COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
![1R1BRNu.png]afbeelding](https://i.imgur.com/1R1BRNu.png]afbeelding)
Houd minimaal 1.5 meter afstand met anderen buiten je huishouden in alle gevallen.
Vragen over je eigen gezondheid: huisarts of GGD
Andere vragen: 0800-1351 (08:00-22:00)
Bij klachten, blijf thuis, en laat je testen!
Om een afspraak te maken voor een Coronatest bel je tussen 08:00 en 20:00 met 0800-1202.
Je kunt ook online een afspraak maken voor een Coronatest via https://coronatest.nl/, hier heb je wel een DigiD voor nodig.
Er wordt flink gevaccineerd.
Welke geboortejaren mogen afspraak maken en vanaf wanneer mocht dit precies?
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Afspraak maken kan via www.coronatest.nl , www.coronavaccinatie-afspraak.nl of telefoonnummer 0800-7070.
Helpen?
https://www.extrahandenvoordezorg.nl/
https://www.rodekruis.nl/hulp-in-nederland/ready2help/SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Nederland:
• RIVM Rijksinstituut voor Volksgezondheid en Milieu - actuele informatie
• Covid dashboard
• Voor de dagrapporten van ziekenhuisopnames: MedischInfo
• Zie ook BD Dataplan voor allerlei cijfers en statistieken, bv. per veiligheidsregio of gemeente
• Reconstructie NRC: Hoe Nederland de controle verloor
• Reconstructie NRC: Het testbeleid van de minister: te laat, te traag en niet goed doordacht
• Reconstructie Volkskrant: Een jaar in het voetspoor van vijf OMT-leden
• De Groene: Hoe Nederland werd overvallen door het virus
• De Groene: 'We moeten een coronageneraal hebben'
• Coronabeeld: Vaccinatie in beeld
• SignaalWaarde: wekelijkse podcast over coronastatistiek en coronacijfers
Internationaal:
• ECDC European Centre for Disease Prevention and Control
• WHO World Health Organisation
• Overzicht WHO
• Overzicht Worldometers
• Overzicht BNO News
• Spreadsheet met cijfers die user joyvke tot 15apr20 bijhield
• Wikipedia
• Dhr.John Campbell met een dagelijkse update
• Dit doet corona met je, als je pech hebt.
Wetenschap:
• Alle artikelen over Covid zijn gratis te lezen op de financial times
• Wetenschappelijk Covid19 HUB voor publicaties (dus voor wetenschappelijk geinteresseerden)
• Universiteitsindex Leiden
• De wetenschappelijke basis achter het Nederlandse coronabeleid (RIVM)
• Artikelen over effect van maatregelen zoals restaurants, winkels, scholen sluiten etc.:
Nature1,Nature2,JKMS,The Lancet,Science Magazine
• Artikelen over (niet-)medische mondkapjes:
University of Tokyo,PubMed/
Vaccinaties :quote:#Vaccinatie
➡️ Half april: 4 mln 💉
👉 meeste 80+ en mensen met hoog medisch risico
➡️ Begin mei: ruim 5 mln 💉
👉 70+
👉 half mei: 60+
➡️ Begin juni: 11 mln 💉
👉 juni: 50+/40+/30+
👉 juni/juli: 20+
➡️ Begin juli: iedereen die wil een 1e prik, 2/3 geheel gevaccineerd
https://t.co/nFVLkcHMAS
• https://ourworldindata.org/covid-vaccinations
• Hugo de Jonge heeft gezegd dat wij in Nederland 8 januari beginnen met vaccinaties
• Volgorde vaccinaties Nederland (voorlopig?)
