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:40 schreef galantis het volgende:

[..]

Ja en een kans moeten ze echt wel maken. Veelbelovende Fieldlab tests, hoge vaccinatiegraad, volle voetbalstadions die wel mogen, en bovenal het gezond verstand.. dit pleit allemaal in hun voordeel.
De rechter gaat dit alleen niet meewegen. Die beoordeelt of het kabinet in redelijkheid tot haar besluit heeft kunnen komen.

Ik zie de zaak vooral als statementactie. Als ze echt iets willen bewerkstelligen denk ik dat het lobbycircuit kansrijker is.
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:45:09 #191
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_200703433
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:19 schreef _serial_ het volgende:
Ondertussen dalen de cases in de UK hard, en vlakken de ziekenhuisopnames af.

En kan iedereen vrijwel iedereen zonder problemen dwars door de EU reizen, feesten en partijen, naar festivals en weer vrolijk terugreizen mitst gevaccineerd.

Maar wij gaan nog rustig een jaartje door met micromanagement.
Is er een verschil tussen 40.000 dronken mannen in Arena en een paar duizend in Alpha?
pi_200703435
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:38 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

Meer last van de maatregelen dan van het virus, inderdaad.
Mooi gezegd. Een maatregelen crisis inderdaad. Waarom accepteren we dit nog als maatschappij is de vraag?
pi_200703437
quote:
7s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:38 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja, ik snap je invalshoek, maar is dat geen uitvlucht die je zoekt?

In mijn ogen - en dat kan een foute verwachting zijn - hoort een rechtstaat jou en mij te beschermen tegen dergelijke wetten en regels. Die zijn zodanig dat wij ons leven niet meer kunnen vormgeven zoals wij dat willen.

Hypothetisch: een wet kan degelijk zijn maar bijvoorbeeld religieuze bijeenkomsten van een bepaalde dominatie verbieden. Dan hoort imo de rechtstaat de burger daartegen te beschermen.
De rechtsstaat betekent in de kern dat de overheid zich aan de wet moet houden. Daar maken op zich grondrechten wel onderdeel van uit, maar zeker binnen het Nederlandse systeem kun je daar bij wet best wel ver in gaan qua beperkingen.

Kijk bij de avondklok vond ik dat het zowel formeel (dus welke procedure je gebruikt) als materieel (dus op de inhoud) het allemaal heel gammel was. Dat zagen we ook terug in die uitspraak van de voorzieningenrechter toen.
Die noodverordeningen waren gewoon domweg illegaal. Je mag bij noodverordening gewoon niet van de grondwet afwijken. En dan is er wel een ongeschreven rechtsregel dat (simpel gezegd) als er echt heel acuut gevaar is en het kan echt niet anders er wel iets kan. Maar dat was in maart. Die ondingen waren er tot diep in de zomer.

Dat soort dingen spelen op dit moment gewoon niet. Het is een politieke afweging hoever je vind dat de overheid hier in mag gaan.
zie email 27 oktober
pi_200703450
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

De rechter gaat dit alleen niet meewegen. Die beoordeelt of het kabinet in redelijkheid tot haar besluit heeft kunnen komen.

Ik zie de zaak vooral als statementactie. Als ze echt iets willen bewerkstelligen denk ik dat het lobbycircuit kansrijker is.
Ik heb geen verstand van rechtspraak, maar je zou toch zeggen dat als je succesvolle fieldlabs als tegenbewijs kunt aanvoeren, dat een limiet van 750 bezoekers waanzinnig onredelijk is, en tegelijkertijd wel 30K bezoekers onder fieldlab voorwaarden in een stadion laat zitten, of kermissen als doorstroomlocatie toestaat.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200703459
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:42 schreef Spablauw214 het volgende:

[..]

De rechter gaat dit alleen niet meewegen. Die beoordeelt of het kabinet in redelijkheid tot haar besluit heeft kunnen komen.

Ik zie de zaak vooral als statementactie. Als ze echt iets willen bewerkstelligen denk ik dat het lobbycircuit kansrijker is.
Als dat zo is dan lijkt mij dat wat dit onderwerp betreft de democratische rechtsstaat niets meer voorstelt dan de dictatuur van de meerderheid.

Als je ervoor zorgt dat het gros van het volk gewoon min of meer z'n leventje terugheeft, dan kun je als overheid blijkbaar doen wat je wil.
I'll give you something to do
pi_200703466
quote:
15s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:12 schreef OProg het volgende:
Het erge is dat de stemmen in de oppositie voor een groot deel komen van figuren als Kuiken en Paternotte die het allemaal prachtig vinden. Dus daar hoef je ook niks van te verwachten.

Niemand op een BBB na zo ongeveer die gewoon realistisch vraagt hoe we hier nu uit willen komen.
En daarom zitten we nog jaren aan maatregelen vast. Iedereen vind het wel goed.
pi_200703501
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 20:57 schreef rutger05 het volgende:

[..]

In verband met een mogelijke extra vaccinatie.

Ik neem aan dat als je een Janssen vaccin had gekregen, dat je dan eerder in aanmerking komt voor een extra vaccinatie.

