Werkt Ivermectin tegen Covid-19?

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 13:58 schreef loveli het volgende:

[..]

Als in The Lancet een artikel verschijnt over hydroxychloroquine met een valse dataset waarna alle lopende onderzoeken naar hydroxychloroquine onmiddellijk gestaakt worden, dan gaan er bij mij alarmbellen rinkelen.

Als vervolgens het voorschrijven van een onschuldig goedkoop middel als ivermectine wordt beboet en discussies erover monddood gemaakt worden of gecensureerd, dan gaan bij mij ook alarmbellen rinkelen.

Onschuldig en goedkoop? Geen van beiden correct. Een tablet Ivermetcine kost in Nederland 18,31 euro. Een tablet dexamethason kost 0.31 cent.

Kijk, onzin verspreiden is makkelijk, feiten checken wat moeilijker maar probeer het toch eens?

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 13:52 schreef loveli het volgende:

[..]

Ze kunnen er niets op verdienen, zit geen patent meer op.

Er zit geen patent meer op, dat klopt.
Er zijn zoveel medicijnen waar geen patent meer op zit, die toch gewoon gemaakt worden en winst opleveren.

Paracetamol kost een paar cent om te maken en verkoopt voor ¤1,50
Anticonceptie pil, zelfde verhaal.

Oxycodon wordt ook gewoon veel gemaakt en heeft ook geen patent.

Je kan inderdaad op Ivermectin geen ¤10000 per behandeling meer krijgen, maar het is eenvoudig te maken en iedere euro is er gewoon 1.

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 13:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat doet het niet, de enige studie die er naar gedaan is zit vol met problemen en onjuistheden. Dus de enige WETENSCHAPPELIJKE bron is weggehaald omdat de studie verdacht is.

En als ik naar reddit moet voor een goede uitleg over een medicijn dan gaan er bij mij alarmbellen rinkelen.

Je leest mijn bericht niet, of je snapt het mogelijk niet helemaal, dus ik probeer het nog een keer:

De website waar ik naar link ivmmeta.com is een overzicht van alle studies die onderzoek doen naar de effectiviteit van ivermectine. Dit zijn verschillende onderzoeken uit verschillende landen met een verschillende dosis.

De trend in 59 van de 62 studies valt in het voordeel van ivermectine uit. De ENIGE manier waarop een placebo dit patroon van resultaten zou kunnen bereiken is als honderden medische onderzoekers over de hele wereld zouden worden omgekocht om valse gegevens te publiceren - ten behoeve van een geneesmiddel waar niemand geld aan kan verdienen.

Jouw neerbuigendheid naar reddit begrijp ik ook niet helemaal. Ik heb die link geplaatst omdat daar een duidelijke simpele uitleg staat van de ivmmeta website. Maar je bent uiteraard vrij om alleen ivmmeta.com te gebruiken en niet de versimpelde uitleg van reddit.

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 14:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Onschuldig en goedkoop? Geen van beiden correct. Een tablet Ivermetcine kost in Nederland 18,31 euro. Een tablet dexamethason kost 0.31 cent.

Kijk, onzin verspreiden is makkelijk, feiten checken wat moeilijker maar probeer het toch eens?

In Afrika kost een tablet ivermectine 10 cent (of 0.10 euro).
In sommige Europese landen is ivermectine toegestaan, in sommige Europese landen krijg je een boete als je het voorschrijft.

Onschuldig:
3.4 biljoen behandelingen uitgedeeld, Merck is er trots op. Als het niet veilig is, dan hebben ze iets verkeerd gedaan.
https://www.msd.com/stories/mectizan/

[ Bericht 7% gewijzigd door loveli op 16-07-2021 14:22:42 ]

Er is iig meer bewijs voor dat het werkt ter voorkoming dan die gare mondkapjes.

Jammer dat het in NL zo moeilijk te krijgen is.

Listen to this episode from The Joe Rogan Experience on Spotify. Dr. Pierre Kory is an ICU and lung specialist who is an expert on the use of the drug ivermectin to treat COVID-19. Bret Weinstein is an evolutionary biologist, visiting fellow at Princeton, host of the DarkHorse podcast, and co-author (with his wife, Heather Heying) of the forthcoming "A Hunter-Gatherer's Guide to the 21st Century."

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 15:11 schreef BookFreak het volgende:

[..]

De verwachting was dat men hier de experts naar boven haalt en tegen elkaar afweegt. Tot nu toe interessante bewijzen gezien hoor.

Zoek deze arts maar eens op:

Dr. Pierre Kory - Amerikaanse intensive care-arts die sinds het begin van de pandemie dagelijks met COVID patiënten werkt en een behandelingsprotocol ontwikkeld heeft. Hier te zien in de Amerikaanse senaat:

Als iemand met zo'n achtergrond zo enorm enthousiast is over IVM en hier ook de bewijzen voor toont dan is mijn aandacht gevestigd.

Wacht, bleed en hydrochlorine doen het niet meer?

Dacht zelf dat ivermectine mij hielp tegen de schurft die ik van een vieze meid had opgelopen

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 15:49 schreef WhatTheFuck het volgende:

[..]

Zoek deze arts maar eens op:

Dr. Pierre Kory - Amerikaanse intensive care-arts die sinds het begin van de pandemie dagelijks met COVID patiënten werkt en een behandelingsprotocol ontwikkeld heeft. Hier te zien in de Amerikaanse senaat:

Ivermectine : Dr. Pierre Kory over vroege behandeling!

Als iemand met zo'n achtergrond zo enorm enthousiast is over IVM en hier ook de bewijzen voor toont dan is mijn aandacht gevestigd.

Zijn achtergrond.... Is dat hij complete onzin verkondigt wat niet door wetenschappelijke data is onderbouwd.
FLCCC, staat bekend om deze onzin. De hebben al onderzoeken terug getrokken, en al hun conclusies zijn gebaseerd op slechte data.

Hij heeft voornamelijk de naam, om IVM te promoten op slechte onderbouwde onderzoeken.
Hij hield inderdaad een senaat een praatje. Probleem was alleen, er was en is nog steeds geen onderbouwing van.

Alle onderzoeken die wat nut laten zien, zijn allemaal slechte en matige onderzoeken.

ALS deze medicatie echt gewerkt had, dan had dit na maanden toch wel door enige goed onderzoek resultaat moeten laten zien?
Waarom lukt dit toch iedere keer niet met dit soort sprookjes medicatie? Misschien omdat het niet werkt?

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 17:22 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Zijn achtergrond.... Is dat hij complete onzin verkondigt wat niet door wetenschappelijke data is onderbouwd.
FLCCC, staat bekend om deze onzin. De hebben al onderzoeken terug getrokken, en al hun conclusies zijn gebaseerd op slechte data.

Hij heeft voornamelijk de naam, om IVM te promoten op slechte onderbouwde onderzoeken.
Hij hield inderdaad een senaat een praatje. Probleem was alleen, er was en is nog steeds geen onderbouwing van.

Alle onderzoeken die wat nut laten zien, zijn allemaal slechte en matige onderzoeken.

ALS deze medicatie echt gewerkt had, dan had dit na maanden toch wel door enige goed onderzoek resultaat moeten laten zien?
Waarom lukt dit toch iedere keer niet met dit soort sprookjes medicatie? Misschien omdat het niet werkt?

Waar zijn dan de goede onderzoeken en hun bijbehorende resultaten ? Waarom zijn die er nog niet ?

Binnen een jaar onderzoeken en ontwikkelen ze een nieuw vaccin maar een medicijn wat al jaren bestaat kan in datzelfde jaar niet goed onderzocht worden ? Waarom is dat ?

Volgens mij is de wetenschappelijke consensus wat betreft ivermectine nu dat er aanwijzingen zijn dat ivermectine kan werken maar dat er meer onderzoek vereist is.

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 18:04 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Hmmm, en vanwaar heb je dit?

https://corona.nhg.org/wp(...)elijns-populatie.pdf

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 17:22 schreef Rolfieo het volgende:
ALS deze medicatie echt gewerkt had, dan had dit na maanden toch wel door enige goed onderzoek resultaat moeten laten zien?
Waarom lukt dit toch iedere keer niet met dit soort sprookjes medicatie? Misschien omdat het niet werkt?