• Coronavirus Vaccine Tracker
• Vaccinatie tegen het coronavirus - Rijksoverheid
• Bestelde vacccins door Nederland (wanneer)
• Bestelde vacccins door Nederland (financieel)
• Wetenschappelijk onderzoek van resultaten bij deze vaccins:
Phase 1/2 Study Pfizer, Phase 1/2 Study Pfizer,Phase 2/3 Pfizer
Phase 1 Moderna,Phase 3 Moderna
Phase 1/2 Oxford,Phase 2/3 Oxford
• Hier de protocollen van:
Oxford/AstraZeneca, Pfizer, Moderna en Johnson&Johnson (Janssen).
Oversterfte met als oorzaak griep (2019) en Covid-19 (2020/2021)
Heb ik covid, verkoudheid of griep? (laat je sowieso testen!)SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Dagcijfers :
• RIVM deelt alleen weekcijfers op dinsdag, al updaten ze wel hun database elke dag om 15:15
• Op twitter zijn er een aantal mensen gelukkig die grafieken en kaartjes maken van de dagcijfers, ziekenhuiscijfers, mobiliteit, verpleeghuizen etc. hier zijn er een aantal
• Dagelijkse ziekenhuiscijfers
• Thom-Ivar voor dagcijfers en kaartjes elke dag op provincie en gemeente
• Edwin Veldhuizen voor snelle dagcijfers naar gemeente
• 𝓢tephan Okhuijsen de man achter Datagraver, met databases voor coronacijfers
• Corona-patiënten op de Nederlandse IC's lcps
• Stichting NICE: Huidige ziekenhuisopnames(en IC-opnames)
• Uitleg verschillende manieren van tellen van LCPS, RIVM, NICE
• Datagraver, zelf grafieken maken
Gedragsregels in dit topic:
• Dit is een serieus subforum, ONZ is een deur verder
• Bij nieuws: graag een bron
• Geen opruiende berichten
• Speel de bal, niet de persoon.
• Niet elkaar uitmaken voor schapen of wappies
• "Covid is maar een griepje", muilkorven/mondluiers/angsthazen mag je ook voor je laten
• WO2 referenties zijn niet grappig
• Volg de aanwijzingen van de moderatie op
• Ga niet teveel off-topic of op sc modus
• Geen onzinnige gifjes (on tour, nazi, etc.)
Gelieve Trouw, NRC en Volkskrant niet geheel te citeren. Een link en de header (dat dik gedrukte deel) mag wel. Of zeg het in je eigen woorden, met een link erbij.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Het leven is een groot feest, en jij bent ook uitgenodigd!Oh, allicht. Maar de hiërarchie moet wel duidelijk blijven natuurlijk.quote:Op donderdag 29 juli 2021 14:34 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ik bedoel ze weten nu ook wel wat ze maandag gaan beslissen, tenzij er verdeeldheid is binnen de betrokkenen.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)De vriendjes moeten wel de tijd krijgen om alvast het nodige af te handelenquote:
[..]
Ik bedoel ze weten nu ook wel wat ze maandag gaan beslissen, tenzij er verdeeldheid is binnen de betrokkenen.Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...Je zou bijna hopen op een stevige opstand in de ministersploeg.quote:
[..]
Oh, allicht. Maar de hiërarchie moet wel duidelijk blijven natuurlijk.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalPanieken? Seriously?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.Verwacht je die? De voornaamste dwarsligger was volgens mij Hoekstra, maar ten eerste is die vooral druk om de crisis in zijn eigen partij te bezweren, en ten tweede zal die denk ik heel diep bukken om maar deel te mogen nemen aan Rutte-IV.quote:
[..]
Je zou bijna hopen op een stevige opstand in de ministersploeg.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Die verwacht ik niet. De grootste dwarsligger is namelijk afgetreden nav de toeslagenaffaire. Maar ik hoop er wel op…quote:
[..]
