COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Wat dat betreft zijn werknemers hier gelukkig normaliter wel iets beter beschermd dan in de USA. Maar goed, het balletje is de afgelopen anderhalf jaar wel vaker raar gerold...quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat vind ik ook.
Het wachten is hier totdat de eerste werkgever een vaccinatie verplicht gaat stellen. Dat gaat gewoon gebeuren.
Bij sommige beroepen ga je er sowieso niet aan ontkomen. Denk bv aan luchtvaart als andere landen vaccinaties verplicht stellen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wat dat betreft zijn werknemers hier gelukkig normaliter wel iets beter beschermd dan in de USA. Maar goed, het balletje is de afgelopen anderhalf jaar wel vaker raar gerold...
Lege bekers in het gras
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Modder op mijn schoenen
Verlang naar het moment
Dat we even niks meer moeten
Ik denk dat de bereidheid in NL in bepaalde beroepsgroepen sowieso wel erg hoog ligt.quote:
[..]
Bij sommige beroepen ga je er sowieso niet aan ontkomen. Denk bv aan luchtvaart als andere landen vaccinaties verplicht stellen.
Behalve misschien in biblebelts.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat denk ik ook ja. Je wilt toch niet riskeren dat je je zaak kunt sluiten door onverantwoordelijk gedrag van je mensen.quote:
[..]
Dat vind ik ook.
Het wachten is hier totdat de eerste werkgever een vaccinatie verplicht gaat stellen. Dat gaat gewoon gebeuren.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Je niet laten vaccineren is onverantwoordelijk gedrag?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:46 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat denk ik ook ja. Je wilt toch niet riskeren dat je je zaak kunt sluiten door onverantwoordelijk gedrag van je mensen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik heb echt niks met een verplichting (of een indirecte), maar tegelijkertijd zou ik het ook niet zien zitten om die testmaatschappij te rekken; ook voor gevaccineerden. Of zelfs meer maatregelen gedurende de winter. Dan is het kiezen tussen twee kwaden, maar dan kies ik toch echt voor het scenario waarbij het land door kan draaien; het scenario waarbij gevaccineerden meer mogen.
Overigens zou ik nog steeds een sterke voorkeur hebben voor: vaccinatie programma afmaken, boosters voor wie er een wil en daarna gewoon de maatschappij openen voor iedereen. Maar dat scenario is enkel mogelijk als dat geen groot effect zal hebben op de zorg.
Overigens zou ik nog steeds een sterke voorkeur hebben voor: vaccinatie programma afmaken, boosters voor wie er een wil en daarna gewoon de maatschappij openen voor iedereen. Maar dat scenario is enkel mogelijk als dat geen groot effect zal hebben op de zorg.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Dat is natuurlijk wel het juiste punt dat je hier maakt: in hoeverre valt het bedrijfsleiders kwalijk te nemen dat ze hun bedrijf en het 'normaal' open kunnen houden van hun bedrijf voorop stellen en daardoor eisen gaan stellen aan de vaccinatie van zijn/haar personeel? In bepaalde sectoren zorgde / zorgt dit nu al soms voor knellende problemen.quote:
[..]
Dat denk ik ook ja. Je wilt toch niet riskeren dat je je zaak kunt sluiten door onverantwoordelijk gedrag van je mensen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dit scenario lijkt helemaal niet meer op tafel te liggen. Er is een vals dilemma geschapen als zouden we moeten kiezen tussen een vaccinatieplicht of alsnog maatregelen, al dan niet voor ongevaccineerden. Als de vaccins de R onder de 1 houden zijn maatregelen helemaal niet meer nodig, en al zeker niet “voor de zekerheid, even kijken wat de winter doet”.quote:
Overigens zou ik nog steeds een sterke voorkeur hebben voor: vaccinatie programma afmaken, boosters voor wie er een wil en daarna gewoon de maatschappij openen voor iedereen. Maar dat scenario is enkel mogelijk als dat geen groot effect zal hebben op de zorg.
De makkelijkste oplossing is natuurlijk door gewoon geen eisen te stellen aan je personeel.quote:
[..]
