abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  zondag 25 juli 2021 @ 21:27:32 #1
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200545149
Hi FOK!kers,

Volgens mij is er nog niet de discussie gevoerd omtrent de vervallen reiskosten en de verplichting tot thuiswerken. Graag zou ik advies/discussie/zienswijzen willen omtrent de volgende casuïstiek. Een en ander gewoon ter kennisneming en vermaak, niet gelijk om de werkgever mee om de oren te slaan. Maar wel iets dat voor mij richtinggevend kan zijn.

1. Werkgever verplicht met ingang van maart 2020 om thuis te werken.
2. Werkgever betaalt geen reiskosten meer uit. Die werden namelijk altijd na afloop van de maand door de werknemer via een digitale omgeving gedeclareerd.
3. Thans is er nog geen thuiswerkvergoeding betaald. Werkgever verwacht dat werknemer nog steeds thuiswerkt.

Wat vinden jullie hier van?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 25 juli 2021 @ 21:29:17 #2
392328 Keukendrol
Vuile klootzak!!!
pi_200545183
Op z'n minst een vergoeding voor internetkosten zou op zijn plaats zijn m.i.
Op zaterdag 5 januari 2013 00:14 schreef LompeHork het volgende:
Deze username is gewoon perfect.
-------------------------------------------------
- Dearest (UI)
pi_200545246
Is er een OR? CAO?

On topic: ik vind het fantastisch.
Heb je e.e.a. reeds aangekaart bij je werkgever?

(en die discussie is echt wel ergens gevoerd hoor, kan me niet voorstellen van niet)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
pi_200545300
quote:
14s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:29 schreef Keukendrol het volgende:
Op z'n minst een vergoeding voor internetkosten zou op zijn plaats zijn m.i.
Internetkosten? Betaal jij meer aan Ziggo/KPN omdat je meer on-line bent? Die RDP-sessies vreten niet zoveel brood hoor. Mobiel zakelijk gebruik moet zowieso vergoed wordem m.i.)
M'n schoenen zijn gejat, maar ik hoef niet meer naar buiten, want er is nog wel wat.
  zondag 25 juli 2021 @ 21:34:32 #5
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_200545301
Als de reiskostenvergoeding ingetrokken is, mag er m.i. wel een thuiswerkvergoeding tegenover staan. Minimaal een bedrag voor extra electra verbruik, printen, kleine kantoorbenodigdheden, etc. En eventueel een eenmalig bedrag voor een fatsoenlijk bureau en bureaustoel.
pi_200545305
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:27 schreef phpmystyle het volgende:
Hi FOK!kers,

Volgens mij is er nog niet de discussie gevoerd omtrent de vervallen reiskosten en de verplichting tot thuiswerken. Graag zou ik advies/discussie/zienswijzen willen omtrent de volgende casuïstiek. Een en ander gewoon ter kennisneming en vermaak, niet gelijk om de werkgever mee om de oren te slaan. Maar wel iets dat voor mij richtinggevend kan zijn.

1. Werkgever verplicht met ingang van maart 2020 om thuis te werken.
2. Werkgever betaalt geen reiskosten meer uit. Die werden namelijk altijd na afloop van de maand door de werknemer via een digitale omgeving gedeclareerd.
3. Thans is er nog geen thuiswerkvergoeding betaald. Werkgever verwacht dat werknemer nog steeds thuiswerkt.

Wat vinden jullie hier van?
Geen probleem, je hoeft toch ook niet meer te reizen?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 25 juli 2021 @ 21:34:57 #7
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200545309
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:32 schreef Het_Bokje het volgende:
Is er een OR? CAO?

On topic: ik vind het fantastisch.
Heb je e.e.a. reeds aangekaart bij je werkgever?

(en die discussie is echt wel ergens gevoerd hoor, kan me niet voorstellen van niet)
CAO VVT. Daar is op dit moment echt geen prioriteit voor thuiswerkende beleidskundigen :P

Or ongetwijfeld, maar die hebben zich met een kluitje in het riet laten sturen met de boodschap dat de onderneming de eventuele nieuwe fiscale maatregelen omtrent thuiswerken van het kabinet afwacht.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_200545318
quote:
14s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:29 schreef Keukendrol het volgende:
Op z'n minst een vergoeding voor internetkosten zou op zijn plaats zijn m.i.
Waarom dat? Die draait toch al 24/7
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 25 juli 2021 @ 21:35:39 #9
199256 kwiwi
de enige echte.
pi_200545324
quote:
14s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:29 schreef Keukendrol het volgende:
Op z'n minst een vergoeding voor internetkosten zou op zijn plaats zijn m.i.
Nou ja dat nu juist niet, tenzij je normaal thuis bagger internet had en hebt moeten upgraden. Maar dat lijkt me tegenwoordig sterk.
  zondag 25 juli 2021 @ 21:35:54 #10
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200545328
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:34 schreef halfway het volgende:

[..]