Verwacht je die? De voornaamste dwarsligger was volgens mij Hoekstra, maar ten eerste is die vooral druk om de crisis in zijn eigen partij te bezweren, en ten tweede zal die denk ik heel diep bukken om maar deel te mogen nemen aan Rutte-IV.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalMaar uhm, die opnamecijfers zijn verder prima toch? Top lijkt te zijn bereikt
“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”https://www.gelderlander.(...)smettingen~a1dd830f/
De hele besmettingscluster rond de Aspen Valley in Enschede komt vanuit één persoon.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)ik ga voor 4123 vandaagwegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Waarom geloof ik dat gewoon niet.quote:
https://www.gelderlander.(...)smettingen~a1dd830f/
De hele besmettingscluster rond de Aspen Valley in Enschede komt vanuit één persoon.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Ik heb er te weinig verstand van om het wel of niet te geloven. Ik kan niet eens beoordelen of dit goed nieuws is voor de horeca, of juist niet.quote:Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Nu al 'place ur bets'?quote:
Het is nog geen 1500. Maar als we toch al bezig zijn.
Gisteren storing, klein beetje daling overall, toch blijft het donderdag dus is het standaard iets hoger.
4.250-4.500'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Als we er vanuit gaan dat de antigeentest 80% accuraat is zoals gezegd zou je 120 mensen hebben die negatief getest zijn die potentieel positief waren. Als we dan voor 't gemak even aannemen dat er een gemiddeld percentage positief was van 6% zou je op zijn minst 8 mensen verwachten die een valse negatieve test hebben.quote:
Oftewel, dan zou je minimaal 8 mensen moeten hebben die anderen hebben kunnen besmetten.
Sowieso klinkt het onlogisch. Één iemand in een discotheek komt niet in contact met iedereen. Dan zou dat inhouden dat één persoon anderen besmet en die weer anderen besmet.
Het klinkt bijzonder onlogisch.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTWaar zijn de frauderoepers nu dan?quote:
https://www.gelderlander.(...)smettingen~a1dd830f/
De hele besmettingscluster rond de Aspen Valley in Enschede komt vanuit één persoon.Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaalJe hoeft bij een aerosole besmetting natuurlijk geen direct contact te hebben met mensen.quote:
[..]
Als we er vanuit gaan dat de antigeentest 80% accuraat is zoals gezegd zou je 120 mensen hebben die negatief getest zijn die potentieel positief waren. Als we dan voor 't gemak even aannemen dat er een gemiddeld percentage positief was van 6% zou je op zijn minst 8 mensen verwachten die een valse negatieve test hebben.
Oftewel, dan zou je minimaal 8 mensen moeten hebben die anderen hebben kunnen besmetten.
Sowieso klinkt het onlogisch. Één iemand in een discotheek komt niet in contact met iedereen. Dan zou dat inhouden dat één persoon anderen besmet en die weer anderen besmet.
Het klinkt bijzonder onlogisch.Dan zou dit echt wereldnieuws zijn. Bijna een hele discotheek die besmet is geraakt door één persoon door aerosole besmetting.quote:
[..]
Je hoeft bij een aerosole besmetting natuurlijk geen direct contact te hebben met mensen.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMTAlsof die ene iemand dan over de halve discotheek de lichaamssappen heeft doen uitsproeien.quote:
[..]
Je hoeft bij een aerosole besmetting natuurlijk geen direct contact te hebben met mensen.
Hou op hoor.'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Dit en de bergen verhalen dat je zo door kon lopen bij Aspen Valley, geloof ik niets van het verhaal van 1 superspreader.quote:
[..]
Als we er vanuit gaan dat de antigeentest 80% accuraat is zoals gezegd zou je 120 mensen hebben die negatief getest zijn die potentieel positief waren. Als we dan voor 't gemak even aannemen dat er een gemiddeld percentage positief was van 6% zou je op zijn minst 8 mensen verwachten die een valse negatieve test hebben.
Oftewel, dan zou je minimaal 8 mensen moeten hebben die anderen hebben kunnen besmetten.
Sowieso klinkt het onlogisch. Één iemand in een discotheek komt niet in contact met iedereen. Dan zou dat inhouden dat één persoon anderen besmet en die weer anderen besmet.
