Ik denk dat de bereidheid in NL in bepaalde beroepsgroepen sowieso wel erg hoog ligt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:38 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Bij sommige beroepen ga je er sowieso niet aan ontkomen. Denk bv aan luchtvaart als andere landen vaccinaties verplicht stellen.
Dat denk ik ook ja. Je wilt toch niet riskeren dat je je zaak kunt sluiten door onverantwoordelijk gedrag van je mensen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:35 schreef vosss het volgende:
[..]
Dat vind ik ook.
Het wachten is hier totdat de eerste werkgever een vaccinatie verplicht gaat stellen. Dat gaat gewoon gebeuren.
Je niet laten vaccineren is onverantwoordelijk gedrag?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:46 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat denk ik ook ja. Je wilt toch niet riskeren dat je je zaak kunt sluiten door onverantwoordelijk gedrag van je mensen.
Dat is natuurlijk wel het juiste punt dat je hier maakt: in hoeverre valt het bedrijfsleiders kwalijk te nemen dat ze hun bedrijf en het 'normaal' open kunnen houden van hun bedrijf voorop stellen en daardoor eisen gaan stellen aan de vaccinatie van zijn/haar personeel? In bepaalde sectoren zorgde / zorgt dit nu al soms voor knellende problemen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:46 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat denk ik ook ja. Je wilt toch niet riskeren dat je je zaak kunt sluiten door onverantwoordelijk gedrag van je mensen.
Dit scenario lijkt helemaal niet meer op tafel te liggen. Er is een vals dilemma geschapen als zouden we moeten kiezen tussen een vaccinatieplicht of alsnog maatregelen, al dan niet voor ongevaccineerden. Als de vaccins de R onder de 1 houden zijn maatregelen helemaal niet meer nodig, en al zeker niet “voor de zekerheid, even kijken wat de winter doet”.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:47 schreef AlwaysHappy het volgende:
Overigens zou ik nog steeds een sterke voorkeur hebben voor: vaccinatie programma afmaken, boosters voor wie er een wil en daarna gewoon de maatschappij openen voor iedereen. Maar dat scenario is enkel mogelijk als dat geen groot effect zal hebben op de zorg.
De makkelijkste oplossing is natuurlijk door gewoon geen eisen te stellen aan je personeel.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:49 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk wel het juiste punt dat je hier maakt: in hoeverre valt het bedrijfsleiders kwalijk te nemen dat ze hun bedrijf en het 'normaal' open kunnen houden van hun bedrijf voorop stellen en daardoor eisen gaan stellen aan de vaccinatie van zijn/haar personeel? In bepaalde sectoren zorgde / zorgt dit nu al soms voor knellende problemen.
En daarmee het risico lopen dat je je tent kunt sluiten dus of maar op halve kracht kan draaien met alle financile gevolgen die daarbij komen kijken? Dat is een behoorlijk dilemma hoor..quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:50 schreef chratnox het volgende:
[..]
De makkelijkste oplossing is natuurlijk door gewoon geen eisen te stellen aan je personeel.
Yup, eensquote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit scenario lijkt helemaal niet meer op tafel te liggen. Er is een vals dilemma geschapen als zouden we moeten kiezen tussen een vaccinatieplicht of alsnog maatregelen, al dan niet voor ongevaccineerden. Als de vaccins de R onder de 1 houden zijn maatregelen helemaal niet meer nodig, en al zeker niet “voor de zekerheid, even kijken wat de winter doet”.
Waarom zou je maar op halve kracht kunnen draaien of de tent moeten sluiten?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:51 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
En daarmee het risico lopen dat je je tent kunt sluiten dus of maar op halve kracht kan draaien met alle financile gevolgen die daarbij komen kijken? Dat is een behoorlijk dilemma hoor..
Zou wat worden als we voor de griep de R onder de 1 moeten houden.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:50 schreef Spablauw214 het volgende:
[..]
Dit scenario lijkt helemaal niet meer op tafel te liggen. Er is een vals dilemma geschapen als zouden we moeten kiezen tussen een vaccinatieplicht of alsnog maatregelen, al dan niet voor ongevaccineerden. Als de vaccins de R onder de 1 houden zijn maatregelen helemaal niet meer nodig, en al zeker niet “voor de zekerheid, even kijken wat de winter doet”.