Geen probleem, je hoeft toch ook niet meer te reizen?
Dat kan. Maar ik heb natuurlijk wel een auto met dito doorlopende kosten omdat ik eerder wel elke dag op het werk verwacht werd. Het feit dat de werkgever de vergoeding opzegt betekent niet dat de kosten bij de werknemer niet meer doorlopen.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
pi_200545341
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:27 schreef phpmystyle het volgende:
Hi FOK!kers,

Volgens mij is er nog niet de discussie gevoerd omtrent de vervallen reiskosten en de verplichting tot thuiswerken. Graag zou ik advies/discussie/zienswijzen willen omtrent de volgende casuïstiek. Een en ander gewoon ter kennisneming en vermaak, niet gelijk om de werkgever mee om de oren te slaan. Maar wel iets dat voor mij richtinggevend kan zijn.

1. Werkgever verplicht met ingang van maart 2020 om thuis te werken.
2. Werkgever betaalt geen reiskosten meer uit. Die werden namelijk altijd na afloop van de maand door de werknemer via een digitale omgeving gedeclareerd.
3. Thans is er nog geen thuiswerkvergoeding betaald. Werkgever verwacht dat werknemer nog steeds thuiswerkt.

Wat vinden jullie hier van?
Geen probleem, je hoeft toch ook niet meer te reizen?
quote:
7s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat kan. Maar ik heb natuurlijk wel een auto met dito doorlopende kosten omdat ik eerder wel elke dag op het werk verwacht werd. Het feit dat de werkgever de vergoeding opzegt betekent niet dat de kosten bij de werknemer niet meer doorlopen.
Die auto had je toch al voor privé doeleinden?
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 21:37:48 #12
5428 crew  miss_sly
pi_200545359
Had jij niet een zorgbonus gekregen?
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
pi_200545468
Beetje gezeur om niks TS, hoeveel onbetaalde reistijd scheelt dit nu per maand?
Zit je lekker aan de soep ipv in de file.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
  zondag 25 juli 2021 @ 21:44:21 #14
10213 Fe2O3
Ja das roest
pi_200545518
Werkgevers MOGEN geen reiskosten vergoeden als ze niet gemaakt worden. Belastingdienst heeft daar een duidelijke mening over.

Werkgevers hebben bijzonder beperkte ruimte om belastingvrij wat uit te keren, meetsal zit daar al het kerstpakket bijv. in. Waarop volgt dat thuiswerkvergoeding in het belaste rijtje komt.

Werkgevers willen niet altijd dat werknemers thuiswerken, dat het vanuit de overheid wordt aanbevolen vinden ze helemaal niet allemaal even fijn.

Wij hebben hier nu ook eindelijk een regeling, maar alleen zolang de overheid het thuiswerken aanbeveelt. Daarna mag je wel thuiswerken (max 50%), mits leidinggevende dat goed vindt, maar je krijgt er geen cent extra voor (en moet reiskosten inleveren voor die dagen dat je niet op kantoor werkt). Werkgever heeft duidelijk aangegeven dat hij wilt dat men op kantoor werkt, en ook waarom. De productiviteit van (een aantal) werknemers is gekelderd. Ook kan niet iedereen zomaar thuiswerken, en is het niet de bedoeling dat men aan de keukentafel met 3 kinderen rennend eromheen thuis werkt.

Er is wel wat beweging bij vakbonden, CAOs, en de overheid. Er zijn 2 voorstellen die nu behandeld worden, het recht om onbereikbaar te zijn in je vrije tijd en een wetsvoorstel dat heet 'werken waar je wilt' wat een verzoek tot thuiswerken wat thuiswerken min of meer net zoiets moet maken als minder uren gaan werken. Je kan een verzoek indienen dan en de werkgever moet dat redelijk beoordelen.

Ook is thuiswerken niet altijd goed ook voor de werknemer, de balans tussen werk en niet werken raakt uit balans, en de gezondheid, lichamelijk en geestelijk van werknemers gaat achteruit.