Dat is natuurlijk wel het juiste punt dat je hier maakt: in hoeverre valt het bedrijfsleiders kwalijk te nemen dat ze hun bedrijf en het 'normaal' open kunnen houden van hun bedrijf voorop stellen en daardoor eisen gaan stellen aan de vaccinatie van zijn/haar personeel? In bepaalde sectoren zorgde / zorgt dit nu al soms voor knellende problemen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
En daarmee het risico lopen dat je je tent kunt sluiten dus of maar op halve kracht kan draaien met alle financiële gevolgen die daarbij komen kijken? Dat is een behoorlijk dilemma hoor..quote:
[..]
De makkelijkste oplossing is natuurlijk door gewoon geen eisen te stellen aan je personeel.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Yup, eensquote:
[..]
Dit scenario lijkt helemaal niet meer op tafel te liggen. Er is een vals dilemma geschapen als zouden we moeten kiezen tussen een vaccinatieplicht of alsnog maatregelen, al dan niet voor ongevaccineerden. Als de vaccins de R onder de 1 houden zijn maatregelen helemaal niet meer nodig, en al zeker niet “voor de zekerheid, even kijken wat de winter doet”.
Nintendo Switch: SW-1156-9327-1516 | Xbox Series X: Alwayshappyz | Photographer: D750, 24mm, 50mm, 85mm | TV Shows: Gilmore Girls, Grey's Anatomy, His Dark Materials, Veronica Mars, Fringe, The Good Wife, The Crown & More.
Waarom zou je maar op halve kracht kunnen draaien of de tent moeten sluiten?quote:
[..]
En daarmee het risico lopen dat je je tent kunt sluiten dus of maar op halve kracht kan draaien met alle financiële gevolgen die daarbij komen kijken? Dat is een behoorlijk dilemma hoor..
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Zou wat worden als we voor de griep de R onder de 1 moeten houden.quote:
[..]
Dit scenario lijkt helemaal niet meer op tafel te liggen. Er is een vals dilemma geschapen als zouden we moeten kiezen tussen een vaccinatieplicht of alsnog maatregelen, al dan niet voor ongevaccineerden. Als de vaccins de R onder de 1 houden zijn maatregelen helemaal niet meer nodig, en al zeker niet “voor de zekerheid, even kijken wat de winter doet”.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Omdat je personeel uitvalt vanwege (grotere kans op) besmettingen. Dit zag je eerder deze maand ook al in de horeca.quote:
[..]
Waarom zou je maar op halve kracht kunnen draaien of de tent moeten sluiten?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
We hebben het hier over een scenario waarin iedereen die wil gevaccineerd is toch? Dan heeft je personeel even een snotneus en vallen ze een dagje, misschien 2 dagen uit.quote:
[..]
Omdat je personeel uitvalt vanwege (grotere kans op) besmettingen. Dit zag je eerder deze maand ook al in de horeca.
Dat is toch geen issue?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Bij een besmetting val je niet 1-2 dagen uit natuurlijk. Je bent mensen al snel een week kwijt.quote:
[..]
We hebben het hier over een scenario waarin iedereen die wil gevaccineerd is toch? Dan heeft je personeel even een snotneus en vallen ze een dagje, misschien 2 dagen uit.
Dat is toch geen issue?
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Maar dat is niet zo. Bij een besmetting val je niet al snel een week uit, bij een heftiger ziekteverloop val je al snel een week uit. Bij een besmetting bij iemand die gevaccineerd is is de enige reden dat diegene uitvalt omdat diegene thuis moet blijven met klachten, meer niet.quote:
[..]
Bij een besmetting val je niet 1-2 dagen uit natuurlijk. Je bent mensen al snel een week kwijt.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Dat pleit dan toch alleen maar voor het verplichten dat werknemers gevaccineerd worden?quote:
[..]
Maar dat is niet zo. Bij een besmetting val je niet al snel een week uit, bij een heftiger ziekteverloop val je al snel een week uit. Bij een besmetting bij iemand die gevaccineerd is is de enige reden dat diegene uitvalt omdat diegene thuis moet blijven met klachten, meer niet.
Ja, dan ben je ze toch alsnog kwijt als je in een sector werkt waar thuiswerken geen optie is? Komop zeg..quote:
[..]