Als dit werkt, is er geen voorwaardelijke goedkeuring meer voor vaccinaties, die zijn nl onder voorwaarden goedgekeurd.

quote:

Een voorwaardelijke goedkeuring geven Europese autoriteiten alleen wanneer er bij een ernstig ziekteverloop nog geen betere behandelopties zijn.

Van hydroxychloroquine kon redelijk geloofwaardig met een fake artikel in The Lancet beweerd worden dat mensen dood gingen, waarna abrupt alle lopende onderzoeken werden stopgezet.
https://www.universiteitl(...)vid-19-publicatie-in
Ivermectine heeft wat interacties met andere medicatie zoals bloedverdunners, maar is verder bijzonder veilig en kan niet als gevaarlijk worden weggezet, dus boete erop als je het voorschrijft en aanbevelen dat er meer onderzoek gedaan moet worden voordat het als behandelmethode tegen corona wordt gebruikt. Er worden vieze spelletjes gespeeld die invloed hebben op onze gezondheid en vrijheden.

Net als het negeren van belang van ventilatie, dat had landelijk meer dan een jaar geleden uitgerold kunnen worden, nu pas hebben ze onderzocht dat ventileren daadwerkelijk helpt tegen verspreiding van een virus dat de luchtwegen aantast. Ik ventileer het huis van mijn bejaarde ouders (met externe zorg over de vloer) al sinds mei 2020.

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 13:58 schreef loveli het volgende:

[..]

Als in The Lancet een artikel verschijnt over hydroxychloroquine met een valse dataset waarna alle lopende onderzoeken naar hydroxychloroquine onmiddellijk gestaakt worden, dan gaan er bij mij alarmbellen rinkelen.

Dit is onzin. Ook na de betreffende publicatie (en de retraction ervan) is HCQ nog uitvoering onderzocht.

quote:

Als vervolgens het voorschrijven van een onschuldig goedkoop middel als ivermectine wordt beboet en discussies erover monddood gemaakt worden of gecensureerd, dan gaan bij mij ook alarmbellen rinkelen.

Ook dit is onzin. Welke medisch-wetenschappelijke discussies over ivermectine zijn onmogelijk gemaakt?

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 18:19 schreef loveli het volgende:

[..]


Van hydroxychloroquine kon redelijk geloofwaardig met een fake artikel in The Lancet beweerd worden dat mensen dood gingen,

De studie van Raoult, waar de hele HCQ-hype mee begon, was ongeveer even fake.

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 18:34 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dit is onzin. Ook na de betreffende publicatie (en de retraction ervan) is HCQ nog uitvoering onderzocht.

Geen onzin dat lopende onderzoeken werden stopgezet.
https://www.theguardian.c(...)navirus-safety-fears
“The executive group has implemented a temporary pause of the hydroxychloroquine arm within the solidarity trial while the safety data is reviewed by the data safety monitoring board,” Tedros said on Monday. “The other arms of the trial are continuing,”

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 18:38 schreef loveli het volgende:

[..]

Geen onzin dat lopende onderzoeken werden stopgezet.
https://www.theguardian.c(...)navirus-safety-fears
“The executive group has implemented a temporary pause of the hydroxychloroquine arm within the solidarity trial while the safety data is reviewed by the data safety monitoring board,” Tedros said on Monday. “The other arms of the trial are continuing,”

waarna alle lopende onderzoeken naar hydroxychloroquine onmiddellijk gestaakt worden

Is nogal een contrast met het uit voorzorg on-hold zetten van een aantal onderzoeken tot er meer duidelijkheid is over de veiligheid van zo'n behandeling.

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 17:22 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Zijn achtergrond.... Is dat hij complete onzin verkondigt wat niet door wetenschappelijke data is onderbouwd.
FLCCC, staat bekend om deze onzin. De hebben al onderzoeken terug getrokken, en al hun conclusies zijn gebaseerd op slechte data.

Hij heeft voornamelijk de naam, om IVM te promoten op slechte onderbouwde onderzoeken.
Hij hield inderdaad een senaat een praatje. Probleem was alleen, er was en is nog steeds geen onderbouwing van.

Alle onderzoeken die wat nut laten zien, zijn allemaal slechte en matige onderzoeken.

ALS deze medicatie echt gewerkt had, dan had dit na maanden toch wel door enige goed onderzoek resultaat moeten laten zien?
Waarom lukt dit toch iedere keer niet met dit soort sprookjes medicatie? Misschien omdat het niet werkt?

"complete onzin", "deze onzin", "gebaseerd op slechte data", "slechte onderbouwde onderzoeken", "geen onderbouwing", "slechte en matige onderzoeken", "sprookjes medicatie"

Je gaat echt helemaal los hè? Alleen een beetje jammer dat er 0,0 inhoud in jouw "poëzie" zit.

Voor diegenen die wel inhoudelijk willen discussiëren. Kijk op ivmmeta.com en oordeel zelf. "De trend in 59 van de 62 studies valt in het voordeel van ivermectine uit."

De weerstand hiertegen is echt ongelooflijk en als het dan over inhoud gaat leveren de tegenstanders echt nul bewijs. Het lijkt wel alsof ze in een soort hypnose zitten, heel bijzonder...

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 19:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

waarna alle lopende onderzoeken naar hydroxychloroquine onmiddellijk gestaakt worden

Is nogal een contrast met het uit voorzorg on-hold zetten van een aantal onderzoeken tot er meer duidelijkheid is over de veiligheid van zo'n behandeling.

Je begrijpt hoe een onderzoek in z'n werk gaat en dat je niet 'even' een groep corona patiënten uit je onderzoek een maand on hold zet om dan alsnog resultaten te verwerken? Dit was in de eerste golf, vlak voor de "zomerstop".

Wie een dergelijk artikel in The Lancet geplaatst krijgt, heeft invloed.

quote:

Op zaterdag 17 juli 2021 00:09 schreef WhatTheFuck het volgende:
De weerstand hiertegen is echt ongelooflijk en als het dan over inhoud gaat leveren de tegenstanders echt nul bewijs. Het lijkt wel alsof ze in een soort hypnose zitten, heel bijzonder...

"Er is meer onderzoek nodig."

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 13:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En ondertussen even vergeten dat er gigantische stappen gezet zijn in de behandelmethoden waardoor patiënten veel minder lang in het ziekenhuis hoeven te blijven en veel minder vaak op de IC terechtkomen. Over middelen als dexamethason, dat inmiddels veelvuldig toegepast wordt en bijzonder effectief blijkt, hoor je ze dan weer niet.

TOEVAL??????

Klopt.

Maar ook als er een "wondermiddel" gevonden wordt, blijft het een geneesmiddel.
Je voorkomt er geen verspreiding of zieken mee.

quote:

Op zaterdag 17 juli 2021 00:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Klopt.

Maar ook als er een "wondermiddel" gevonden wordt, blijft het een geneesmiddel.
Je voorkomt er geen verspreiding of zieken mee.

Klopt. Dexamethason is ook geen paracetamolletje en moet je niet op eigen gelegenheid zonder medische begeleiding slikken.

Was er nou maar iets waarmee je kan voorkomen dat mensen ziek worden en een behandeling nodig hebben...

quote:

Op vrijdag 16 juli 2021 13:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is medicatie tegen covid die bewezen WEL werkt. Dexamethason, patentvrij en spotgoedkoop.

Met jouw redenatie zou ik overigens het oraal innemen van chlorine ook kunnen adviseren, tenslotte werkt chlorine tegen covid en de enige reden dat het actief onderdrukt word is dat het werkt.

Nee.

quote:

Op zaterdag 17 juli 2021 00:38 schreef loveli het volgende:

[..]

Je begrijpt hoe een onderzoek in z'n werk gaat en dat je niet 'even' een groep corona patiënten uit je onderzoek een maand on hold zet om dan alsnog resultaten te verwerken?

Ja. Maar in tegenstelling tot wat jij beweert zijn niet alle onderzoeken (definitief) gestaakt, en ook nadat duidelijk werd dat er e.e.a. mis was met die publicatie zijn er nog verschillende onderzoeken, waaronder RCTs, met betrekking tot HCQ uitgevoerd. Hoe je het ook wendt of keert: HCQ. Werkt. Niet.

quote:

Dit was in de eerste golf, vlak voor de "zomerstop".

Wie een dergelijk artikel in The Lancet geplaatst krijgt, heeft invloed.

Wat wil je hiermee zeggen?