Het klinkt bijzonder onlogisch.wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.Makes sense. 20% besmet 80% van de mensen, en 80% juist weer veel minder. Ook superspreaders .e.d. Zoiets meende ik gelezen te hebben een keer.quote:
https://www.gelderlander.(...)smettingen~a1dd830f/
De hele besmettingscluster rond de Aspen Valley in Enschede komt vanuit één persoon.A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Interessant drogargument omdat het ergens anders gebruikelijk is, het hier dan ook maar moet mogen kunnen.quote:
[..]
Als een kinderdagverblijf het mag dan zeker een normaal individueel bedrijf waar veel minder dwang bij komt kijken het ook.
Hier duiding van een UHD Gezondheidsrecht
https://www.eur.nl/nieuws(...)ccinaties-toegestaan
Dat de situatie in Nederland misschien anders is, doet weinig af aan mijn post. Als je in Spanje werkt wordt je jaarlijks een bloedtest "aangeboden" door je bedrijf om je gezondheid te controleren.
Dat 'we' als soeverein land en vrij burger in een EU dictatuur worden zijn gefrommeld die andersdenken bestraft, geef ik onmiddellijk toe. Dat maakt het echter niet valide.
De vraag moet eerder zijn waarom en met welk doel elders mensen zo mensonterend onderworpen worden aan (semi) verplichte behandelingen en onderzoeken die inbreuk maken op iemands integriteit.
Prima als het een vrije keuze zonder zonder consequentie is maar niet wanneer een instantie daarmee een persoon op grond van deelname of een uitkomst, onwenselijk gaat behandelen.
Dat ligt anders wanneer iemands gezondheidsstatus onlosmakelijk deel uitmaakt van een functie-uitoefening, een piloot moet nu eenmaal goed kunnen zien etc.etc.
Waarom een ziekenhuiskok of agent - in Frankrijk straks of boekhouder in USA - ingeënt moet zijn tegen Covid19, ontgaat mij. Idem voor ondersteunende bezorgers van spullen etc.etc. Het suggereert dat alleen mensen met een prik of negatieve test, veilige mensen zijn... wat naast momentopname sws niet te stellen is.
Dat ongevaccineerde mensen incl. kinderen, een gevaar zouden vormen voor de volksgezondheid, laat staan verantwoordelijk zijn voor zorgbelasting, is vooral onderbuik gedreven manipulatie die gebruik maakt van onzekerheden.
Als er al een reden is, moet die zijn geconcentreerd op mensen die ziekelijk zijn, zorg nodig hebben; en niet de anderen schuldig maken die daar part noch deel in veroorzaakt.
Het hele gebeuren om mensen op grond van hun medische status in -of uit te sluiten, is een hellend vlak dat alleen maar verkeerd kan afglijden. Ook omdat een vaccinstatus (en testen) naast willekeurig, voor betrokken personen zelf geen enkele zekerheid (ver)schaft.
Dat vaccinatie een welgevallig 'resultaat' heeft, mag niet verworden dat andersdenkenden dan dus daartoe daarom moeten en mogen worden gedwongen.
Het is krom- en wensdenken dat een 'gezochte' meerderheid het recht heeft te bepalen wat iemand moet en doet met het eigen lichaam."On bended knee is no way to be free" Peter R 1954-2021 (©Zapata)
Hegel: "De waarheid is subjectief"
Covid19: "Doctors can’t cure stupid, but at least they can sedate it."quote:TORONTO (ANP) - De coronavaccins van Pfizer/BionTech, Moderna en AstraZeneca beschermen de meeste mensen al na één prik tegen ernstige ziekte door het coronavirus. Canadees onderzoek duidt erop dat dit ook geldt voor de Delta-variant. Het vaccin van Moderna kwam volgens een voorpublicatie van de studie als beste naar voren. Waar het gaat om het voorkomen van ziekenhuisopname of overlijden door de Delta-variant, die in Nederland het meest voorkomt, is één dosis van dit vaccin volgens de berekeningen van de wetenschappers gemiddeld 96 procent effectief.