Overigens is een reiskostenvergoeding een gunst. Geen recht.
Dum de dum
  zondag 25 juli 2021 @ 22:08:03 #15
84430 kanovinnie
Wie dit leest is gek!
pi_200546017
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:37 schreef halfway het volgende:

[..]

Geen probleem, je hoeft toch ook niet meer te reizen?
[..]

Die auto had je toch al voor privé doeleinden?
Ik denk dat er veel mensen diesels hebben staan die ze zonder ww niet zouden hebben, maar ipv dat een benzineauto zouden hebben.
Op dinsdag 25 augustus 2015 15:48 schreef Toekito het volgende:
de grootste schande van heel FOK! naast Fylax is Kano als mod.
pi_200546143
Een goede werkgever betaalt mi in ieder geval een thuiswerkvergoeding. Wij kunnen aangeven hoeveel dagen we op kantoor/externe locatie hebben gewerkt en hoeveel thuis.
  zondag 25 juli 2021 @ 22:27:21 #17
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_200546465
Wat een gezeik om niks TS, je moet überhaupt blij zijn dat je thuis mág werken.
Ik zou er zelfs een stukje salaris voor in willen leveren om thuis te mogen blijven werken ipv op kantoor.

Ik krijg geen reiskosten voor de dagen dat ik thuiswerken, ook geen thuiswerkvergoeding en dat vind ik niet meer dan logisch. De voordelen van het thuiswerken zijn me veel meer waard dan die paar euro.
pindazakje
pi_200546549
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:35 schreef halfway het volgende:

[..]

Waarom dat? Die draait toch al 24/7
Omdat die vergoeding belastingtechnisch de meest gunstige is. Sinds kort heeft mijn werkgever die dus uitgekozen, na onderzoek/overleg met bd over diverse opties. Dat je die vergoeding dan eigenlijk geeft als gebaar voor andere kosten, boeit voor de werknemer niet, als werkgever en bd er maar een naampje aan kunnen geven die zo gunstig mogelijk uitpakt voor wg + wn.
  zondag 25 juli 2021 @ 22:34:46 #19
393893 Hyaenidae
Haaien-idee
pi_200546599
quote:
7s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:35 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Dat kan. Maar ik heb natuurlijk wel een auto met dito doorlopende kosten omdat ik eerder wel elke dag op het werk verwacht werd. Het feit dat de werkgever de vergoeding opzegt betekent niet dat de kosten bij de werknemer niet meer doorlopen.
Dan krijg je een hele riante km-vergoeding als km's maken voor het werk jou meer oplevert dan de auto thuis laten staan.
Ik krijg maar 19ct per km terug, dus iedere km die ik minder hoef te rijden voor het werk is in mijn eigen voordeel.
pindazakje
  zondag 25 juli 2021 @ 22:40:56 #20
51385 baskick
Juist ja!
pi_200546699
Nou, gas- en stroomverbruik liggen significant hoger. Een thuiswerkvergoeding zou best mogen, ja.

quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:37 schreef halfway het volgende:

[..]

Geen probleem, je hoeft toch ook niet meer te reizen?
[..]

Die auto had je toch al voor privé doeleinden?
Als mensen vooraf hadden geweten dat het zo lang zou duren, hadden ze een (tweede) auto wellicht weggedaan.
"Met charme kun je je een kwartiertje redden, daarna moet je iets te zeggen hebben."
  zondag 25 juli 2021 @ 22:53:08 #21
277627 Seven.
We are Borg.
pi_200546863
Hier geven we aan het eind van de maand aan welke dagen we thuis gewerkt hebben. Voorlopig krijgen we 2 euro per thuiswerkdag.
Resistance is futile.
  zondag 25 juli 2021 @ 22:55:02 #22
277627 Seven.
We are Borg.
pi_200546888
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 22:40 schreef baskick het volgende:

Als mensen vooraf hadden geweten dat het zo lang zou duren, hadden ze een (tweede) auto wellicht weggedaan.
De werkgever wist dat net zo min..
Resistance is futile.
  zondag 25 juli 2021 @ 23:09:17 #23
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200547075
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:37 schreef miss_sly het volgende:
Had jij niet een zorgbonus gekregen?
Ja klopt. Maar wat maakt dat uit in relatie tot mijn OP?
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 25 juli 2021 @ 23:09:53 #24
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200547085
quote:
1s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:37 schreef halfway het volgende:

[..]