Zelf heb ik ook tweemaal Pfizer gekregen en zal ook een derde vaccinatie nemen als dit geadviseerd gaat worden door de deskundigen.
Ook 5 vaccins als het dan pas klaar is? Serieuze vraag.
  maandag 2 augustus 2021 @ 21:55:37 #198
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200703588
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 21:45 schreef trein2000 het volgende:

[..]

De rechtsstaat betekent in de kern dat de overheid zich aan de wet moet houden. Daar maken op zich grondrechten wel onderdeel van uit, maar zeker binnen het Nederlandse systeem kun je daar bij wet best wel ver in gaan qua beperkingen.

Kijk bij de avondklok vond ik dat het zowel formeel (dus welke procedure je gebruikt) als materieel (dus op de inhoud) het allemaal heel gammel was. Dat zagen we ook terug in die uitspraak van de voorzieningenrechter toen.
Die noodverordeningen waren gewoon domweg illegaal. Je mag bij noodverordening gewoon niet van de grondwet afwijken. En dan is er wel een ongeschreven rechtsregel dat (simpel gezegd) als er echt heel acuut gevaar is en het kan echt niet anders er wel iets kan. Maar dat was in maart. Die ondingen waren er tot diep in de zomer.

Dat soort dingen spelen op dit moment gewoon niet. Het is een politieke afweging hoever je vind dat de overheid hier in mag gaan.
Dank voor jouw antwoord.

Het is mij helder. De overheid moet zich aan de wet houden die door parlement én eerstekamer is vastgesteld. Echter kan van elke wet afgeweken worden, indien en zover er een amendement op de wet wordt ingediend of een nieuwe wet wordt gemaakt.

Maar in elk geval zijn grondrechten dus niet absoluut. Wat bedoel ik? Je stelt vast binnen welke grenzen je als overheid mag opereren op moment Y, dit houdt dan concreet in dat op moment X deze niet overruled kunnen worden. Beetje zoals in sommige Amerikaanse staten.

Op die manier is de de rechtstaat niks meer dan een grote façade. Maar laten we ons vooral druk maken om een gevluchte Atleet.
"If the nation is not capable of preserving itself and reproducing, if it loses it vital bearings and ideals, then it doesn't need foreign enemies - it will fall apart on its own."
[Written by Vladimir Vladimirovich Putin]
pi_200703758
quote:
deelname beperken tot maximaal één evenement per dag en indien dit
technisch niet via CoronaCheck-app haalbaar blijkt, ten minste verplichte
kaartverkoop met registratie persoonsgegevens.
Ik ben heel benieuwd hoe ze dit voor zich zien en hoe ze dit willen gaan doen.

De CoronaCheck app slaat niets op, dus daar heb je niets aan om te controleren of iemand al deelgenomen heeft aan een festival oid. Logische conclusie is dan dus dat je QR codes moet gaan scannen en moet gaan opslaan. De controle moet dan dus ergens extern gedaan worden. Die QR code moet alleen dan wel benaderbaar zijn ook voor anderen, want anders kan evenement #2 nooit checken of diegene ook bij evenement #1 geweest is. Indien ze dat in de CoronaCheck app doen is 't daarmee dus geen app meer om je gezondheidsstatus te checken, maar een app om je te traceren.

Indien ze dit doen met kaartverkoop met registratie persoonsgegevens. Oke, hoe gaat evenement #2 weten dat je al bij evenement #1 geweest bent? Ook hier, dan moet die informatie dus gedeeld worden.

In beide scenario's spreken ze eigenlijk over het opzetten van een volginfrastructuur. Lijkt me niet de bedoeling.
pi_200703822
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 22:05 schreef chratnox het volgende:

[..]

Ik ben heel benieuwd hoe ze dit voor zich zien en hoe ze dit willen gaan doen.

De CoronaCheck app slaat niets op, dus daar heb je niets aan om te controleren of iemand al deelgenomen heeft aan een festival oid. Logische conclusie is dan dus dat je QR codes moet gaan scannen en moet gaan opslaan. De controle moet dan dus ergens extern gedaan worden. Die QR code moet alleen dan wel benaderbaar zijn ook voor anderen, want anders kan evenement #2 nooit checken of diegene ook bij evenement #1 geweest is. Indien ze dat in de CoronaCheck app doen is 't daarmee dus geen app meer om je gezondheidsstatus te checken, maar een app om je te traceren.

Indien ze dit doen met kaartverkoop met registratie persoonsgegevens. Oke, hoe gaat evenement #2 weten dat je al bij evenement #1 geweest bent? Ook hier, dan moet die informatie dus gedeeld worden.

In beide scenario's spreken ze eigenlijk over het opzetten van een volginfrastructuur. Lijkt me niet de bedoeling.
Zeker niet, de Corona CheckApp is nu gemaakt op offline gebruik, en dat moet ook gewoon zo blijven, je hebt weer een enorme sloot aan infra nodig, waar je weer allerlei potentiele AVG issues gaat krijgen, dit moet je niet willen, nog los van dat infra enorm moet schalen bij piekbelastingen, nog los van dat je bij veel evenementen bij drukte mobiele dekking wel kunt vergeten.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')