Daar zit wel wat onzekerheid in: het werkelijke cijfer ligt hoogstwaarschijnlijk ergens tussen de 72 procent en de 99 procent. Een vrij grote marge houden de onderzoekers ook aan voor de andere vaccins. Bij AstraZeneca komen ze uit op een 88 procent (tussen de 60 en 96 procent) lagere kans op overlijden of ziekenhuisopname na één dosis, bij Pfizer/BioNTech op 78 procent (tussen de 65 procent en 86 procent).
In totaal analyseerden de onderzoekers gegevens van ruim 400.000 Canadezen die zich op het virus lieten testen tussen december 2020 en eind mei van dit jaar. Van die mensen raakten er bijna 41.000 besmet met een "zorgwekkende" coronavariant. De Delta-variant, die pas later echt in opmars kwam, werd bij iets minder dan duizend mensen aangetroffen. Dat relatief lage aantal is wel een kanttekening bij de resultaten.
Effectiviteit
Het vaccin van Moderna is na één prik ook het beste in het puur voorkomen van een besmetting met de Delta-variant. De onderzoekers komen uit op een effectiviteit van 72 procent (tussen de 57 en 82 procent). Dat is wel beduidend lager dan bij de Alpha-variant, waar de bescherming ongeveer 83 procent bedroeg. De effectiviteit van een shot Pfizer/BioNTech is volgens dit onderzoek 56 procent (tussen de 45 en 64 procent), AstraZeneca zit er tussenin met 67 procent.
Mensen die volledig zijn gevaccineerd, zijn met Pfizer/BioNTech 87 procent beschermd tegen besmetting met de Delta-variant. Voor de andere twee vaccins konden de onderzoekers nog geen percentage geven. Dat komt doordat in de onderzochte groep mensen helemaal niemand die daar twee prikken van had gekregen besmet raakte met de Delta-variant. Ook de mate waarin de vaccins na twee prikken bescherming geven tegen overlijden en ziekenhuisopname konden de onderzoekers niet bepalen bij gebrek aan gegevens.
De onderzoekers zijn onder meer verbonden aan onderzoeksinstituut ICES, dat is gespecialiseerd in de analyse van data uit de gezondheidszorg, en de universiteiten van Toronto en Ottawa. Ze hebben hun onderzoeksresultaten alvast op de zogeheten preprintserver MedRxiv gezet. Die moeten nog kritisch worden beoordeeld door vakgenoten, voordat ze in een wetenschappelijk tijdschrift worden gepubliceerd.Dat verwacht ik niet, superspreader events waren groot nieuws toen corona nieuw was:quote:
[..]
Dan zou dit echt wereldnieuws zijn. Bijna een hele discotheek die besmet is geraakt door één persoon door aerosole besmetting.
https://www.nytimes.com/2(...)n-superspreader.html"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.*kijkt rond of ze een superspreader ziet... en gaat op haar hoede zitten wachten op de cijfertjes...Dit is een cruciaal verschil:quote:
[..]
Dat verwacht ik niet, superspreader events waren groot nieuws toen corona nieuw was:
https://www.nytimes.com/2(...)n-superspreader.htmlEen groep mensen die een aantal dagen daarvoor bij elkaar waren en besmet zijn geraakt en daarna anderen besmet hebben.quote:But even as he spoke, the virus was already silently spreading among Biogen’s senior executives, who did not know they had been infected days earlier at the company’s annual leadership meeting.
1 iemand die in één avond 600+ andere mensen besmet heeft klinkt echt heel onlogisch.Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT4000-5000.. allemaal prima voor nu qua daling“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”4, 8, 15, 16, 23, 42quote:´ Just remember, there's a thin line between being a hero and being a memory´3740quote:
4000-5000.. allemaal prima voor nu qua daling
Ze kunnen dat met sequencen vaststellen toch?quote:
[..]
Dit is een cruciaal verschil:
[..]