Geen probleem, je hoeft toch ook niet meer te reizen?
[..]

Die auto had je toch al voor privé doeleinden?
Werk én prive. Misschien zou ik de auto wel verkopen als ik die zakelijk niet meer nodig heb.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  Moderator zondag 25 juli 2021 @ 23:12:04 #25
5428 crew  miss_sly
pi_200547110
quote:
7s.gif Op zondag 25 juli 2021 23:09 schreef phpmystyle het volgende:

[..]

Ja klopt. Maar wat maakt dat uit in relatie tot mijn OP?
Dat je als niet zorgpersoneel al meer hebt gehad dan de meeste mensen die thuis moesten werken. Beetje rupsje-nooit-genoeg idee krijg ik daarbij.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
  zondag 25 juli 2021 @ 23:14:01 #26
201761 phpmystyle
The emperor of Moscow!
pi_200547128
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 23:12 schreef miss_sly het volgende:

[..]

Dat je als niet zorgpersoneel al meer hebt gehad dan de meeste mensen die thuis moesten werken. Beetje rupsje-nooit-genoeg idee krijg ik daarbij.
O nou nee hoor. En bovendien is die bonus verstrekt omdat "uitputtende prestatie oid". Die bonus had er wat mij betreft ook nooit mogen komen, voor niemand.

Laat ik helder zijn: ik hoef niet perse een thuiswerkvergoeding, vind kantoor wel prima eigenlijk. Maar een werkgever zou in mijn ogen wel een thuiswerkvergoeding moeten betalen als hij de werknemer verplicht thuis te werken.
"Fifty years ago the Leningrad street taught me a rule - if a fight is inevitable, you have to throw the first punch."
Vladimir Putin
“To forgive the terrorists is up to God, but to send them there is up to me.”
Vladimir Putin
  zondag 25 juli 2021 @ 23:22:12 #27
152789 karr-1
One man can make a difference
pi_200547206
quote:
0s.gif Op zondag 25 juli 2021 21:44 schreef Fe2O3 het volgende:
Werkgevers MOGEN geen reiskosten vergoeden als ze niet gemaakt worden. Belastingdienst heeft daar een duidelijke mening over.
Tot op heden krijg ik die gewoon nog uitgekeerd, elke maand weer. Ik werk voor de overheid en de belastingdienst schuift een besluit hierover elke keer vooruit en gunt ons dan weer voor een paar maanden reiskosten. Maar thuiswerken is bij ons dan ook geen verplichting, doch wel dringend aangeraden. Ik werk gemiddeld 2 dagen per week thuis en 3 dagen per week op kantoor.
Op zondag 22 november 2015 20:44 schreef Bart2002 het volgende:
"Je bent wel een ongelooflijk eigenwijs pijpje drop."
pi_200547498
quote:
7s.gif Op zondag 25 juli 2021 23:14 schreef phpmystyle het volgende:
Maar een werkgever zou in mijn ogen wel een thuiswerkvergoeding moeten betalen als hij de werknemer verplicht thuis te werken.
Maar wat moet er dan vergoed worden?
Welke kosten maak je nu die je voorheen niet maakte?
En hoe verhouden die kosten zich tot niet meer hoeven reizen en andere voordelen van thuis werken?

Je zou heel principieel kunnen stellen dat de werkgever volledig verantwoordelijk is om jou van de middelen te voorzien om je werk te doen.
Dan moet hij niet alleen zorgen dat je een goede bureaustoel hebt maar ook dat jouw laptop de laptop van de werkgever stroom en internet krijgt.
En omdat het niet praktisch is dat de werkgever die laatste bij jou aanlegt ben jij bereid om tegen een prijs jouw stroom en internet ter beschikking te stellen.

En als je het dan hard wil spelen dan bel je de tweede dag naar de helpdesk dat je laptop niet meer start...
2147483647 angels can dance on the point of a needle.
Add one and they will all turn into devils.
pi_200547769
Thuiswerken kost de werknemer geld en bespaart de werkgever kosten. Het zou dus gewoon realistisch zijn als er een optie zou zijn om reiskosten vergoeding om te zetten in een thuiswerk vergoeding.

Voor een berekening kun je de cijfers van het NIBUD volgen:

https://www.nibud.nl/beroepsmatig/thuiswerken-kost-e-2-per-dag/
pi_200548873
Een uurtje of 20 p/m geen reistijd hebben is mij heel wat waard.
Je hoort bij de betere, maar nog lang niet bij de beste
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')