Omdat je personeel uitvalt vanwege (grotere kans op) besmettingen. Dit zag je eerder deze maand ook al in de horeca.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:52 schreef chratnox het volgende:
[..]
Waarom zou je maar op halve kracht kunnen draaien of de tent moeten sluiten?
We hebben het hier over een scenario waarin iedereen die wil gevaccineerd is toch? Dan heeft je personeel even een snotneus en vallen ze een dagje, misschien 2 dagen uit.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:53 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Omdat je personeel uitvalt vanwege (grotere kans op) besmettingen. Dit zag je eerder deze maand ook al in de horeca.
Bij een besmetting val je niet 1-2 dagen uit natuurlijk. Je bent mensen al snel een week kwijt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
We hebben het hier over een scenario waarin iedereen die wil gevaccineerd is toch? Dan heeft je personeel even een snotneus en vallen ze een dagje, misschien 2 dagen uit.
Dat is toch geen issue?
Maar dat is niet zo. Bij een besmetting val je niet al snel een week uit, bij een heftiger ziekteverloop val je al snel een week uit. Bij een besmetting bij iemand die gevaccineerd is is de enige reden dat diegene uitvalt omdat diegene thuis moet blijven met klachten, meer niet.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:57 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Bij een besmetting val je niet 1-2 dagen uit natuurlijk. Je bent mensen al snel een week kwijt.
Dat pleit dan toch alleen maar voor het verplichten dat werknemers gevaccineerd worden?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat is niet zo. Bij een besmetting val je niet al snel een week uit, bij een heftiger ziekteverloop val je al snel een week uit. Bij een besmetting bij iemand die gevaccineerd is is de enige reden dat diegene uitvalt omdat diegene thuis moet blijven met klachten, meer niet.
Ja, dan ben je ze toch alsnog kwijt als je in een sector werkt waar thuiswerken geen optie is? Komop zeg..quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat is niet zo. Bij een besmetting val je niet al snel een week uit, bij een heftiger ziekteverloop val je al snel een week uit. Bij een besmetting bij iemand die gevaccineerd is is de enige reden dat diegene uitvalt omdat diegene thuis moet blijven met klachten, meer niet.
Ik ben in de war, waar hebben we het nu over? Hebben we het nu over de komende periode, in de komende maanden e.d.?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja, dan ben je ze toch alsnog kwijt als je in een sector werkt waar thuiswerken geen optie is? Komop zeg..
Vergeet niet dat veel mensen (vooral jongeren) veelal niet eens weten dat ze besmet zijn.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:59 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Ja, dan ben je ze toch alsnog kwijt als je in een sector werkt waar thuiswerken geen optie is? Komop zeg..
Wat is de r waarde van een gangbare griep epidemie eigenlijk?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:53 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Zou wat worden als we voor de griep de R onder de 1 moeten houden.
Dat kan gebeuren ja. Iemand kan ook maanden de ziektewet in.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:54 schreef chratnox het volgende:
[..]
We hebben het hier over een scenario waarin iedereen die wil gevaccineerd is toch? Dan heeft je personeel even een snotneus en vallen ze een dagje, misschien 2 dagen uit.
Dat is toch geen issue?
Dat zie ik dus niet gebeuren afgaande op de berichten dat je als gevaccineerde dus alsnog besmettelijk kunt zijn voor anderen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:03 schreef chratnox het volgende:
[..]
Op het moment dat de overheid niet vereist dat iemand die gevaccineerd is in quarantaine gaat is het dus niet nodig dat diegene thuisblijft, even los wat we daarvan vinden.
Meen iets boven de 1quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat is de r waarde van een gangbare griep epidemie eigenlijk?
Op Wikipedia staat een lijstje reproductiegetallen van een aantal gangbare/bekende virussen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Reproductiegetalquote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:04 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Wat is de r waarde van een gangbare griep epidemie eigenlijk?
De kans en de virale load zijn dan wel kleiner natuurlijk. Bovendien is de kans dat je besmet raakt in eerste instantie al kleiner.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:05 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Dat zie ik dus niet gebeuren afgaande op de berichten dat je als gevaccineerde dus alsnog besmettelijk kunt zijn voor anderen.