Een groep mensen die een aantal dagen daarvoor bij elkaar waren en besmet zijn geraakt en daarna anderen besmet hebben.
1 iemand die in één avond 600+ andere mensen besmet heeft klinkt echt heel onlogisch.Persoonlijk had ik 10000 keer liever gezien dat het door fraude was gekomen. Dit is niet bepaald lekker nieuws voor nachtclubs, muziektempels en de horeca in zijn algemeenheid.quote:
[..]
Waar zijn de frauderoepers nu dan?"It's hard to argue against cynics - they always sound smarter than optimists because they have so much evidence on their side."Dus ik heb beste vaccin tegen de Delta variant gekregenquote:
It's called motorracing.Sorry? We went to carracing TotoDie moeten zich er dan ook op voorbereiden dat ze voorlopig gewoon niet open kunnen zoals ze dat begin deze maand konden.quote:Op donderdag 29 juli 2021 15:09 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Persoonlijk had ik 10000 keer liever gezien dat het door fraude was gekomen. Dit is niet bepaald lekker nieuws voor nachtclubs, muziektempels en de horeca in zijn algemeenheid.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Niet echt een gepast gebruik van het woordje gewoon imo. Er is namelijk niets gewoons aan. Of jij moet het willen zien als het nieuwe gewoon natuurlijk.quote:
[..]
Die moeten zich er dan ook op voorbereiden dat ze voorlopig gewoon niet open kunnen zoals ze dat begin deze maand konden.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)Ligt puur aan jouw interpretatie van dat woordje, want "normaal" is het zeker niet inderdaad. Ik gun ook die ondernemers (waarbij ik zelfs hechte vrienden heb die een dergelijke tent bestieren) hun vrijheid en omzet.quote:
[..]
Niet echt een gepast gebruik van het woordje gewoon imo. Er is namelijk niets gewoons aan. Of jij moet het willen zien als het nieuwe gewoon natuurlijk.“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”Uitstekend nieuws voor het kabinet mbt de eendaagse evenementen.quote:
[..]
Persoonlijk had ik 10000 keer liever gezien dat het door fraude was gekomen. Dit is niet bepaald lekker nieuws voor nachtclubs, muziektempels en de horeca in zijn algemeenheid.
'een persoon al verantwoordelijk.. te groot risico natuurlijk, bij iedereen kan covid in de gitaar zitten'.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016+500 aan correcties van gisteren (en daarvoor) dus?“Rather than love, than money, than fame, give me truth.”om en nabij ja, tussen de 400-600quote:
+500 aan correcties van gisteren (en daarvoor) dus?wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.quote:
+500 aan correcties van gisteren (en daarvoor) dus?quote:
[..]
Nu al 'place ur bets'?
Het is nog geen 1500. Maar als we toch al bezig zijn.
Gisteren storing, klein beetje daling overall, toch blijft het donderdag dus is het standaard iets hoger.
4.250-4.500'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016Nou ja, zeg dan even tegen die vrienden van je dat ze gewoon nog even niet open kunnen. Mag je aan de hand van hun reactie bepalen of het aan mijn interpretatie ligt, of aan jouw woordkeus.quote:
[..]
Ligt puur aan jouw interpretatie van dat woordje, want "normaal" is het zeker niet inderdaad. Ik gun ook die ondernemers (waarbij ik zelfs hechte vrienden heb die een dergelijke tent bestieren) hun vrijheid en omzet.
Dit gaat niet alleen om de wens van mensen om weer naar de kroeg te gaan. Dit gaat over het inkomen van een heleboel ondernemers en medewerkers.Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)De kans dat het er één was acht ik ook niet heel groot maar je hoeft natuurlijk niet te tongen met iemand om die te besmettenquote:
[..]
Dan zou dit echt wereldnieuws zijn. Bijna een hele discotheek die besmet is geraakt door één persoon door aerosole besmetting.Zeker niet als je binnen dicht op elkaar staat gepropt.
Forum Opties Forumhop: Hop naar:
