Centraal Warmtepompen topic - Deel 6 - keuzestress

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2021 15:10 schreef zoz het volgende:

[..]
Wat vind jij van die 16k? Werk je ook in overijssel?

Welke 16K?

quote:

Op dinsdag 12 oktober 2021 22:38 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Welke 16K?

quote:

Op maandag 11 oktober 2021 17:34 schreef zoz het volgende:
Offerte binnen gekregen zojuist

Type warmtepomp: Energion Compact 7T met geļntregeerde 180 L boiler
Atag One Zone: wit of zwart Zwart
vermogen warmtepomp in Kw/h: 7,98 Bij -7 graden buitentemperatuur
Plaats warmtepomp: op de erker op grote trillingsdempers
Plaats binnenmodule op zolder

¤ 15.989,52 Totaal prijs
¤ 2.000,00 subsidie min

¤ 13.989,52 Netto investering na aftrek subsidie

Dit is toch nooit terug te verdienen?

deze

Zijn er al leuke hybrides, die naderhand om te bouwen zijn naar alle electric?

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 19:59 schreef Fer het volgende:
Zijn er al leuke hybrides, die naderhand om te bouwen zijn naar alle electric?

Volgens mij zijn de meeste all-electric modellen ook wel in hybride opstelling te gebruiken.

Het grote verschil tussen een all-electric model en een hybride model, is dat bij een hybride het electrische verwarmingselement ontbreekt.

Bij een all-electric model wordt dat elektrische element gebruikt als backup voor extreem koude dagen en voor de legionella run van de eventuele boiler als die is aangesloten.

16K is heel wat meer dan ik 4 jaar terug betaald heb voor mijn 7kW opstelling. Ik moest 82xx euro afrekenen bij de installateur en daar ging de subsidie nog vanaf. Aanleg van de krachtstroom groep was niet inbegrepen bij de prijs.

Maar helaas is er een tekort aan goede installateurs. Waardoor een installateur gewoon kan rekenen wat de gek er voor geeft.

quote:

Op woensdag 13 oktober 2021 00:32 schreef zoz het volgende:

[..]
[..]
deze

Kut prijs

Ik ga vloerverwarming nemen op de beganegrond, nu op de cv-ketel, en later als die tijd rijp is, overschakelen op warmtepomp.

Moet ik specifiek op zaken letten? Ik laat mijn hele vloer door een tegelbedrijf doen, en zij hebben de vloerverwarming als onderaannemer. De verwarming laat ik infrezen in de huidige cement dekvloer.

Heb nu 10 ctc buizen met 6 groepen op 1 verdeler voor 60 m2. Zijn er nog tips? Zijn buis-diameters belangrijk?

Hmm, zie nu dat een ander bedrijf 9 groepen adviseerde, met maximale buislengthes van 80 meter.

[ Bericht 10% gewijzigd door skrn op 22-10-2021 23:23:33 ]

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2021 23:03 schreef skrn het volgende:
Ik ga vloerverwarming nemen op de beganegrond, nu op de cv-ketel, en later als die tijd rijp is, overschakelen op warmtepomp.

Moet ik specifiek op zaken letten? Ik laat mijn hele vloer door een tegelbedrijf doen, en zij hebben de vloerverwarming als onderaannemer. De verwarming laat ik infrezen in de huidige cement dekvloer.

Heb nu 10 ctc buizen met 6 groepen op 1 verdeler voor 60 m2. Zijn er nog tips? Zijn buis-diameters belangrijk?

Hmm, zie nu dat een ander bedrijf 9 groepen adviseerde, met maximale buislengthes van 80 meter.

Hart op hart afstand buizen bepalen.
En de isolatie onder de vloer is belangrijk

quote:

Op vrijdag 22 oktober 2021 23:57 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]
Hart op hart afstand buizen bepalen.
En de isolatie onder de vloer is belangrijk

Zit nog niks maar nog geen isolatie-aannemer gevonden die een na-versterkte kwaaitaal-vloer wil isoleren. Of alleen maar bodem-isolatie wil doen.

Dus zal ik het zelf maar doen.

Het verbaast me trouwens dat toekomstige aansluiting met warmte-pomp nog niet de standaard is als ik een vloerverwarminig vraag. Ik vind dat raar.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 08:15 schreef skrn het volgende:

[..]
Zit nog niks maar nog geen isolatie-aannemer gevonden die een na-versterkte kwaaitaal-vloer wil isoleren. Of alleen maar bodem-isolatie wil doen.