Zeker als je spreekt over de horeca, hoe vaak komt dat nu echt voor? De gemiddelde leeftijd in de horeca is laag, dat is echt een enkeling.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:04 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat kan gebeuren ja. Iemand kan ook maanden de ziektewet in.
Ja, en dat is wat mij betreft waar het probleem zit. Wanneer groepsimmuniteit bereikt is is daar toch geen enkele reden meer toe?quote:En dan loop je ook nog het risico gesloten te worden van overheidswege als je een bron van besmettingen lijkt te zijn.
In de horeca wordt het een probleem gemaakt. Ik snap juist niet dat horecabedrijven die eis willen kunnen stellen, het gaat ze gewoonweg niets aan.quote:Zeker in de horeca is dat een probleem. Ik snap goed dat horecabedrijven die eis willen kunnen stellen.
Daar ben ik het mee oneens - als bedrijfsleider staan je zaak en klanten voorop.quote:
Je mag het wettelijk niet eens vragenquote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee oneens - als bedrijfsleider staan je zaak en klanten voorop.
Dat is het andere deel van de discussie. Ik redeneer nu even vanuit de menselijke kant.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je mag het wettelijk niet eens vragen
Dat kan natuurlijk ook nog veranderen. Heb de vraag (per e-mail) ook van mijn werkgever gehad en nog niet op geantwoord. Maar je voelt wel een bepaalde druk om toch te antwoorden.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:11 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Je mag het wettelijk niet eens vragen
Dat werkgevers medische gegevens mogen eisen van werknemers? Lijkt me niet, hoor. Niet binnenkort in elk geval.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:13 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk ook nog veranderen.
Het is gelukkig allemaal goed geregeld.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:13 schreef Anton91 het volgende:
[..]
Dat kan natuurlijk ook nog veranderen. Heb de vraag (per e-mail) ook van mijn werkgever gehad en nog niet op geantwoord. Maar je voelt wel een bepaalde druk om toch te antwoorden.
Ah. nu krijgen we dit.quote:Er zijn sterke aanwijzingen dat oudere patinten met Corona sneller dementie krijgen. Twee studies, eentje in Argentini en eentje in Griekenland, tonen dat tegelijkertijd aan. De studies zijn gepresenteerd op de Alzheimer’s Association International Conference en ze tonen vrijwel dezelfde resultaten: oudere mensen klagen na herstel over verlies van hersensfuncties.
De meest gehoorde klacht is dat mensen last hebben van 'hersenmist', een mix van geheugenverlies, verwarring, hoofdpijn en moeite met spreken. Deze klachten houden maanden na herstel van de ziekte aan. Ze lijken in veel opzichten op de klachten die mensen hebben bij beginnende dementie. Onduidelijk is of ouderen helemaal kunnen herstellen van deze klachten.
De studies zijn uitgevoerd door de universiteiten van Texas en Thessali. Omdat Corona nog maar relatief kort onder ons is, zijn nog niet alle resultaten beschikbaar. Onderzoekers volgen mensen die uit het ziekenhuis zijn ontslagen na Covid-19 te hebben overleefd; daarbij viel vooral op hoe ouderen moeite blijven houden.
Dat heeft waarschijnlijk te maken met het verminderde zuurstoftransport in het bloed. Daardoor hebben niet alleen de hersens moeite om goed te functioneren, ook meer dan vijf minuten lopen is voor veel ouderen al een hele opgave - terwijl het zo goed is tegen dementie. Ook klaagden vrijwel alle patinten over een aanhoudend verlies van reuk en smaak.
Beide universiteiten blijven patinten in de gaten houden, om de gevolgen op langere termijn vast te leggen.
Zou het niet zo zijn dat personeel gevaccineerd is, een(delta?) corona besmetting hebben, geen klachten hebben verder en daardoor wel besmettelijk zijn?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:32 schreef Freudie het volgende:
[..]
Ging om verpleeghuismedewerkers:
[..]
https://www.rivm.nl/nieuw(...)aag-uitgenodigd-voor
Ja, dat vraag ik me ook af. Asymptomatische besmetting was toch al een ding en dat zal bij een grotendeels gevaccineerde bevolking niet minder worden, lijkt me.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:15 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Zou het niet zo zijn dat personeel gevaccineerd is, een(delta?) corona besmetting hebben, geen klachten hebben verder en daardoor wel besmettelijk zijn?
https://www.theguardian.c(...)elta-variant-testingquote:UK Covid cases fall for seventh day in row, to 23,551, but 131 deaths recorded - highest total for more than 4 months
The government has just updated its coronavirus dashboard, and the number of reported new cases has again fallen, for the seventh day in a row. There have been 23,511 new cases, it says. A week ago today the equivalent figure was 46,558.
This is the lowest figure on this measure for almost a month (since 29 June, when 20,479 new cases were recorded.)
The total number of new cases over the past week is down 30.8% on the total for the previous week. Yesterday the weekly total was down 21.5% on the previous week, implying the rate of decline is accelerating.
But today’s dashboard also shows there have been 131 new coronavirus deaths. That is the highest daily total on this measure for more than four months (since 17 March, when 141 deaths were recorded). The weekly total for deaths is now up 40.4% on the total for the previous seven days.
Nou ja je hebt al een week aan quarantaine te pakken toch?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:58 schreef chratnox het volgende:
[..]
Maar dat is niet zo. Bij een besmetting val je niet al snel een week uit, bij een heftiger ziekteverloop val je al snel een week uit. Bij een besmetting bij iemand die gevaccineerd is is de enige reden dat diegene uitvalt omdat diegene thuis moet blijven met klachten, meer niet.
Verdere woorden in dit artikel: "lijken", "onduidelijk", "nog niet alle resultaten beschikbaar", "waarschijnlijk".quote:Er zijn sterke aanwijzingen dat oudere patinten met Corona sneller dementie krijgen.
Dat is ook het verneukeratieve van de discussie wat mij betreft. Om n of andere reden zijn we terecht gekomen in een situatie waar het als onmenselijk gezien wordt als iemand n specifiek virus onder de leden heeft waar ze geen klachten van hebben (anders hadden ze wel thuis gebleven). Iemand die bij die zaak op bezoek komt draagt zelf de verantwoordelijkheid voor zijn eigen gezondheid, iemand die onbedoeld een virus onder de leden heeft kan daar niets aan doen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:09 schreef Jor_Dii het volgende:
[..]
Daar ben ik het mee oneens - als bedrijfsleider staan je zaak en klanten voorop.
Zoals altijd bij studies, moet je naar de data kijken en kijken wat je daaruit kunt concluderen. Het is vrijwel nooit mogelijk om uit enkele studies meer zekerheid te halen dan lijken,onduidelijk,waarschijnlijk.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Verdere woorden in dit artikel: "lijken", "onduidelijk", "nog niet alle resultaten beschikbaar", "waarschijnlijk".
Dit is al een hele omslag eigenlijk, hoevaak ik niet snipverkouden met hoofdpijn snotterend op het werk gezeten heb. Deze instelling gaat ons nog veel opleveren in de komende griepseizoenenquote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:21 schreef chratnox het volgende:
Ben je aan 't snotteren? Blijf dan gewoon thuis en meld je ziek. Heb je een kwetsbare gezondheid en maak je je zorgen of je ziek wordt? Blijf dan thuis.
Zeker waar, maar zonder vaccin is de kans volgens mij groter dat het zich binnen je bedrijf verspreid.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:21 schreef chratnox het volgende:
[..]
iemand die onbedoeld een virus onder de leden heeft kan daar niets aan doen.
Dat is ook een van de problemen van de media, die knallen gewoon een clickbait artikel online "Corona veroorzaak dementie" en vervolgens krijg je z'n artikel, waar een groot gedeelte over het gedeelte waarschijnlijk, misschien heen leest. Het kwaad is dan al geschied.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:21 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Verdere woorden in dit artikel: "lijken", "onduidelijk", "nog niet alle resultaten beschikbaar", "waarschijnlijk".
Naja ik vind dat je je niet eens pers ziek hoeft te melden indien je niet echt helemaal naar de klote bent.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:24 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Dit is al een hele omslag eigenlijk, hoevaak ik niet snipverkouden met hoofdpijn snotterend op het werk gezeten heb. Deze instelling gaat ons nog veel opleveren in de komende griepseizoenen
quote:Sturgeon accuses people criticising her over supposed missed vaccination deadline of lacking 'certain level of intelligence'
At her news conference Nicola Sturgeon, Scotland’s first minister, accused people who have criticised her for supposedly missing a vaccination target as lacking common sense and intelligence.
She said that when she said all people in a particular group would be vaccinated by yesterday, it should have been obvious that she meant they would all be offered a vaccination by then.
Scottish Labour has accused Sturgeon of a “humiliating” failure because a few weeks ago she told MSPs “by 26 July we expect to have given second doses to all 40- to 49-year-olds”. It is now 27 July, and just over 75% of people in this age group have been fully vaccinated.
When asked why this target was missed, Sturgeon said she was glad the question was asked because she wanted to address this directly. She went on:
" I communicate at a level where I assume a certain level of intelligence on the part of people listening to me because I think that’s justified, and I assume a certain ability to attach context and common sense to what I’m saying."
She said opposition politicians, and some journalists, had taken her words as a guarantee that by a certain date 100% of people would have had the vaccine. She went on:
"If that is genuinely what journalists and opposition politicians thought I meant, and had committed to that without compulsory vaccination, I’m genuinely really surprised that there wasn’t a clamour of questions - I don’t think there was a single one - asking me how I was going to deliver that commitment.
How could I, without saying vaccination would be compulsory for every person with no exception, even if they’d had the virus within four weeks - which right now means you can’t get vaccinated - how can I possibly have guaranteed 100% uptake of a voluntary vaccination programme?
Maybe I need to not make the mistake of assuming a level of ability to put context and common sense around how I communicate things? Everybody with any thought would have known - not least because it’s what all governments across the UK are doing - that what I was committing to, which is what we have delivered; it’s making sure 100% had been offered an appointment for a vaccine."
Het probleem bij ons is ook dat het een internationaal bedrijf is met een aantal vrij schimmige contracten en uit landen waar werknemers niet zoveel rechten hebben. Dus ze gaan er volgens mij eigenlijk vanuit dat ze dit gewoon horen te weten. Heb zelf gewoon een Nederlands contract en juist vanwege de hele focus op corona kwam de bond er ook achter dat er iets in mijn CAO stond dat ook niet mag volgens de Nederlandse wetgeving, daarin stond letterlijk dat we de vaccinaties moeten halen zoals de werkgever voorschrijft.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:15 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is gelukkig allemaal goed geregeld.
https://autoriteitpersoon(...)rona-op-de-werkvloer
Kortom je hoeft niet te antwoorden.
Voor pampus, https://nl.wikipedia.org/wiki/Pampus_(eiland) daar kun je voor liggen met je bootje.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:26 schreef dick_laurent het volgende:
waardoor ze helemaal van pampus lagen
quote:Volgens het Groot Uitdrukkingenwoordenboek van Van Dale (2006) gaat deze uitdrukking terug op de naam van een zandbank in het IJ voor Amsterdam. Deze zandbank (Pampus genaamd) bezorgde zwaarbeladen schepen veel last. Het kwam vaak voor dat schepen voor Pampus lagen, oftewel een tijd moesten wachten voordat het vloed werd en ze Pampus konden passeren. Tegenwoordig is Pampus een echt eilandje met een fort erop.
Als je ooit Ebola krijgt met de R en besmettingsroute van mazelen. Dan zijn we echt fucked.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:05 schreef Tijn het volgende:
[..]
Op Wikipedia staat een lijstje reproductiegetallen van een aantal gangbare/bekende virussen: https://nl.wikipedia.org/wiki/Reproductiegetal
[ afbeelding ]
Daarvoor zijn de symptomen van Ebola veel te ernstig... dat krijg je als virus niet voor elkaar en extreem dodelijk zijn en extreem besmettelijk. Die twee bijten elkaar.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:29 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Als je ooit Ebola krijgt met de R en besmettingsroute van mazelen. Dan zijn we echt fucked.
Wacht maar tot we Super Ebola krijgen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Daarvoor zijn de symptomen van Ebola veel te ernstig... dat krijg je als virus niet voor elkaar en extreem dodelijk zijn en extreem besmettelijk. Die twee bijten elkaar.
Oh okay.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:28 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Voor pampus, https://nl.wikipedia.org/wiki/Pampus_(eiland) daar kun je voor liggen met je bootje.
[..]
quote:
We hebben ook super corona, die veroorzaakt sars en is dus niet zo "succesvol".quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:31 schreef Oriente het volgende:
[..]
Wacht maar tot we Super Ebola krijgen.
Net als Super Aids.
Vreselijk lijkt me dat, een verstopte neus. Daarom: #zerocovid nu!!!quote:De meeste ‘doorbraakinfecties’ onder zorgmedewerkers gaan gepaard met milde of zelfs geen symptomen, maar soms is er wel sprake van hardnekkige klachten, zoals een verstopte neus of luchtwegklachten.
Over hoeveel doorbraakinfecties hebben we het nu eigenlijk?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Vreselijk lijkt me dat, een verstopte neus. Daarom: #zerocovid nu!!!
42quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:41 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Over hoeveel doorbraakinfecties hebben we het nu eigenlijk?
quote:
Hopen dat de verstopte neus op de long-covid lijst komtquote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Vreselijk lijkt me dat, een verstopte neus. Daarom: #zerocovid nu!!!
Maar dat is wat mij betreft waar het mis gaat. Iemand die extreem kwetsbaar is is niet alleen extreem kwetsbaar voor corona, die is extreem kwetsbaar voor alle virussen. Die persoon moet je beschermen door middel van de juiste beschermingsmiddelen. Dat kunnen mondkapjes, handschoenen of welke andere maatregelen ook zijn.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:44 schreef GemMagic het volgende:
We moeten eerst eens helder hebben in welke mate vaccinatie de kans op anderen besmetten na blootstelling aan corona doet afnemen.
Het beschermen van collega’s, klanten of patinten is vaak het doel wanneer bedrijven vaccinaties verplicht proberen te stellen. Ik ben daar in principe sterk op tegen om vaccinatie te verplichten, maar stel dat jij met extreem kwetsbare mensen werkt die geen goede eigen immuun reactie kunnen hebben op corona, en jouw vaccinatie zou de kans op het besmetten van hen met 90% doen afnemen, dan begrijp ik wel dat het recht van die mensen om minder risico te lopen boven de vrijheid van vaccinatiekeuze van betreffende werknemers gesteld wordt. Maar dat blijven wat mij betreft weloverwogen uitzonderingen.
Ik heb nooit recht gehad op een virusvrije werkplek, iedereen is wel eens met iets besmet geraakt op school of werk. We moeten er in het algemeen tussen gezonde mensen onderling geen groot probleem van maken.
Persoonlijk zou ik uitkijken naar een andere werkgever wanneer deze eis gesteld zou worden en ik daar niet al aan zou voldoen uit eigen keuze.
Kunnen we hier duiding op krijgen van @eragon2890quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:46 schreef _serial_ het volgende:
Twitterophef over de Tomocon in Oss
[ twitter ]
Mijn werkgever heeft al vanaf het begin af aan gezegd dat deze niet mag vragen naar de vaccinatiestatus van medewerkers, wel vragen ze aan iedereen om verantwoordelijk te zijn om het vaccin niet alleen voor je zelf te nemen, maar ook voor je collega'squote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:44 schreef GemMagic het volgende:
Persoonlijk zou ik uitkijken naar een andere werkgever wanneer deze eis gesteld zou worden en ik daar niet al aan zou voldoen uit eigen keuze.
Horeca gaat die eis niet stellen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:04 schreef BlackLining het volgende:
[..]
Dat kan gebeuren ja. Iemand kan ook maanden de ziektewet in.
En dan loop je ook nog het risico gesloten te worden van overheidswege als je een bron van besmettingen lijkt te zijn.
Zeker in de horeca is dat een probleem. Ik snap goed dat horecabedrijven die eis willen kunnen stellen.
Dat is in Oss? misschien ga ik @Eragon wel spotten danquote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:46 schreef _serial_ het volgende:
Twitterophef over de Tomocon in Oss
[ twitter ]
Maar met welk vaccin, de boosters die Delta en Beta zouden meepakken zitten nog in de trial fase.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 05:04 schreef Jed1Gam het volgende:
Net als Windows, elke paar maanden een update.
Daarom was dat verhaal dat er binnen 6 weken een update kan zijn ook een beetje onzin. Het duurt misschien 6 weken voor Pfizer om een update te ontwikkelen. Maar vervolgens ben je maanden verder voordat de trials zijn afgerond, het opnieuw is beoordeeld door de EMA, de productieprocessen zijn aangepast en het op grote schaal kan worden verspreid over de landen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:17 schreef Za het volgende:
[..]
Maar met welk vaccin, de boosters die Delta en Beta zouden meepakken zitten nog in de trial fase.
https://www.clinicaltrial(...)ech-booster-vaccine/
Lijkt mij een interessant gain of function onderzoek. /squote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Daarvoor zijn de symptomen van Ebola veel te ernstig... dat krijg je als virus niet voor elkaar en extreem dodelijk zijn en extreem besmettelijk. Die twee bijten elkaar.
Op natuurlijke wijze niet, wel als je er een wapen van maakt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:30 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Daarvoor zijn de symptomen van Ebola veel te ernstig... dat krijg je als virus niet voor elkaar en extreem dodelijk zijn en extreem besmettelijk. Die twee bijten elkaar.
2 toch?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 09:43 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
Eerst een week wachten voordat je volledig beschermd bent.
2 weken geldt voor de Euroshopper-vaccins van Janssen en AstraZeneca. Voor het bervaccin van Pfizer geeft het RIVM 1 week aan.quote:
quote:Wanneer ben je na vaccinatie beschermd tegen COVID-19?
Je bent n week (met het vaccin van Pfizer) tot twee weken (met de vaccins Moderna, AstraZeneca) na de 2de vaccinatie goed beschermd tegen het coronavirus. Na de eerste vaccinatie met Pfizer, Moderna of Astrazeneca kun je nog corona krijgen omdat je afweer tegen het virus nog niet helemaal is opgebouwd. Na de tweede vaccinatie is de kans om ziek te worden veel kleiner omdat je beter beschermd bent. Het is daarom belangrijk om ook de tweede vaccinatie te halen. Zie: 'Vier redenen waarom je tweede coronaprik geen overbodige luxe is' op Rijksoverheid.nl.
Je bent 2 weken na n vaccinatie met Janssen ook voldoende beschermd tegen COVID-19.
Je bent 2 weken na n vaccinatie en als je vr die vaccinatie corona hebt gehad, ook voldoende beschermd tegen COVID-19.
Lijkt me niet zo handig.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:47 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Op natuurlijke wijze niet, wel als je er een wapen van maakt.
Maar in de Corona app krijg je bij Pfizer wel pas na 2 weken je QR toch? of is dat ook 1 geworden?quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:55 schreef MichaelScott het volgende:
[..]
2 weken geldt voor de Euroshopper-vaccins van Janssen en AstraZeneca. Voor het bervaccin van Pfizer geeft het RIVM 1 week aan.
[..]
Volgens mij hoeven ze niet voor iedere kleine mutatie een nieuw beoordelingsproces in. Het probleem is niet zozeer het aanpassen (en de goedkeuring), maar de logistiek. Want je moet al je machines weer opnieuw instellen, opnieuw ijken, controleren etc.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:39 schreef Tijn het volgende:
[..]
Daarom was dat verhaal dat er binnen 6 weken een update kan zijn ook een beetje onzin. Het duurt misschien 6 weken voor Pfizer om een update te ontwikkelen. Maar vervolgens ben je maanden verder voordat de trials zijn afgerond, het opnieuw is beoordeeld door de EMA, de productieprocessen zijn aangepast en het op grote schaal kan worden verspreid over de landen.
Tegen die tijd is er allang weer een nieuwe variant, met een beetje pech.
Kan al na een paar uur zo zijn. Ik heb de QR-code de volgende dag aangemaakt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:56 schreef Oriente het volgende:
[..]