Maar dat is niet zo. Bij een besmetting val je niet al snel een week uit, bij een heftiger ziekteverloop val je al snel een week uit. Bij een besmetting bij iemand die gevaccineerd is is de enige reden dat diegene uitvalt omdat diegene thuis moet blijven met klachten, meer niet.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Ik ben in de war, waar hebben we het nu over? Hebben we het nu over de komende periode, in de komende maanden e.d.?quote:
[..]
Ja, dan ben je ze toch alsnog kwijt als je in een sector werkt waar thuiswerken geen optie is? Komop zeg..
In de periode waar er groepsimmuniteit is e.d.? We hebben het hier over het stellen van eisen aan je personeel omtrent vaccinatie, dat gaat niet over de komende dagen/paar weken lijkt mij.
Op het moment dat de overheid niet vereist dat iemand die gevaccineerd is in quarantaine gaat is het dus niet nodig dat diegene thuisblijft, even los wat we daarvan vinden.
Dit is echt alleen maar een probleem als wij het een probleem maken. Voor mensen met een kwetsbare gezondheid (bijvoorbeeld een niet goed werkend immuunsysteem) is het vervelend, maar die kunnen op dat moment het beste situaties waarin zij een verhoogd risico lopen vermijden.
Dat is de manier waarop het de afgelopen jaren zonder problemen gedaan is.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Vergeet niet dat veel mensen (vooral jongeren) veelal niet eens weten dat ze besmet zijn.quote:
[..]
Ja, dan ben je ze toch alsnog kwijt als je in een sector werkt waar thuiswerken geen optie is? Komop zeg..
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Wat is de r waarde van een gangbare griep epidemie eigenlijk?quote:
[..]
Zou wat worden als we voor de griep de R onder de 1 moeten houden.
Reason is not automatic, those who deny it cannot be conquered by it, Ayn Rand
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Discuseren met domme mensen verlies ik omdat ik niet genoeg ervaring heb met dom lullen.
Dat kan gebeuren ja. Iemand kan ook maanden de ziektewet in.quote:
[..]
We hebben het hier over een scenario waarin iedereen die wil gevaccineerd is toch? Dan heeft je personeel even een snotneus en vallen ze een dagje, misschien 2 dagen uit.
Dat is toch geen issue?
En dan loop je ook nog het risico gesloten te worden van overheidswege als je een bron van besmettingen lijkt te zijn.
Zeker in de horeca is dat een probleem. Ik snap goed dat horecabedrijven die eis willen kunnen stellen.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Dat zie ik dus niet gebeuren afgaande op de berichten dat je als gevaccineerde dus alsnog besmettelijk kunt zijn voor anderen.quote:
[..]
Op het moment dat de overheid niet vereist dat iemand die gevaccineerd is in quarantaine gaat is het dus niet nodig dat diegene thuisblijft, even los wat we daarvan vinden.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Meen iets boven de 1quote:
[..]
Wat is de r waarde van een gangbare griep epidemie eigenlijk?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Op Wikipedia staat een lijstje reproductiegetallen van een aantal gangbare/bekende virussen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Reproductiegetalquote:
[..]
Wat is de r waarde van een gangbare griep epidemie eigenlijk?
[ Bericht 7% gewijzigd door Tijn op 30-07-2021 11:12:24 ]
De kans en de virale load zijn dan wel kleiner natuurlijk. Bovendien is de kans dat je besmet raakt in eerste instantie al kleiner.quote:
[..]
Dat zie ik dus niet gebeuren afgaande op de berichten dat je als gevaccineerde dus alsnog besmettelijk kunt zijn voor anderen.
Nu is het tijd om de democratie te verdedigen.
Zeker als je spreekt over de horeca, hoe vaak komt dat nu echt voor? De gemiddelde leeftijd in de horeca is laag, dat is echt een enkeling.quote:
[..]
Dat kan gebeuren ja. Iemand kan ook maanden de ziektewet in.
Ja, en dat is wat mij betreft waar het probleem zit. Wanneer groepsimmuniteit bereikt is is daar toch geen enkele reden meer toe?quote:En dan loop je ook nog het risico gesloten te worden van overheidswege als je een bron van besmettingen lijkt te zijn.
In de horeca wordt het een probleem gemaakt. Ik snap juist niet dat horecabedrijven die eis willen kunnen stellen, het gaat ze gewoonweg niets aan.quote:Zeker in de horeca is dat een probleem. Ik snap goed dat horecabedrijven die eis willen kunnen stellen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Daar ben ik het mee oneens - als bedrijfsleider staan je zaak en klanten voorop.quote:
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Je mag het wettelijk niet eens vragenquote:
[..]
Daar ben ik het mee oneens - als bedrijfsleider staan je zaak en klanten voorop.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Dat is het andere deel van de discussie. Ik redeneer nu even vanuit de menselijke kant.quote:
[..]
Je mag het wettelijk niet eens vragen
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat kan natuurlijk ook nog veranderen. Heb de vraag (per e-mail) ook van mijn werkgever gehad en nog niet op geantwoord. Maar je voelt wel een bepaalde druk om toch te antwoorden.quote:
[..]
Je mag het wettelijk niet eens vragen
Dat werkgevers medische gegevens mogen eisen van werknemers? Lijkt me niet, hoor. Niet binnenkort in elk geval.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook nog veranderen.
Het is gelukkig allemaal goed geregeld.quote:
[..]
Dat kan natuurlijk ook nog veranderen. Heb de vraag (per e-mail) ook van mijn werkgever gehad en nog niet op geantwoord. Maar je voelt wel een bepaalde druk om toch te antwoorden.
https://autoriteitpersoon(...)rona-op-de-werkvloer
Kortom je hoeft niet te antwoorden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ah. nu krijgen we dit.quote:Er zijn sterke aanwijzingen dat oudere patiënten met Corona sneller dementie krijgen. Twee studies, eentje in Argentinië en eentje in Griekenland, tonen dat tegelijkertijd aan. De studies zijn gepresenteerd op de Alzheimer’s Association International Conference en ze tonen vrijwel dezelfde resultaten: oudere mensen klagen na herstel over verlies van hersensfuncties.
De meest gehoorde klacht is dat mensen last hebben van 'hersenmist', een mix van geheugenverlies, verwarring, hoofdpijn en moeite met spreken. Deze klachten houden maanden na herstel van de ziekte aan. Ze lijken in veel opzichten op de klachten die mensen hebben bij beginnende dementie. Onduidelijk is of ouderen helemaal kunnen herstellen van deze klachten.
De studies zijn uitgevoerd door de universiteiten van Texas en Thessalië. Omdat Corona nog maar relatief kort onder ons is, zijn nog niet alle resultaten beschikbaar. Onderzoekers volgen mensen die uit het ziekenhuis zijn ontslagen na Covid-19 te hebben overleefd; daarbij viel vooral op hoe ouderen moeite blijven houden.
Dat heeft waarschijnlijk te maken met het verminderde zuurstoftransport in het bloed. Daardoor hebben niet alleen de hersens moeite om goed te functioneren, ook meer dan vijf minuten lopen is voor veel ouderen al een hele opgave - terwijl het zo goed is tegen dementie. Ook klaagden vrijwel alle patiënten over een aanhoudend verlies van reuk en smaak.
Beide universiteiten blijven patiënten in de gaten houden, om de gevolgen op langere termijn vast te leggen.
Zou het niet zo zijn dat personeel gevaccineerd is, een(delta?) corona besmetting hebben, geen klachten hebben verder en daardoor wel besmettelijk zijn?quote:
[..]
Ging om verpleeghuismedewerkers:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)aag-uitgenodigd-voor
Op 
Ja, dat vraag ik me ook af. Asymptomatische besmetting was toch al een ding en dat zal bij een grotendeels gevaccineerde bevolking niet minder worden, lijkt me.quote:
[..]
Zou het niet zo zijn dat personeel gevaccineerd is, een(delta?) corona besmetting hebben, geen klachten hebben verder en daardoor wel besmettelijk zijn?
https://www.theguardian.c(...)elta-variant-testingquote:UK Covid cases fall for seventh day in row, to 23,551, but 131 deaths recorded - highest total for more than 4 months
The government has just updated its coronavirus dashboard, and the number of reported new cases has again fallen, for the seventh day in a row. There have been 23,511 new cases, it says. A week ago today the equivalent figure was 46,558.
This is the lowest figure on this measure for almost a month (since 29 June, when 20,479 new cases were recorded.)
The total number of new cases over the past week is down 30.8% on the total for the previous week. Yesterday the weekly total was down 21.5% on the previous week, implying the rate of decline is accelerating.
But today’s dashboard also shows there have been 131 new coronavirus deaths. That is the highest daily total on this measure for more than four months (since 17 March, when 141 deaths were recorded). The weekly total for deaths is now up 40.4% on the total for the previous seven days.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Wat ook wel een bijzondere is geworden in de discussie is dat sommige mensen doen alsof niet gevaccineerden vervolgens om de twee weken uit kunnen vallen door corona. Terwijl het met virussen normaal zo is dat antistoffen daarna ook voorkomen dat mensen een periode lang ziek worden.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Nou ja je hebt al een week aan quarantaine te pakken toch?quote:
[..]
Maar dat is niet zo. Bij een besmetting val je niet al snel een week uit, bij een heftiger ziekteverloop val je al snel een week uit. Bij een besmetting bij iemand die gevaccineerd is is de enige reden dat diegene uitvalt omdat diegene thuis moet blijven met klachten, meer niet.
Bij ons op het werk nu ook 2 delta's en ze zijn er wel ziek van.. (volgens de berichten) geen idee of ze gevaccineerd waren.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Verdere woorden in dit artikel: "lijken", "onduidelijk", "nog niet alle resultaten beschikbaar", "waarschijnlijk".quote:Er zijn sterke aanwijzingen dat oudere patiënten met Corona sneller dementie krijgen.
Gelukkig heb ik vanaf morgen vakantie.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is ook het verneukeratieve van de discussie wat mij betreft. Om één of andere reden zijn we terecht gekomen in een situatie waar het als onmenselijk gezien wordt als iemand één specifiek virus onder de leden heeft waar ze geen klachten van hebben (anders hadden ze wel thuis gebleven). Iemand die bij die zaak op bezoek komt draagt zelf de verantwoordelijkheid voor zijn eigen gezondheid, iemand die onbedoeld een virus onder de leden heeft kan daar niets aan doen.quote:
[..]
Daar ben ik het mee oneens - als bedrijfsleider staan je zaak en klanten voorop.
Ben je aan 't snotteren? Blijf dan gewoon thuis en meld je ziek. Heb je een kwetsbare gezondheid en maak je je zorgen of je ziek wordt? Blijf dan thuis.
Veel moeilijker hoeft het toch niet te zijn?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Zoals altijd bij studies, moet je naar de data kijken en kijken wat je daaruit kunt concluderen. Het is vrijwel nooit mogelijk om uit enkele studies meer zekerheid te halen dan lijken,onduidelijk,waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Verdere woorden in dit artikel: "lijken", "onduidelijk", "nog niet alle resultaten beschikbaar", "waarschijnlijk".
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit is al een hele omslag eigenlijk, hoevaak ik niet snipverkouden met hoofdpijn snotterend op het werk gezeten heb.quote:
Ben je aan 't snotteren? Blijf dan gewoon thuis en meld je ziek. Heb je een kwetsbare gezondheid en maak je je zorgen of je ziek wordt? Blijf dan thuis.
Deze instelling gaat ons nog veel opleveren in de komende griepseizoenen
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Zeker waar, maar zonder vaccin is de kans volgens mij groter dat het zich binnen je bedrijf verspreid.quote:
[..]
iemand die onbedoeld een virus onder de leden heeft kan daar niets aan doen.
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”
Dat is ook een van de problemen van de media, die knallen gewoon een clickbait artikel online "Corona veroorzaak dementie" en vervolgens krijg je z'n artikel, waar een groot gedeelte over het gedeelte waarschijnlijk, misschien heen leest. Het kwaad is dan al geschied.quote:
[..]
Verdere woorden in dit artikel: "lijken", "onduidelijk", "nog niet alle resultaten beschikbaar", "waarschijnlijk".
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