Dus zal ik het zelf maar doen.

Het verbaast me trouwens dat toekomstige aansluiting met warmte-pomp nog niet de standaard is als ik een vloerverwarminig vraag. Ik vind dat raar.

Pluimers kan gegarandeerd

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 08:15 schreef skrn het volgende:
Het verbaast me trouwens dat toekomstige aansluiting met warmte-pomp nog niet de standaard is als ik een vloerverwarminig vraag. Ik vind dat raar.

waarom kan de toekomstige warmte-pomp niet worden aangesloten op de aansluiting die je nu maakt met je cv?

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 11:31 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
waarom kan de toekomstige warmte-pomp niet worden aangesloten op de aansluiting die je nu maakt met je cv?

Ik vraag het omdat ik las dat de lengte van de vloervewarmingbuizen niet te lang mogen zijn. Volgens internet, En dat je beter kan investeren in iets teveel groepen zodat de leidinglengte pe groep beperkt is.

Met 6 groepen wordt de lengte al snel 120 meter als ik het uitreken (1 groep per 10m2, hart op hart 10cm, en maximale afstand meter of 9 van verdeler).

Wat ik vooral wil, is dat we over 5 of 10 jaar achterkomen ... hadden we dit en dit gedaan, dan werkt het systeem zoveel beter.

Maar geen idee of het allemaal waar is .. dus ik vraag om advies.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 11:38 schreef skrn het volgende:

[..]
Ik vraag het omdat ik las dat de lengte van de vloervewarmingbuizen niet te lang mogen zijn. Volgens internet, En dat je beter kan investeren in iets teveel groepen zodat de leidinglengte pe groep beperkt is.

Met 6 groepen wordt de lengte al snel 120 meter als ik het uitreken (1 groep per 10m2, hart op hart 10cm, en maximale afstand meter of 9 van verdeler).

Wat ik vooral wil, is dat we over 5 of 10 jaar achterkomen ... hadden we dit en dit gedaan, dan werkt het systeem zoveel beter.

Maar geen idee of het allemaal waar is .. dus ik vraag om advies.

als je er een aparte vloerverwarmingpomp achter zet, zoals gebruikelijk is dan maakt het niet zoveel uit voor je warmtepomp of cv.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 11:21 schreef Seven. het volgende:

[..]
Allerduurste aanbieder die we in de vergelijking hadden. Wij hebben 2800 bespaard tov Pluimers door rond te kijken. Zelfde dikte en supergoede service gehad.

Het bedrijf zit hier op 15km, bij ons de scherpste aanbieder en je kunt ook gewoon handelen.
En ze hebben zoveel wagens dat ze ook altijd wel kunnen.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 11:25 schreef Seven. het volgende:
Zijn er trouwens mensen die ervaring hebben met de Loria 6008?

Volgens mij beetje verouderd spul van een kleiner bedrijf.
Niet dat het slecht is maar onderkant van de markt.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 12:36 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
als je er een aparte vloerverwarmingpomp achter zet, zoals gebruikelijk is dan maakt het niet zoveel uit voor je warmtepomp of cv.

Ok, die laat je dan standaard erop zitten als je een WP neemt iov CV? Waarom dan niet die pomp eruit halen en alles op de WP laten draaien? Scheelt toch dan wat elektra toch? Of maakt dat niks uit?

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 12:51 schreef skrn het volgende:

[..]
Ok, die laat je dan standaard erop zitten als je een WP neemt iov CV? Waarom dan niet die pomp eruit halen en alles op de WP laten draaien? Scheelt toch dan wat elektra toch? Of maakt dat niks uit?

Op wen vloerverwarming header zit vaak wen pompje die het water rondpompt omdat de weerstand bij vloerverwarming hoger is. Tegenwoordig zijn die pompje zo zuinig dat je het niet merkt.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 12:55 schreef sjorsie1982 het volgende:

[..]
Op wen vloerverwarming header zit vaak wen pompje die het water rondpompt omdat de weerstand bij vloerverwarming hoger is. Tegenwoordig zijn die pompje zo zuinig dat je het niet merkt.

Ok. Kan in concluderen dat als ik 9 groepen wil in plaats van 6 dat dit onzin is? Omdat ik nu toch de cv-ketel gebruik? En als WP wordt aangesloten, wordt de verdeler eigenlijk geen menger meer, maar iets om enkel de hydraulische druk op te voeren?

En dit gaat niet ten kost van toekomstige rendement van de warmtepomp?

Ja, vragen vragen, maar offerte 1 hebben ze wel 9 groepen, en offerte 2 zes. En wil voor de tweede vanwege de vloer zelf. Of ik moet alles bij elkaar gaan shoppen maar vind ik ook zowat.

Dank voor je antwoorden.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 13:09 schreef skrn het volgende:

[..]
Ok. Kan in concluderen dat als ik 9 groepen wil in plaats van 6 dat dit onzin is? Omdat ik nu toch de cv-ketel gebruik? En als WP wordt aangesloten, wordt de verdeler eigenlijk geen menger meer, maar iets om enkel de hydraulische druk op te voeren?

En dit gaat niet ten kost van toekomstige rendement van de warmtepomp?

Ja, vragen vragen, maar offerte 1 hebben ze wel 9 groepen, en offerte 2 zes. En wil voor de tweede vanwege de vloer zelf. Of ik moet alles bij elkaar gaan shoppen maar vind ik ook zowat.

Dank voor je antwoorden.

de HOH, de diameter van de leiding en de totale lengte bepalen onder andere het aantal groepen. Deze bepalen ook de aanvoertemperatuur die benodigd is. Je kan hier mee spelen en ieder heeft zo zijn voorkeur. Je kan om een argument vragen waarom men kiest voor 9 of 6 aansluitingen.

Een warmtepomp werkt het meest efficiėnt wanneer de aanvoertemperatuur en retourtemperatuur dicht bij elkaar liggen. Dat bereik je met een hoog debiet, als het water snel door de vloer stroomt kan het niet zo veel afkoelen. En dat hoge debiet is weer makkelijker haalbaar met korte groepen en/of dikkere leidingen.

Daarom wordt bij standaard 16mm vloerverwarming slangen een lengte van maximaal 100m per groep aangehouden, liefst iets minder.

Belangrijker om rekening mee te houden, is de leiding tussen verwarmingstoestel en verdeler. Bij vloerverwarming op de cv-ketel wordt in de vloerverwarming verdeler doorgaans heet water van de cv aanvoer (60 graden of warmer) gemengd met lauw retour water vanuit de vloerverwarming. Zodat water van ca 30-35 graden de vloer in gepompt wordt. Voor veel liter water van 35 graden heb je dan maar een beetje water van 60 graden nodig. Dat kun je met een relatief dunne leiding aanvoeren.
Maar met een warmtepomp wordt er in de vloerverwarming verdeler niets meer gemengd. Er moet dan veel water van 35 graden vanaf de warmtepomp naar de verdeler om nog een hoog debiet door de vloer te kunnen handhaven. Daarvoor heb je tussen de vloerverwarming verdeler en de warmtepomp een flinke leiding-diameter nodig.

Die verdeler is later makkelijk aan te passen (of gewoon het mengventiel op maximale temperatuur zetten, dan wordt er nauwelijks gemengd). Maar de leiding tussen verdeler en warmtepomp aanpassen is achteraf niet altijd even makkelijk.

De leiding is 27 mm vanuit mijn cv, gaat via zolder, en dan naar de eerste verdieping.

Daar wordt hij 21 mm na een vertakking die 2 radiatoren voedt.

Dan komt hij in de garage, is 'ie nog steeds 21mm. Daar komt de verdeler.

Als ik ooit aan de WP moet, kan ik vrij makkelijk die 21 mm verruimen naar de 27mm dus. Dat is feitelijk de laatste 4 meter buis vervangen. Dan krijgen natuurlijk de twee radiatoren boven minder, maar dat moet maar.

Dus: nu 21mm, is op te voeren naar 27mm.

Het zijn wel oude buizen.

quote:

Op zaterdag 23 oktober 2021 21:32 schreef skrn het volgende:
De leiding is 27 mm vanuit mijn cv, gaat via zolder, en dan naar de eerste verdieping.

Daar wordt hij 21 mm omdat hij twee radiatoren moet opwarmen.

Dan komt hij in de garage, is 'ie nog steeds 21mm. Daar komt de verdeler.

Als ik ooit aan de WP moet, kan ik vrij makkelijk die 21 mm verruimen naar de 27mm dus. Dat is feitelijk de laatste 4 meter buis vervangen. Dan krijgen natuurlijk de twee radiatoren boven minder, maar dat moet maar.

Dus: nu 21mm, is op te voeren naar 27mm.

Je bedoelt denk ik 22 en 28mm.
Maar 22 is dik zat voor je verdeler.