COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Dat zou werken indien de thuistest betrouwbaar was. De thuistests variėren in betrouwbaarheid, maar aannemelijk is dat dit ergens zo rond de 80% uitkomt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 15:32 schreef Za het volgende:
[..]
Je hebt een uitbraak binnen 2 weken onder controle, alles kan open blijven.
Bij een nieuwe uitbraak een paar maanden later binnen 2 weken weer alles onder controle, geen gedoe met vaccins, varianten, uitgewerkte vaccins, testen voor toegang, maskers anderhalve meter, lockdowns etc, dagelijkse thuistest en klaar.
Dat helpt echt niet.
Eens, ik zou ook pleiten voor monitoring van 500 gevaccineerden tegenover een controlgroup van 500 ongevaccineerden hierontrend om eea in kaart te brengen, dat had men allang kunnen doen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 15:32 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
Zonder te weten bij hoeveel procent dat gebeurd kan je daar niets over zeggen. Als maar 1% van de gevaccineerden het kan doorgeven zit je prima. Ook bija 10%. Virus zal dan niet genoeg mensen kunnen besmetten om op lange termijn te overleven in Nederland.
Zolang 100 mensen maar 99 mensen besmetten zit je goed.
Waarom zou je dat ook willen eisen? Wil men op de stoel van de overheid gaan zitten?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 15:30 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is niet wat ik zei. We hadden het over het eisen van je medewerkers dat ze gevaccineerd zijn.
Als de ondernemer oplegt aan zijn medewerker dat diegene gevaccineerd is en daardoor een personeelstekort oploopt is dat echt 100% het probleem van de ondernemer, dat heeft diegene dan helemaal zelf veroorzaakt.
I'll give you something to do
quote:
Kan je wel vertellen dat als ik, ondanks het personeelstekort, de indruk krijg met een anti-vaxxer te maken te hebben dan gaat het feest niet door.
God, deze crisis haalt echt het mooiste in mensen naar boven. Heerlijk. Wat een cunts.
Go hard or go home
Het ging om een reactie van mij op deze post van @BlackLiningquote:
[..]
Waarom zou je dat ook willen eisen? Wil men op de stoel van de overheid gaan zitten?
Daarin zei hij:
quote:Zeker in de horeca is dat een probleem. Ik snap goed dat horecabedrijven die eis willen kunnen stellen.
Ik denk dat ze er allang hadden kunnen zijn, maar het vaccin had prioriteit en vertrouwen.quote:
Dat zou werken indien de thuistest betrouwbaar was. De thuistests variėren in betrouwbaarheid, maar aannemelijk is dat dit ergens zo rond de 80% uitkomt.
Dat helpt echt niet.
Nu de vaccinaties wellicht de pandemie geen halt blijkt te kunnen toeroepen (Fauci) mag ik hopen dat ze heel rap aan echt betrouwbare snelle thuistests aan het werken zijn om een najaarslockdown te voorkomen.
Ah juist. Tja, als je op zo'n vergezochte manier alle risico's wilt afkopen dan neem ik aan dat je dan ook Spartaanse coronaprotocollen actief hebt op de werkvloer.quote:
[..]
Het ging om een reactie van mij op deze post van @:BlackLining
Daarin zei hij:
[..]
I'll give you something to do
Dat zou zomaar kunnen. Bedoel qua weer is het er niet echt beter op geworden.. enige factoren kunnen nog de scholen en vakanties zijn lijkt me.quote:
[..]
Dus met het sluiten van het nachtleven is de R teruggegaan van 3 naar 0,7?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar kinderen krijgen geen covid heb ik hier altijd vernomen. Dus dat kan het niet zijn.quote:
[..]
Dat zou zomaar kunnen. Bedoel qua weer is het er niet echt beter op geworden.. enige factoren kunnen nog de scholen en vakanties zijn lijkt me.
Bizar zeg. Dat lijkt me het meest zichtbare bewijs dat testen voor toegang niet werkt bij een percentage positief van rond de 5% of hoger. Bij een lager percentage gaan vals-negatieven meer meespelen, dus lijkt het me dan ook niet werken.quote:
[..]
Dat zou zomaar kunnen. Bedoel qua weer is het er niet echt beter op geworden.. enige factoren kunnen nog de scholen en vakanties zijn lijkt me.
Binnenkort weer (donker) rood af.quote:
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Klopt. Want mijn vrouw werkt op een BSO en heeft geen covid gehad.quote:
[..]
Maar kinderen krijgen geen covid heb ik hier altijd vernomen. Dus dat kan het niet zijn.
Volgens mijn uiterst logische logica kunnen kinderen zodoende niet besmettelijk zijn.
spam.quote:
https://www.washingtonpos(...)9/cdc-mask-guidance/
Daar gaan we weer..
Dus herd immunity gaat hem niet worden.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
We gaan 1 trede naar beneden volgende week want incidentie is dan <200 besmettingen per 100k per 7 dagen en >4% positief.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
En verspreiden doen ze het al zeker niet.quote:
[..]
Maar kinderen krijgen geen covid heb ik hier altijd vernomen. Dus dat kan het niet zijn.
Er waren hier maanden als je de letters ki..maar durfde te posten dan was je gewoon 15 uur verder.
Niet-te-doen.
Go hard or go home
Nou weet ik niet hoor.quote:
[..]
Bizar zeg. Dat lijkt me het meest zichtbare bewijs dat testen voor toegang niet werkt bij een percentage positief van rond de 5% of hoger. Bij een lager percentage gaan vals-negatieven meer meespelen, dus lijkt het me dan ook niet werken.
Gisteren heb ik dat interview van die dame van de GGD zitten terugluisteren.
Van b.v. verknipt festival hebben ze in BCO veel vermoedelijke besmettingen van studentenfeestjes gevonden die de hele week zijn doorgegaan. Als je dan bijvoorbeeld een niet TvT feestje had op woensdag, waar je besmet bent geraakt, en je QR is 40 uur geldig, kon je dus op vrijdagochtend gaan testen om vervolgens vrijdag te feesten & zaterdagmiddag net op de valreep binnen te komen bij het festival.
In andere steden met festivals waar niet zoveel jongeren wonen hebben ze niet zulke hoeveelheden clusters gevonden.
Maar de reden dat BCO zo uitgebreid was is dat Utrecht als een van de weinige digitaal BCO doet.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Viroloog Koopmans over waarschuwing deltavariant VS: 'Eerst data zien'
.
Viroloog Marion Koopmans wil eerst data van de Amerikaanse gezondheidsdienst CDC over de deltavariant inzien, voordat ze uitspraken doet over claims van die dienst over de besmettelijkheid ervan.
Volgens de CDC is de deltavariant van het coronavirus net zo besmettelijk als waterpokken en kan die ernstiger klachten veroorzaken dan eerdere varianten. De kranten The New York Times en The Washington Post schrijven vandaag over een intern document van de CDC. De gezondheidsdienst baseert zich op data uit nog niet gepubliceerd onderzoek naar verschillende uitbraken.
Daarin zou worden aangetoond dat volledig gevaccineerde mensen die geļnfecteerd zijn met de deltavariant, het virus mogelijk net zo makkelijk overdragen als niet-gevaccineerde personen.
Gevaccineerde mensen die besmet zijn met de variant dragen een vergelijkbare hoeveelheid van het virus mee als mensen die ermee besmet zijn en niet gevaccineerd.
Vaccinatiebereidheid heel anders
Koopmans zegt dat de data van de CDC vooralsnog geen nieuwe kennis opleveren over de deltavariant. "De context is wel anders, want de vaccinatiebereidheid en het draagvlak zijn in de VS heel anders, en verschillend per staat."
Of gevaccineerden met een zogenoemde doorbraakinfectie eenzelfde hoeveelheid virus met zich meedragen als ongevaccineerden, en daarmee ook ook even besmettelijk zijn, wil Koopmans eerst zelf onderzoeken. "Daar zou ik eerst data van willen zien. We waarschuwen hier wel voor op basis van observaties bij zorgpersoneel, maar tegelijkertijd zou je dan niet de daling verwachten die we nu zien na die scherpe piek."
De CDC schat dat er iedere week ongeveer 35.000 van de 162 miljoen gevaccineerde Amerikanen na een coronabesmetting ziekteverschijnselen ontwikkelen. Volgens het instituut kan de bevolking zich hierdoor zorgen gaan maken over de effectiviteit van vaccins. Daarom moet in de boodschap van de gezondheidsdienst meer benadrukt worden dat vaccinatie wel de beste verdediging is.
De kans dat een volledig gevaccineerd persoon besmet raakt, is veel kleiner dan bij iemand die niet is ingeėnt. Volgens het CDC beschermen de vaccins 75 tot 85 procent tegen een infectie, dus doorbraakinfecties spelen een relatief beperkte rol in het aantal mensen met ziekteverschijnselen.
Mondkapjes weer op in binnenruimten
Dat vaccins minder effectief zijn tegen zowel infectie als ziekenhuisopnames en sterfte waren al bekend, zegt Koopmans. "Maar dat is niet veel minder, althans dat is niet wat de data tot nu toe zeggen. Dat de deltavariant iets ernstiger is, is al weken geleden beschreven in Canada, Engeland en Schotland. Al hebben ze daar wel flinke slagen om de arm gehouden."
Volgens Koopmans betekent het verhaal van de CDC daarom nog niet veel voor de situatie in Nederland, ook omdat de vaccinatiebereidheid hier groter is. "Nogmaals, ik zou de data willen zien, maar met wat ik hier lees, denk ik niet dat het beleid moet veranderen. Maar het toont wel aan waarom we moeten blijven opletten dat we niet te grote sprongen voorwaarts maken."
Door de eigenschappen van de deltavariant besloot de CDC recentelijk om de richtlijnen voor het dragen van maskers door mensen die volledig gevaccineerd zijn weer aan te scherpen. De gezondheidsdienst wil dat zij in gebieden met veel besmettingen weer mondkapjes gaan dragen in publieke binnenruimten.
.
Viroloog Marion Koopmans wil eerst data van de Amerikaanse gezondheidsdienst CDC over de deltavariant inzien, voordat ze uitspraken doet over claims van die dienst over de besmettelijkheid ervan.
Volgens de CDC is de deltavariant van het coronavirus net zo besmettelijk als waterpokken en kan die ernstiger klachten veroorzaken dan eerdere varianten. De kranten The New York Times en The Washington Post schrijven vandaag over een intern document van de CDC. De gezondheidsdienst baseert zich op data uit nog niet gepubliceerd onderzoek naar verschillende uitbraken.
Daarin zou worden aangetoond dat volledig gevaccineerde mensen die geļnfecteerd zijn met de deltavariant, het virus mogelijk net zo makkelijk overdragen als niet-gevaccineerde personen.
Gevaccineerde mensen die besmet zijn met de variant dragen een vergelijkbare hoeveelheid van het virus mee als mensen die ermee besmet zijn en niet gevaccineerd.
Vaccinatiebereidheid heel anders
Koopmans zegt dat de data van de CDC vooralsnog geen nieuwe kennis opleveren over de deltavariant. "De context is wel anders, want de vaccinatiebereidheid en het draagvlak zijn in de VS heel anders, en verschillend per staat."
Of gevaccineerden met een zogenoemde doorbraakinfectie eenzelfde hoeveelheid virus met zich meedragen als ongevaccineerden, en daarmee ook ook even besmettelijk zijn, wil Koopmans eerst zelf onderzoeken. "Daar zou ik eerst data van willen zien. We waarschuwen hier wel voor op basis van observaties bij zorgpersoneel, maar tegelijkertijd zou je dan niet de daling verwachten die we nu zien na die scherpe piek."
De CDC schat dat er iedere week ongeveer 35.000 van de 162 miljoen gevaccineerde Amerikanen na een coronabesmetting ziekteverschijnselen ontwikkelen. Volgens het instituut kan de bevolking zich hierdoor zorgen gaan maken over de effectiviteit van vaccins. Daarom moet in de boodschap van de gezondheidsdienst meer benadrukt worden dat vaccinatie wel de beste verdediging is.
De kans dat een volledig gevaccineerd persoon besmet raakt, is veel kleiner dan bij iemand die niet is ingeėnt. Volgens het CDC beschermen de vaccins 75 tot 85 procent tegen een infectie, dus doorbraakinfecties spelen een relatief beperkte rol in het aantal mensen met ziekteverschijnselen.
Mondkapjes weer op in binnenruimten
Dat vaccins minder effectief zijn tegen zowel infectie als ziekenhuisopnames en sterfte waren al bekend, zegt Koopmans. "Maar dat is niet veel minder, althans dat is niet wat de data tot nu toe zeggen. Dat de deltavariant iets ernstiger is, is al weken geleden beschreven in Canada, Engeland en Schotland. Al hebben ze daar wel flinke slagen om de arm gehouden."
Volgens Koopmans betekent het verhaal van de CDC daarom nog niet veel voor de situatie in Nederland, ook omdat de vaccinatiebereidheid hier groter is. "Nogmaals, ik zou de data willen zien, maar met wat ik hier lees, denk ik niet dat het beleid moet veranderen. Maar het toont wel aan waarom we moeten blijven opletten dat we niet te grote sprongen voorwaarts maken."
Door de eigenschappen van de deltavariant besloot de CDC recentelijk om de richtlijnen voor het dragen van maskers door mensen die volledig gevaccineerd zijn weer aan te scherpen. De gezondheidsdienst wil dat zij in gebieden met veel besmettingen weer mondkapjes gaan dragen in publieke binnenruimten.
R getal is natuurlijk ook maar een getal. Gemiddeld gaat het al rap omhoog als je vet veel clusters krijgt doordat mensen uit konden gaan. Dat betekend niet per se dat 1 persoon 3 andere besmet, nou ja gemiddeld dan, maar lang niet overal. Het is gewoon een wiskundige variabele.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Ik stond ook een beetje verbaasd te kijken.quote:
[..]
Dus met het sluiten van het nachtleven is de R teruggegaan van 3 naar 0,7?
(Un)masking for the greater good.
Tja, eigenlijk kan alles wel los. Ik zou wel eens willen weten waar het kabinet op hoopte toen ze die ingreep deden. Hoopten ze op nog meer daling?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 16:59 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ik stond ook een beetje verbaasd te kijken.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Ik moest naar de kampwinkel en halverwege kwam ik er achter dat ik mijn mondkapje was vergeten.
Ik wilde niet meer terug en ben dus zonder mondkapje de winkel in geweest.
Ga ik nu naar de hel?
Ik wilde niet meer terug en ben dus zonder mondkapje de winkel in geweest.
Ga ik nu naar de hel?
Zuiger van het FOK!-OMT
Des te meer bewijs is er toch dat er min of meer overdreven is ingegrepen?quote:
[..]
Tja, eigenlijk kan alles wel los. Ik zou wel eens willen weten waar het kabinet op hoopte toen ze die ingreep deden. Hoopten ze op nog meer daling?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, maar niet vanwege het mondkapje, maar ik heb begrepen dat de selectie plaatsvindt op het hebben van een account op Fok. En terecht.quote:
Ik moest naar de kampwinkel en halverwege kwam ik er achter dat ik mijn mondkapje was vergeten.
Ik wilde niet meer terug en ben dus zonder mondkapje de winkel in geweest.
Ga ik nu naar de hel?
Zo'n 100 miljoen jaar geleden leefde in het drassig park dat wij thans als Holland kennen een groep dinosaurussen die echt wreed uit hun dak gingen! DE GABBERSAURUS!!
Ja. Volgens mij is dat in Dante's beschrijving de zesde cirkel.quote:
Ik moest naar de kampwinkel en halverwege kwam ik er achter dat ik mijn mondkapje was vergeten.
Ik wilde niet meer terug en ben dus zonder mondkapje de winkel in geweest.
Ga ik nu naar de hel?
Kon je je zwembroek niet voor je bakkes knopen?quote:
Ik moest naar de kampwinkel en halverwege kwam ik er achter dat ik mijn mondkapje was vergeten.
Ik wilde niet meer terug en ben dus zonder mondkapje de winkel in geweest.
Ga ik nu naar de hel?
In Duitsland wel ja.quote:
Ik moest naar de kampwinkel en halverwege kwam ik er achter dat ik mijn mondkapje was vergeten.
Ik wilde niet meer terug en ben dus zonder mondkapje de winkel in geweest.
Ga ik nu naar de hel?
Die Hölle
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Lieten ze je zomaar binnen in de kampwinkel zonder mondkapjequote:
Ik moest naar de kampwinkel en halverwege kwam ik er achter dat ik mijn mondkapje was vergeten.
Ik wilde niet meer terug en ben dus zonder mondkapje de winkel in geweest.
Ga ik nu naar de hel?
?Dan komen zij óók in de hel
Nope..... erger.... naar de minidisco vanavond.quote:
Ik moest naar de kampwinkel en halverwege kwam ik er achter dat ik mijn mondkapje was vergeten.
Ik wilde niet meer terug en ben dus zonder mondkapje de winkel in geweest.
Ga ik nu naar de hel?
En wel een beetje leuk meedoen he?!
Dat IS de hel!quote:
[..]
Nope..... erger.... naar de minidisco vanavond.
En wel een beetje leuk meedoen he?!
Of dat Testen voor Toegang onzin is.quote:
[..]
Des te meer bewijs is er toch dat er min of meer overdreven is ingegrepen?
Je vindt nu ook veel minder (zo goed als) asymptomatische gevallen.
4 Vriendinnen van mijn dochter hadden Corona na de uitgaansgolf. Hun klachten: 2 hebben letterlijk 1 dag een lichte verkoudheid gehad, eentje had een dag koorts en eentje had niets.
Was dat niet pas op 10 juli (aangekondigd op vrijdag 9 juli)?quote:
[..]
Dus met het sluiten van het nachtleven is de R teruggegaan van 3 naar 0,7?
Volgens het RIVM was Rt 3 op op vrijdag 2 juli, op maandag 5 juli was de waarde gezakt tot 1.74, op vrijdag 9 juli was het 1.11.
are we infinite or am I alone
Ik begrijp hieruit dat de hel voor jou geen uitdaging meer is, je hebt erger al overleeftquote:
[..]
Op en neer, heen en weer, dans maar mee met Bollobeer!
quote:
[..]
Ik begrijp hieruit dat de hel voor jou geen uitdaging meer is, je hebt erger al overleeft
Ik bedoel maar!
En fanatieker meegedaan dan al die snotapen bij elkaar....
Blij dat we nu in fase 'karten' zitten!
Overal in Europa zie ik weer feestjes en festivals, maar alleen hier hebben we 't verneukt. De tyfus hee.
Je bedoelt waarschijnlijk grotendeels asymptomatische gevallen?quote:
[..]
Of dat Testen voor Toegang onzin is.
Je vindt nu ook veel minder (zo goed als) asymptomatische gevallen.
Weet je toevallig of de vriendinnen van je dochter zijn gaan testen na bco? Of hebben ze elkaar maar gevraagd om te gaan testen?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klopt. Al gooien ze in Duitsland ook weer in gebieden met heel veel besmettingen de boel beetje plat.quote:
Overal in Europa zie ik weer feestjes en festivals, maar alleen hier hebben we 't verneukt. De tyfus hee.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Je had dat hier toch al nooit op? Waarom zou je het dan daar wel doen?quote:
Ik moest naar de kampwinkel en halverwege kwam ik er achter dat ik mijn mondkapje was vergeten.
Ik wilde niet meer terug en ben dus zonder mondkapje de winkel in geweest.
Ga ik nu naar de hel?
Ik denk dat ze dit beter konden waarderen dan m'n blote kontquote:
[..]
Kon je je zwembroek niet voor je bakkes knopen?
Leuk man.quote:
[..]
Nope..... erger.... naar de minidisco vanavond.
En wel een beetje leuk meedoen he?!
Beetje milfjes kijken.
Zuiger van het FOK!-OMT
Instinkertje... kinderen ondervinden idd geen Covid complicaties wat de gevolgen kunnen zijn van een besmetting die kwetsbare ouderen over de klink doet jagen. Besmet, besmettelijk en besmetten zijn ook verschillende dingen, zo ook de gevolgen vanwege onderliggende aandoeningen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 15:56 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Klopt. Want mijn vrouw werkt op een BSO en heeft geen covid gehad.
Volgens mijn uiterst logische logica kunnen kinderen zodoende niet besmettelijk zijn.
"On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."
Ik bedoel inderdaad grotendeels asymptomatische gevallen.quote:
[..]
Je bedoelt waarschijnlijk grotendeels asymptomatische gevallen?
Weet je toevallig of de vriendinnen van je dochter zijn gaan testen na bco? Of hebben ze elkaar maar gevraagd om te gaan testen?
Eentje was uit geweest op zondag. Op dinsdag zijn ze met 6 meiden een nachtje in een hotel geweest. Op woensdag kreeg het fuifnummer klachten en testte donderdag positief. Daarop hebben de andere 5 zich ook laten testen, maar geen idee of dat via BCO was of uit eigen initiatief. Ze waren in ieder geval wel nauwe contacten. 3 van die 5 bleken dus positief. Maar slechts eentje was dus wel enigszins ziek (een dagje koorts).
Heeft allemaal geen zin, zo'n virus komt vroeg of laat toch wel binnen. Sommige bestuurders hebben na 16 maanden nog steeds een dikke plaat voor de kop zeg.quote:
[..]
Klopt. Al gooien ze in Duitsland ook weer in gebieden met heel veel besmettingen de boel beetje plat.