Maar in de Corona app krijg je bij Pfizer wel pas na 2 weken je QR toch? of is dat ook 1 geworden?
Ja maar ja maar .. je hebt nog altijd een keuze!quote:Op vrijdag 30 juli 2021 00:09 schreef Vallon het volgende:
[..]
Ik zat dat nu.nl nog even door te lezen en zie dat Biden de tweedeling ook zichtbaar wil maken....
[..]
Eigenlijk niet te bevatten van een President die zich zo hypocriet "gelijk" voordraagt en zich in de kaart laat kijken als het gaat om gelijkheidsbeginselen die uitmonden in segregatie. Daar hebben trouwens meer partijen last van die voor gelijkheid en rechtvaardigheid zijn, behalve waar ze dit niet uitkomt.
Bij mijn weten ligt dat nog steeds bij de 1e kamer en is het er nog steeds niet doorheen.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 00:17 schreef Mammietje het volgende:
[..]
In Nederland mogen kinderdagverblijven sinds vorig jaar ook kinderen weigeren die niet gevaccineerd zijn.
https://www.trouw.nl/nieu(...)gaan-eisen~b95449c5/
2 weken voor alle vaccins (voor nationale code)quote:Op vrijdag 30 juli 2021 12:56 schreef Oriente het volgende:
[..]
Maar in de Corona app krijg je bij Pfizer wel pas na 2 weken je QR toch? of is dat ook 1 geworden?
In Israel gebeuren blijkbaar nu andere dingen, zoals in de post van Za (?) hierboven terug te lezen valt.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 08:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Wedervraag: Als ook gevaccineerden besmettelijk kunnen zijn maar niet meer in het ziekenhuis komen, is dat een probleem?
Jemig dat ik nog leef niet in een risicogroep val.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Vreselijk lijkt me dat, een verstopte neus. Daarom: #zerocovid nu!!!
Ah ok, ging me om eventueel reizen iddquote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:10 schreef _serial_ het volgende:
[..]
2 weken voor alle vaccins (voor nationale code)
Internationaal kan meteen, maar landen kunnen aanvullende eisen hebben
Ja dat wordt een soapje.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:07 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Bij mijn weten ligt dat nog steeds bij de 1e kamer en is het er nog steeds niet doorheen.
Klap in het gezicht van Eragonquote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:46 schreef _serial_ het volgende:
Twitterophef over de Tomocon in Oss
[ twitter ]
Arbeidsrecht is uiterst grillig en onderhevig aan jurisprudentie.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 10:37 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Wat dat betreft zijn werknemers hier gelukkig normaliter wel iets beter beschermd dan in de USA. Maar goed, het balletje is de afgelopen anderhalf jaar wel vaker raar gerold...
Ja. Je kan kiezen om de consequenties te accepteren van je keuze of te gaan stampvoeten, bijvoorbeeld. In landen als de VS is er vrijwel geen bescherming van werknemers in dit soort zaken. Dat is hun keuze ingegeven door het idee dat werkgevers in principe gelijk hebben in hun kapitalistische systeem.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:06 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Ja maar ja maar .. je hebt nog altijd een keuze!
Ze mogen het nu wel.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:13 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja dat wordt een soapje.
https://www.eerstekamer.n(...)efvoorstel_raemakers
Mag gewoon geweigerd worden.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:07 schreef Twinkle20 het volgende:
[..]
Bij mijn weten ligt dat nog steeds bij de 1e kamer en is het er nog steeds niet doorheen.
Klopt. De internationale en Nederlandse code hebben een andere insteek.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 13:10 schreef _serial_ het volgende:
[..]
2 weken voor alle vaccins (voor nationale code)
Internationaal kan meteen, maar landen kunnen aanvullende eisen hebben
En dan kun je weer uren gaan zoeken...quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Vreselijk lijkt me dat, een verstopte neus. Daarom: #zerocovid nu!!!
Ach laat die mensen lekker. Hebben toch helemaal hun eigen wereldje.quote:Op vrijdag 30 juli 2021 11:46 schreef _serial_ het volgende:
Twitterophef over de Tomocon in Oss
[ twitter ]
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |