abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_200661361
Ik zag hier nog geen topic over, is er al een mag deze dicht. Of misschien is het meer iets voor NWS, mag ook.

quote:
verschillende oppositiepartijen vinden dat demissionair premier Mark Rutte de Tweede Kamer onvolledig heeft ge´nformeerd over gesprekken die hoge Nederlandse ambtenaren hebben gehad met Rusland. Dat schrijven onderzoeksplatformen Follow the Money en The Investigative Desk dinsdag. De gesprekken gingen onder meer over heikele kwesties zoals de aanleg van een omstreden pijplijn en de EU-sancties tegen Rusland. Rutte heeft de Kamer echter verteld dat het in die gesprekken slechts ging om een "vrije gedachtewisseling".

Nadat vlucht MH17 in 2014 uit de lucht was geschoten, verbrak Nederland de officiŰle banden met Rusland. Drie jaar later werden de banden toch weer aangehaald. Hooggeplaatste ambtenaren van de ministeries van Economische Zaken en Buitenlandse Zaken spraken met Russische collega's. Ze spraken onder meer over de omstreden pijplijn Nord Stream 2, die in de toekomst Russisch gas naar Noordwest-Europa moet brengen.

De Tweede Kamer werd daar aanvankelijk niet over ge´nformeerd. Nadat de twee onderzoeksplatformen er eerder dit jaar over hadden geschreven, sprak Rutte er op verzoek van een meerderheid van de Tweede Kamer alsnog over.

Hij zei toen dat er niets geheimzinnigs was aan de gesprekken, wat ook naar voren kwam uit de gespreksverslagen die de premier naar de Kamer stuurde. Volgens hem wordt er "gewoon met Rusland gepraat over diverse energieprojecten". Hij voegde eraan toe dat de betreffende ambtenaren geen beslissingen mochten nemen.

Toch afspraken gemaakt met Rusland

Follow the Money en The Investigative Desk vroegen daarna documenten op over de gesprekken met Rusland door een beroep te doen op de Wet Openbaarheid van Bestuur (WOB). Daaruit blijkt volgens de berichtgeving dat Rutte relevante informatie heeft achtergehouden voor de parlementariŰrs, bijvoorbeeld dat is gesproken over de gaspijplijn en de sancties.

Ook wilde de Nederlandse overheid afspraken maken op het gebied van energie, wat door Rutte en de ministeries later werd ontkend. Toch blijkt uit de opgevraagde agenda's, interne mails en memo's dat op verzoek van Nederland wel degelijk afspraken zijn gemaakt. Hierover werd aan de Tweede Kamer niets meegedeeld.

Oppositiepartijen GroenLinks, PvdA en SP hekelen de gang van zaken en de gebrekkige informatievoorziening. Zij vragen woensdag dan ook een debat aan, dat moet plaatsvinden na het zomerreces. Daarin willen ze onder meer een volledig inzicht in de ontmoetingen en de afspraken die zijn gemaakt met Rusland. Ook willen ze weten of de premier de Kamer bewust verkeerd heeft ge´nformeerd.

Coalitiepartijen VVD, CDA, ChristenUnie en D66 konden niet reageren, omdat de Kamerleden die hierover gaan op vakantie zijn
Bron

Hele stoere woorden van Rutte een paar weken geleden over Poetin bij een overleg van de EU top maar achter de schermen lekker op theekransje voor Russisch gas. En er dan ook weer over liegen en draaien. Houdt het nooit op (retorische vraag)? :r
  zaterdag 31 juli 2021 @ 20:41:47 #2
250282 fluitbekzeenaald2.0
Ik wil alleen maar zwemmen.
pi_200661533
Haha. Gaaf!
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_200661726
Dus Rutte heeft niet de waarheid gesproken? Verrassend.
  zaterdag 31 juli 2021 @ 21:22:16 #4
328924 Frozen-assassin
STAY STRONG APPIE
pi_200662192
VVD +3 zetels
pi_200662262
Daar gaan we weer, hoe vaak kan die dat nou nog doen?
  zondag 1 augustus 2021 @ 02:14:02 #6
136343 BasEnAad
, die clown en die acrobaat!
pi_200666196
Het nieuwe normaal
pi_200666239
Daar heb ik geen actieve herinnering aan en ik betreur de ontstane ophef.
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 13:41:39 #8
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200673874
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 21:25 schreef Cupfighter het volgende:
Daar gaan we weer, hoe vaak kan die dat nou nog doen?
Even kijken...nou...zolang de VVD een sleutelpositie behoud voor de vorming van een nieuw kabinet kan hij dit blijven doen. Daar komt het wel op neer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 1 augustus 2021 @ 13:45:16 #9
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200673949
Nou uhhhh uhm als je volledige (en hopelijk juiste) informatie wil, staat daar toch echt iets tegenover. Voor niets gaat de zon op en Mark kan nog wel een leuke vakantie gebruiken.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  zondag 1 augustus 2021 @ 13:46:00 #10
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200673963
quote:
0s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 21:22 schreef Frozen-assassin het volgende:
VVD +3 zetels
Oh ja en dit _O-
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 13:54:48 #11
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200674174
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:45 schreef Fcu030 het volgende:
Nou uhhhh uhm als je volledige (en hopelijk juiste) informatie wil, staat daar toch echt iets tegenover. Voor niets gaat de zon op en Mark kan nog wel een leuke vakantie gebruiken.
Je kan veel over Rutte zeggen maar niet dat hij lui is of zich niet inzet in zijn werk. Zijn bestuursstijl is het probleem, om nu te gaan doen alsof hij omkoopbaar is vind ik een zwaktebod.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 1 augustus 2021 @ 13:59:54 #12
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200674269
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:54 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Je kan veel over Rutte zeggen maar niet dat hij lui is of zich niet inzet in zijn werk. Zijn bestuursstijl is het probleem, om nu te gaan doen alsof hij omkoopbaar is vind ik een zwaktebod.
Dat kan, maar na het hele gegiechel om die dividendbelasting ben ik wel overtuigd eigenlijk. Nergens noem ik hem lui of dom, ik noem hem onbetrouwbaar.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 14:05:51 #13
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200674385
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:59 schreef Fcu030 het volgende:

[..]

Dat kan, maar na het hele gegiechel om die dividendbelasting ben ik wel overtuigd eigenlijk. Nergens noem ik hem lui of dom, ik noem hem onbetrouwbaar.
Dat is hij ook in zake transparantie en beleidskeuzes en al helemaal in het correct informeren van de Kamer. Ik zie alleen geen reden om hem van omkoopbaarheid te beschuldigen of dat te insinueren.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200674413
quote:
1s.gif Op zaterdag 31 juli 2021 20:24 schreef Fugue het volgende:
Ik zag hier nog geen topic over, is er al een mag deze dicht. Of misschien is het meer iets voor NWS, mag ook.
[..]

Bron

Hele stoere woorden van Rutte een paar weken geleden over Poetin bij een overleg van de EU top maar achter de schermen lekker op theekransje voor Russisch gas. En er dan ook weer over liegen en draaien. Houdt het nooit op (retorische vraag)? :r
Jij zit liever in de kou zonder elektriciteit?
Hanky Panky Shangai
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:08:11 #15
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200674423
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:05 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dat is hij ook in zake transparantie en beleidskeuzes en al helemaal in het correct informeren van de Kamer. Ik zie alleen geen reden om hem van omkoopbaarheid te beschuldigen of dat te insinueren.
Anderen kiezen ervoor doodleuk weer op hem te stemmen bij de volgende verkiezingen. Get over it.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 14:09:38 #16
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200674455
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:08 schreef Fcu030 het volgende:

[..]

Anderen kiezen ervoor doodleuk weer op hem te stemmen bij de volgende verkiezingen. Get over it.
Helaas wel, ja. En zolang de Kamer de mond vol heeft over dualisme maar tegelijkertijd niets doet op dit soort momenten blijven we in dit verhaal vast zitten.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / Redactie FP + Sport zondag 1 augustus 2021 @ 14:11:13 #17
408813 crew  trein2000
pi_200674482
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 13:41 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Even kijken...nou...zolang de VVD een sleutelpositie behoud voor de vorming van een nieuw kabinet kan hij dit blijven doen. Daar komt het wel op neer.
Een keer stopt dat wel natuurlijk, zie Israel.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 14:12:20 #18
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200674500
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:11 schreef trein2000 het volgende:

[..]

Een keer stopt dat wel natuurlijk, zie Israel.
True. Ik hoop niet dat het zover komt als in Israel overigens want zo'n coalitie is ook niet echt iets waar ik als Nederlander gelukkig van zou worden.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:37:35 #19
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200675062
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:09 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Helaas wel, ja. En zolang de Kamer de mond vol heeft over dualisme maar tegelijkertijd niets doet op dit soort momenten blijven we in dit verhaal vast zitten.
De kamer staat buitenspel als wij als volk overduidelijk voor een charlatan kiezen en de kamer die charlatan steeds maar moet ontmaskeren. Verwacht je nou echt dat andere partijen dan zoiets hebben van "stik er maar in Nederlands volk, we luisteren deze keer niet naar jullie"? Neem het t volk kwalijk, niet de kamer.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
  Moderator zondag 1 augustus 2021 @ 14:48:49 #20
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200675401
quote:
1s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:37 schreef Fcu030 het volgende:

[..]

De kamer staat buitenspel als wij als volk overduidelijk voor een charlatan kiezen en de kamer die charlatan steeds maar moet ontmaskeren. Verwacht je nou echt dat andere partijen dan zoiets hebben van "stik er maar in Nederlands volk, we luisteren deze keer niet naar jullie"? Neem het t volk kwalijk, niet de kamer.
Eh, wij als volk kiezen de 2e Kamer en een relatief kleine minderheid heeft op Rutte gestemd, het is niet alsof hij verkozen tot dictator voor het leven is, he?

Ik neem niemand iets kwalijk omdat je sowieso al niet op een persoon stemt, Rutte kan tenslotte morgen vervangen worden door de VVD als ze dat zouden willen maar op een partij (programma), een groot aantal Nederlanders vind de VVD prima. En blijft dat doen.

Nogmaals, wat mij betreft mag de VVD gereduceerd worden tot het formaat BBB maar dat is niet waar men voor kiest om wat voor reden dan ook.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  zondag 1 augustus 2021 @ 14:55:17 #21
495022 Fcu030
tittel noch jota
pi_200675665
quote:
0s.gif Op zondag 1 augustus 2021 14:48 schreef Tijger_m het volgende:
omdat je sowieso al niet op een persoon stemt, Rutte kan tenslotte
Noem het maar een relatief kleine minderheid. Hoe dan ook maakt het voor de verhoudingen weinig uit en zoals je al zegt meesten vinden het toch prima, waar Rutte ook mee op z'n plaat zou gaan.

Ik heb al eens eerder gezegd, hij zou a la Black Mirror op live televisie een varken kunnen grijpen en het zou hem totaal niet raken, want "dE eCoNomIe" en "sTaBiLitEiT", nou ja dan heb ik m'n keus ook gemaakt.
Appletje-Ez houdt van soep
Shine sight on the eternal darkness of the shadow people!
pi_200695044
Vroeger was dat een doodzonde, tegenwoordig normaal.
  Moderator maandag 2 augustus 2021 @ 16:40:21 #23
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200698483
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 13:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
Vroeger was dat een doodzonde, tegenwoordig normaal.
Ja, en dat mogen we gerust de 2e Kamer volledig aanrekenen. Het rigide vasthouden van elkaar in een coalitie terwijl ministers gewoon falen in hun plicht rchting de 2e Kamer is stuitend.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200698525
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 16:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Ja, en dat mogen we gerust de 2e Kamer volledig aanrekenen. Het rigide vasthouden van elkaar in een coalitie terwijl ministers gewoon falen in hun plicht rchting de 2e Kamer is stuitend.
Inderdaad... Gewoon niet meer stemmen werkt het beste.
  maandag 2 augustus 2021 @ 16:44:04 #25
214643 Nober
#Altijdtegenons
pi_200698537
Rutte is herkozen, Nederland wil dit. En door.
  Moderator maandag 2 augustus 2021 @ 16:44:48 #26
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200698547
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 16:44 schreef Nober het volgende:
Rutte is herkozen, Nederland wil dit. En door.
Eh nee. En door.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator maandag 2 augustus 2021 @ 16:45:56 #27
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200698567
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 16:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Inderdaad... Gewoon niet meer stemmen werkt het beste.
Nee, dat is wel het stomste wat je kan doen naar mijn mening, dan laat je het over aan een ander die mischien nog slechtere keuzes maakt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200699083
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 16:45 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat is wel het stomste wat je kan doen naar mijn mening, dan laat je het over aan een ander die mischien nog slechtere keuzes maakt.
Als je wel stemt blijven toch dezelfde mensen in de kamer. Met een lage opkomst van bv 3% dan hoop ik dat de boodschap duidelijk is dan bv een grotere volt of pvv.
pi_200699333
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 17:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als je wel stemt blijven toch dezelfde mensen in de kamer. Met een lage opkomst van bv 3% dan hoop ik dat de boodschap duidelijk is dan bv een grotere volt of pvv.
Maar een lage opkomst kan ook juist wijzen op dat iedereen het zo wel best vindt.
pi_200708085
De eerste drie woorden van het artikel "verschillende oppositiepartijen vinden" , en een en ander wordt gelijk als een feit gepresenteerd ?
Honey ! Take me drunk, i am home !
pi_200724938
Kan inmiddels wel een centraal "kamer niet geinformeerd" topic komen
pi_200729440
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 17:21 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Als je wel stemt blijven toch dezelfde mensen in de kamer. Met een lage opkomst van bv 3% dan hoop ik dat de boodschap duidelijk is dan bv een grotere volt of pvv.
De opkomst gaat nooit 3% worden, teveel mensen vinden het gelukkig wel belangrijk wie de volksvertegenwoordigers zijn. Met niet stemmen accepteer je de status quo.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_200729797
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 08:23 schreef Hanca het volgende:

[..]

De opkomst gaat nooit 3% worden, teveel mensen vinden het gelukkig wel belangrijk wie de volksvertegenwoordigers zijn. Met niet stemmen accepteer je de status quo.
Nee je laat zien dat het geen zin heeft om te stemmen.
  Moderator / Redactie FP + Sport woensdag 4 augustus 2021 @ 08:58:27 #34
408813 crew  trein2000
pi_200729841
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 08:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee je laat zien dat het geen zin heeft om te stemmen.
Blanco stemmen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
  Moderator woensdag 4 augustus 2021 @ 11:24:16 #35
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200732290
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 08:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee je laat zien dat het geen zin heeft om te stemmen.
Als jij dat denkt dan moet je dat vooral doen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200732851
quote:
0s.gif Op woensdag 4 augustus 2021 08:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Nee je laat zien dat het geen zin heeft om te stemmen.
Dat laat je pas zien als me zeker weet dat je miljoenen medestanders kunt vinden die normaal wel stemmen en nu niet.

Maar goed, ik vind het prima. Ik zie namelijk wel een heleboel zeer capabele kamerleden (ook al ben ik ook wel van mening dat Rutte wel weg mag). Ik ben over het algemeen ook wel gewoon tevreden met de compromissen die er uit ons prachtige systeem rollen. Dus hoe minder proteststemmers op partijen die over het algemeen niet voor het compromis gaan, hoe beter het wat mij betreft is.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  woensdag 4 augustus 2021 @ 17:04:51 #37
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_200738474
quote:
0s.gif Op maandag 2 augustus 2021 16:43 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]

Inderdaad... Gewoon niet meer stemmen werkt het beste.
En hoe werkt dat precies?

Het geeft geen enkele richting. En is ook nogal een consumentistische houding waarbij iemand anders jouw probleem maar moet oplossen.
  Moderator / PR vrijdag 6 augustus 2021 @ 19:19:37 #38
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200780582
Water is nat.

En blijkbaar vindt het electoraat het niet zo belangrijk dat rutte het niet belangrijk vindt om de kamer correct te informeren dus allemaal geen probleem dit
Huilen dan.
pi_200780678
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 augustus 2021 19:19 schreef Isdatzo het volgende:
Water is nat.

En blijkbaar vindt het electoraat het niet zo belangrijk dat rutte het niet belangrijk vindt om de kamer correct te informeren dus allemaal geen probleem dit
Dit inderdaad. Een smerige leugenaar en poseur onze Mark. Maar ja hij is zo aardig en charmant. Ondertussen een serpent. Weg moet ie. Vraag maar aan Bryan Roy. :)
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_200816128
quote:
7s.gif Op vrijdag 6 augustus 2021 19:19 schreef Isdatzo het volgende:
Water is nat.

En blijkbaar vindt het electoraat het niet zo belangrijk dat rutte het niet belangrijk vindt om de kamer correct te informeren dus allemaal geen probleem dit
Veel beter heb je niet, veel erger wel helaas.
Niet dat ik een Rutte fan ben overigens maar moet er ook niet aan denken dat figuren als Kaag, Klaver of nog erger Baudet en Wilders het voor het zeggen zouden krijgen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')