abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
pi_200389507
Er zijn erg veel positieve getuigenissen erover wereldwijd. Zijn er nog mensen die hier meer kennis erover hebben?
  Moderator / PR vrijdag 16 juli 2021 @ 09:07:46 #2
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200389597
Nee.
Huilen dan.
  Moderator / PR vrijdag 16 juli 2021 @ 09:08:18 #3
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200389603
Maar anders kan je misschien even opzoeken wat de fabrikant er zelf over zegt.
Huilen dan.
pi_200389629
Er is geen wetenschappelijke onderbouwing, geen goed research wat aantoont dat het effectief is en vaak wordt er meer voorgeschreven dan dat de fabrikant voorschrijft, daarbij als je de kans op ernstige bijwerkingen zoals hartritmestoornissen voor lief neemt zeg ik waarom niet.

Lekker spelen met je eigen lichaam, beter dan die vaccinaties waarvan er al miljarden zijn weggespoten.

Eigen onderzoek, ik ben er voor _O_

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2021 09:11:53 ]
  Moderator / PR vrijdag 16 juli 2021 @ 09:11:05 #5
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200389635
Laat ik je helpen: https://www.merck.com/new(...)emic%20-%20Merck.com

KENILWORTH, N.J., Feb. 4, 2021 – Merck (NYSE: MRK), known as MSD outside the United States and Canada, today affirmed its position regarding use of ivermectin during the COVID-19 pandemic. Company scientists continue to carefully examine the findings of all available and emerging studies of ivermectin for the treatment of COVID-19 for evidence of efficacy and safety. It is important to note that, to-date, our analysis has identified:

No scientific basis for a potential therapeutic effect against COVID-19 from pre-clinical studies;
No meaningful evidence for clinical activity or clinical efficacy in patients with COVID-19 disease, and;
A concerning lack of safety data in the majority of studies.

We do not believe that the data available support the safety and efficacy of ivermectin beyond the doses and populations indicated in the regulatory agency-approved prescribing information.
Huilen dan.
pi_200392060
quote:
Dank.
pi_200392128
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 08:57 schreef BookFreak het volgende:
Er zijn erg veel positieve getuigenissen erover wereldwijd. Zijn er nog mensen die hier meer kennis erover hebben?
De getuigenissen zitten in jouw Facebook. Hoe concludeer je dat ze wereldwijd zijn, in plaats van ťťn Chinese fabrikant van Ivermectine die 500 werknemers en een abonnement op een VPN heeft genomen om het te laten lijken of er 500 getuigenissen van over de hele wereld zijn?

Een beetje kritischer mag je wel zijn.
  Moderator vrijdag 16 juli 2021 @ 12:53:31 #8
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200392271
quote:
Huge study supporting ivermectin as Covid treatment withdrawn over ethical concerns

The preprint endorsing ivermectin as a coronavirus therapy has been widely cited, but independent researchers find glaring discrepancies in the data

The efficacy of a drug being promoted by rightwing figures worldwide for treating Covid-19 is in serious doubt after a major study suggesting the treatment is effective against the virus was withdrawn due to “ethical concerns”.

The preprint study on the efficacy and safety of ivermectin – a drug used against parasites such as worms and headlice – in treating Covid-19, led by Dr Ahmed Elgazzar from Benha University in Egypt, was published on the Research Square website in November.

It claimed to be a randomised control trial, a type of study crucial in medicine because it is considered to provide the most reliable evidence on the effectiveness of interventions due to the minimal risk of confounding factors influencing the results. Elgazzar is listed as chief editor of the Benha Medical Journal, and is an editorial board member.

But the drug’s promise as a treatment for the virus is in serious doubt after the Elgazzar study was pulled from the Research Square website on Thursday “due to ethical concerns”. Research Square did not outline what those concerns were.

A medical student in London, Jack Lawrence, was among the first to identify serious concerns about the paper, leading to the retraction. He first became aware of the Elgazzar preprint when it was assigned to him by one of his lecturers for an assignment that formed part of his master’s degree. He found the introduction section of the paper appeared to have been almost entirely plagiarised.

https://www.theguardian.c(...)ver-ethical-concerns
Het artikel is langer en gaat in detail in op de problemen met de studie waaronder het feit dat patienten het ziekenhuis verlieten op datums die niet bestaan zoals 31 juni.

Het antwoord op de TT is dus "Niemand weet of het werkt en iedereen die anders beweert doet dat op basis van lucht"
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200392279
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 12:40 schreef RetepV het volgende:

[..]

De getuigenissen zitten in jouw Facebook. Hoe concludeer je dat ze wereldwijd zijn, in plaats van ťťn Chinese fabrikant van Ivermectine die 500 werknemers en een abonnement op een VPN heeft genomen om het te laten lijken of er 500 getuigenissen van over de hele wereld zijn?

Een beetje kritischer mag je wel zijn.
Of Twitter. Ook zo lekker betrouwbaar.
Maar volgens Wappies werkt het natuurlijk wel, maar mogen we dat niet weten. Onderdeel van het grote (onzin)plan om de wereldbevolking sterk te reduceren,volgens hen :')

[ Bericht 14% gewijzigd door #ANONIEM op 16-07-2021 12:55:47 ]
pi_200392301
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 12:53 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Het artikel is langer en gaat in detail in op de problemen met de studie waaronder het feit dat patienten het ziekenhuis verlieten op datums die niet bestaan zoals 31 juni.

Het antwoord op de TT is dus "Niemand weet of het werkt en iedereen die anders beweert doet dat op basis van lucht"
^O^
pi_200392410
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 08:57 schreef BookFreak het volgende:
Er zijn erg veel positieve getuigenissen erover wereldwijd. Zijn er nog mensen die hier meer kennis erover hebben?
Ivermectin is een middel tegen parasitaire infecties.
COVID-19 wordt veroorzaakt door SARS-CoV2 wat een virus is, daarom verwacht ik niet dat het werkt.

Ook Merck (USA & Canada)/ MSD (De rest van de wereld) raadt het al tijden af om te gebruiken aangezien het zeer waarschijnlijk niet werkt en wel ernstige bijwerkingen kan opleveren.

Of het echt niet werkt ik weet het niet, maar als de fabrikant het zelf afraadt... zal het dat wel niet .
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
  vrijdag 16 juli 2021 @ 13:10:47 #12
183059 WhatTheFuck
Ignorance Is Not An Excuse
pi_200392436
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 12:40 schreef RetepV het volgende:

[..]

De getuigenissen zitten in jouw Facebook. Hoe concludeer je dat ze wereldwijd zijn, in plaats van ťťn Chinese fabrikant van Ivermectine die 500 werknemers en een abonnement op een VPN heeft genomen om het te laten lijken of er 500 getuigenissen van over de hele wereld zijn?

Een beetje kritischer mag je wel zijn.
... Chinese fabrikant van Ivermectine ...

Op ivermectine zit geen patent meer en is ongelooflijk goedkoop te produceren. Hier valt dus geen winst meer op te maken, jouw "Conspiracy theory" is dus volledige onzin.
pi_200392499
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:10 schreef WhatTheFuck het volgende:

[..]

... Chinese fabrikant van Ivermectine ...

Op ivermectine zit geen patent meer en is ongelooflijk goedkoop te produceren. Hier valt dus geen winst meer op te maken, jouw "Conspiracy theory" is dus volledige onzin.
Het is dan ook vooral bedoeld om overheidsbeleid te ondermijnen en maar niet aan echte oplossingen te hoeven werken.

Het is best makkelijk als je kunt roepen dat je een toverdrankje hebt maar dat je wordt genegeerd door de hoge heren in Den Haag, zeg maar.
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
  Moderator vrijdag 16 juli 2021 @ 13:18:58 #14
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200392509
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:17 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Het is dan ook vooral bedoeld om overheidsbeleid te ondermijnen en maar niet aan echte oplossingen te hoeven werken.

Het is best makkelijk als je kunt roepen dat je een toverdrankje hebt maar dat je wordt genegeerd door de hoge heren in Den Haag, zeg maar.
Vandaar dat je alle berichten over dit wondermiddel maar uit een hoek ziet komen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Moderator / PR vrijdag 16 juli 2021 @ 13:21:55 #15
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200392543
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:17 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Het is dan ook vooral bedoeld om overheidsbeleid te ondermijnen en maar niet aan echte oplossingen te hoeven werken.

Het is best makkelijk als je kunt roepen dat je een toverdrankje hebt maar dat je wordt genegeerd door de hoge heren in Den Haag, zeg maar.
En ondertussen even vergeten dat er gigantische stappen gezet zijn in de behandelmethoden waardoor patiŽnten veel minder lang in het ziekenhuis hoeven te blijven en veel minder vaak op de IC terechtkomen. Over middelen als dexamethason, dat inmiddels veelvuldig toegepast wordt en bijzonder effectief blijkt, hoor je ze dan weer niet.

TOEVAL??????
Huilen dan.
pi_200392650
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En ondertussen even vergeten dat er gigantische stappen gezet zijn in de behandelmethoden waardoor patiŽnten veel minder lang in het ziekenhuis hoeven te blijven en veel minder vaak op de IC terechtkomen. Over middelen als dexamethason, dat inmiddels veelvuldig toegepast wordt en bijzonder effectief blijkt, hoor je ze dan weer niet.

TOEVAL??????
Terwijl dat notabene het middel is wat de aanvoerder der fopnieuws er weer bovenop heeft geholpen :')
Linkser stemmen. Vaccineren. De veestapel halveren. Kaag I installeren.
  Moderator / PR vrijdag 16 juli 2021 @ 13:34:08 #17
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200392698
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:30 schreef BlackLining het volgende:

[..]

Terwijl dat notabene het middel is wat de aanvoerder der fopnieuws er weer bovenop heeft geholpen :')
Maar hij was niet echt ziek hoor!!!!1
Huilen dan.
pi_200392797
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 09:10 schreef Banaanvragen het volgende:
Er is geen wetenschappelijke onderbouwing, geen goed research wat aantoont dat het effectief is en vaak wordt er meer voorgeschreven dan dat de fabrikant voorschrijft, daarbij als je de kans op ernstige bijwerkingen zoals hartritmestoornissen voor lief neemt zeg ik waarom niet.
Terwijl we al wisten dat het vaccin ons uit de crisis zou helpen nog voordat het er uberhaupt was om een randomized trial mee te beginnen.

Ivermectine is wordt al vele decennia gebruikt op miljoenen mensen en het is heel veilig terwijl de doseringen voor behandeling en preventie van covid niks bijzonders zijn. Men heeft het in vitro op zijn antivirale werking getest en daarbij moest de dosering levensgevaarlijk hoog gemaakt voor enig effect. Dus het werkingsmechanisme is ongewis, maar dat doet er natuurlijk niet aan af dat als het werkt het werkt, dat staat los van of je ook snapt hoe. Valse retoriek van de vaccinlobby dus.

Ik weet niet of het werkt. Er lijken alleen opvallende dalingen te zijn in landen waar men na een uitbraak maar wanhopig Ivermectine is gaan proberen. In grote delen van de wereld mogen artsen namelijk nog op basis van hun deskundigheid en ervaring proberen patienten te behandelen en heeft de staat die niet overgenomen middels exorbitante boetes zoals in Nederland. Als een arts een kwetsbare covidpatient krijgt kan die niks en wachten of die patient na twee weken stikkend naar de IC wordt gebracht, of gaan behandelen. Als die gaat behandelen zijn dat natuurlijk niet de omstandigheden voor een randomized modeltrial zoals nu ineens door de vaccinlobby wordt gevraagd.

Dus of het nou werkt of niet, ik constateer dat het actief onderdrukt wordt en het niet met een open mind benaderd wordt, laat staan dat een succesvolle behandeling met open armen ontvangen zou worden. Dat deugt natuurlijk van geen kant en alleen daarom al ben ik geneigd te geloven dat de agressie tegen Ivermectine juist verklaard wordt doordat het wel werkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  vrijdag 16 juli 2021 @ 13:47:49 #19
183059 WhatTheFuck
Ignorance Is Not An Excuse
pi_200392877
- Dit doen we hier niet -

Zullen we het anders gewoon over feiten hebben en proberen wetenschappelijke bronnen te gebruiken?

Een hele goede informatiebron hierover is de website https://ivmmeta.com/
Deze website vergelijkt studies die de effectiviteit bestuderen en tonen vrijwel allemaal aan dat het echt heel goed werkt.

Vooral als je het gebruikt als Prophylaxis (ter voorkoming dat je het Łberhaupt krijgt) zijn de resultaten uit de studies echt mind blowing. Uit 23 studies blijkt zelfs dat het 96% effectief is om de dood te voorkomen.

Ook als het gebruikt wordt voor de behandeling in vroeg en laat stadium toont zeer goede resultaten.

Uiteraard is het nog een beetje experimenteren wat de exacte dosis moet zijn voor optimale effectiviteit, maar dat het erg goed werkt is op basis van de huidige onderzoeksresultaten al kristalhelder.

Hier ook nog een goede uitleg op reddit: https://www.reddit.com/r/(...)at_ivermectin_works/

[ Bericht 6% gewijzigd door Tijger_m op 16-07-2021 13:51:15 ]
  Moderator vrijdag 16 juli 2021 @ 13:50:52 #20
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200392913
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:47 schreef WhatTheFuck het volgende:
- Dit doen we hier niet -

Zullen we het anders gewoon over feiten hebben en proberen wetenschappelijke bronnen te gebruiken?

Een hele goede informatiebron hierover is de website https://ivmmeta.com/
Deze website vergelijkt studies die de effectiviteit bestuderen en tonen vrijwel allemaal aan dat het echt heel goed werkt.

Vooral als je het gebruikt als Prophylaxis (ter voorkoming dat je het Łberhaupt krijgt) zijn de resultaten uit de studies echt mind blowing. Uit 23 studies blijkt zelfs dat het 96% effectief is om de dood te voorkomen.

Ook als het gebruikt wordt voor de behandeling in vroeg en laat stadium toont zeer goede resultaten.

Uiteraard is het nog een beetje experimenteren wat de exacte dosis moet zijn voor optimale effectiviteit, maar dat het erg goed werkt is op basis van de huidige onderzoeksresultaten al kristalhelder.

Hier ook nog een goede uitleg op reddit: https://www.reddit.com/r/(...)at_ivermectin_works/
Nee, dat doet het niet, de enige studie die er naar gedaan is zit vol met problemen en onjuistheden. Dus de enige WETENSCHAPPELIJKE bron is weggehaald omdat de studie verdacht is.

En als ik naar reddit moet voor een goede uitleg over een medicijn dan gaan er bij mij alarmbellen rinkelen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Vis een optie? vrijdag 16 juli 2021 @ 13:52:49 #21
70532 loveli
N
pi_200392946
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:07 schreef PreacherFromHell het volgende:

[..]

Ivermectin is een middel tegen parasitaire infecties.
COVID-19 wordt veroorzaakt door SARS-CoV2 wat een virus is, daarom verwacht ik niet dat het werkt.

Ook Merck (USA & Canada)/ MSD (De rest van de wereld) raadt het al tijden af om te gebruiken aangezien het zeer waarschijnlijk niet werkt en wel ernstige bijwerkingen kan opleveren.

Of het echt niet werkt ik weet het niet, maar als de fabrikant het zelf afraadt... zal het dat wel niet .
Ze kunnen er niets op verdienen, zit geen patent meer op.
crap in = crap out
  Moderator vrijdag 16 juli 2021 @ 13:56:48 #22
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200393010
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:52 schreef loveli het volgende:

[..]

Ze kunnen er niets op verdienen, zit geen patent meer op.
Dexamethason is patentvrij, spotgoedkoop en werkt bij covid dus waar gaat dit over?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Vis een optie? vrijdag 16 juli 2021 @ 13:58:40 #23
70532 loveli
N
pi_200393035
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat doet het niet, de enige studie die er naar gedaan is zit vol met problemen en onjuistheden. Dus de enige WETENSCHAPPELIJKE bron is weggehaald omdat de studie verdacht is.

En als ik naar reddit moet voor een goede uitleg over een medicijn dan gaan er bij mij alarmbellen rinkelen.
Als in The Lancet een artikel verschijnt over hydroxychloroquine met een valse dataset waarna alle lopende onderzoeken naar hydroxychloroquine onmiddellijk gestaakt worden, dan gaan er bij mij alarmbellen rinkelen.

Als vervolgens het voorschrijven van een onschuldig goedkoop middel als ivermectine wordt beboet en discussies erover monddood gemaakt worden of gecensureerd, dan gaan bij mij ook alarmbellen rinkelen.
crap in = crap out
  Moderator vrijdag 16 juli 2021 @ 13:59:19 #24
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200393050
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:41 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Terwijl we al wisten dat het vaccin ons uit de crisis zou helpen nog voordat het er uberhaupt was om een randomized trial mee te beginnen.

Ivermectine is wordt al vele decennia gebruikt op miljoenen mensen en het is heel veilig terwijl de doseringen voor behandeling en preventie van covid niks bijzonders zijn. Men heeft het in vitro op zijn antivirale werking getest en daarbij moest de dosering levensgevaarlijk hoog gemaakt voor enig effect. Dus het werkingsmechanisme is ongewis, maar dat doet er natuurlijk niet aan af dat als het werkt het werkt, dat staat los van of je ook snapt hoe. Valse retoriek van de vaccinlobby dus.

Ik weet niet of het werkt. Er lijken alleen opvallende dalingen te zijn in landen waar men na een uitbraak maar wanhopig Ivermectine is gaan proberen. In grote delen van de wereld mogen artsen namelijk nog op basis van hun deskundigheid en ervaring proberen patienten te behandelen en heeft de staat die niet overgenomen middels exorbitante boetes zoals in Nederland. Als een arts een kwetsbare covidpatient krijgt kan die niks en wachten of die patient na twee weken stikkend naar de IC wordt gebracht, of gaan behandelen. Als die gaat behandelen zijn dat natuurlijk niet de omstandigheden voor een randomized modeltrial zoals nu ineens door de vaccinlobby wordt gevraagd.

Dus of het nou werkt of niet, ik constateer dat het actief onderdrukt wordt en het niet met een open mind benaderd wordt, laat staan dat een succesvolle behandeling met open armen ontvangen zou worden. Dat deugt natuurlijk van geen kant en alleen daarom al ben ik geneigd te geloven dat de agressie tegen Ivermectine juist verklaard wordt doordat het wel werkt.
Er is medicatie tegen covid die bewezen WEL werkt. Dexamethason, patentvrij en spotgoedkoop.

Met jouw redenatie zou ik overigens het oraal innemen van chlorine ook kunnen adviseren, tenslotte werkt chlorine tegen covid en de enige reden dat het actief onderdrukt word is dat het werkt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
  Vis een optie? vrijdag 16 juli 2021 @ 14:00:00 #25
70532 loveli
N
pi_200393068
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:56 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dexamethason is patentvrij, spotgoedkoop en werkt bij covid dus waar gaat dit over?
Wordt niet in de thuissituatie voorgeschreven, pas als mensen zo ziek zijn dat ze in het ziekenhuis worden opgenomen. Er wordt nu niets gedaan om gezondheidsschade waardoor ziekenhuisopnames noodzakelijk is te voorkomen. Dat is stuitend.
crap in = crap out
  Moderator vrijdag 16 juli 2021 @ 14:04:05 #26
54278 crew  Tijger_m
42
pi_200393149
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:58 schreef loveli het volgende:

[..]

Als in The Lancet een artikel verschijnt over hydroxychloroquine met een valse dataset waarna alle lopende onderzoeken naar hydroxychloroquine onmiddellijk gestaakt worden, dan gaan er bij mij alarmbellen rinkelen.

Als vervolgens het voorschrijven van een onschuldig goedkoop middel als ivermectine wordt beboet en discussies erover monddood gemaakt worden of gecensureerd, dan gaan bij mij ook alarmbellen rinkelen.
Onschuldig en goedkoop? Geen van beiden correct. Een tablet Ivermetcine kost in Nederland 18,31 euro. Een tablet dexamethason kost 0.31 cent.

Kijk, onzin verspreiden is makkelijk, feiten checken wat moeilijker maar probeer het toch eens?
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
pi_200393167
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:52 schreef loveli het volgende:

[..]

Ze kunnen er niets op verdienen, zit geen patent meer op.
Er zit geen patent meer op, dat klopt.
Er zijn zoveel medicijnen waar geen patent meer op zit, die toch gewoon gemaakt worden en winst opleveren.

Paracetamol kost een paar cent om te maken en verkoopt voor §1,50
Anticonceptie pil, zelfde verhaal.

Oxycodon wordt ook gewoon veel gemaakt en heeft ook geen patent.

Je kan inderdaad op Ivermectin geen §10000 per behandeling meer krijgen, maar het is eenvoudig te maken en iedere euro is er gewoon 1.
Ik moest gewoon even reageren.
Enne.... Do not feed the troll
  vrijdag 16 juli 2021 @ 14:07:36 #28
183059 WhatTheFuck
Ignorance Is Not An Excuse
pi_200393223
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:50 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Nee, dat doet het niet, de enige studie die er naar gedaan is zit vol met problemen en onjuistheden. Dus de enige WETENSCHAPPELIJKE bron is weggehaald omdat de studie verdacht is.

En als ik naar reddit moet voor een goede uitleg over een medicijn dan gaan er bij mij alarmbellen rinkelen.
Je leest mijn bericht niet, of je snapt het mogelijk niet helemaal, dus ik probeer het nog een keer:

De website waar ik naar link ivmmeta.com is een overzicht van alle studies die onderzoek doen naar de effectiviteit van ivermectine. Dit zijn verschillende onderzoeken uit verschillende landen met een verschillende dosis.

De trend in 59 van de 62 studies valt in het voordeel van ivermectine uit. De ENIGE manier waarop een placebo dit patroon van resultaten zou kunnen bereiken is als honderden medische onderzoekers over de hele wereld zouden worden omgekocht om valse gegevens te publiceren - ten behoeve van een geneesmiddel waar niemand geld aan kan verdienen.

Jouw neerbuigendheid naar reddit begrijp ik ook niet helemaal. Ik heb die link geplaatst omdat daar een duidelijke simpele uitleg staat van de ivmmeta website. Maar je bent uiteraard vrij om alleen ivmmeta.com te gebruiken en niet de versimpelde uitleg van reddit.
pi_200393413
Wel goed dat je het toetst bij de echte experts en wetenschappers op FOK!
  Vis een optie? vrijdag 16 juli 2021 @ 14:17:38 #30
70532 loveli
N
pi_200393427
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 14:04 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Onschuldig en goedkoop? Geen van beiden correct. Een tablet Ivermetcine kost in Nederland 18,31 euro. Een tablet dexamethason kost 0.31 cent.

Kijk, onzin verspreiden is makkelijk, feiten checken wat moeilijker maar probeer het toch eens?
In Afrika kost een tablet ivermectine 10 cent (of 0.10 euro).
In sommige Europese landen is ivermectine toegestaan, in sommige Europese landen krijg je een boete als je het voorschrijft.

Onschuldig:
3.4 biljoen behandelingen uitgedeeld, Merck is er trots op. Als het niet veilig is, dan hebben ze iets verkeerd gedaan.
https://www.msd.com/stories/mectizan/

[ Bericht 7% gewijzigd door loveli op 16-07-2021 14:22:42 ]
crap in = crap out
pi_200394242
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 14:16 schreef Aanmodderfakker het volgende:
Wel goed dat je het toetst bij de echte experts en wetenschappers op FOK!
De verwachting was dat men hier de experts naar boven haalt en tegen elkaar afweegt. Tot nu toe interessante bewijzen gezien hoor.
  vrijdag 16 juli 2021 @ 15:49:24 #33
183059 WhatTheFuck
Ignorance Is Not An Excuse
pi_200394876
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 15:11 schreef BookFreak het volgende:

[..]

De verwachting was dat men hier de experts naar boven haalt en tegen elkaar afweegt. Tot nu toe interessante bewijzen gezien hoor.
Zoek deze arts maar eens op:

Dr. Pierre Kory - Amerikaanse intensive care-arts die sinds het begin van de pandemie dagelijks met COVID patiŽnten werkt en een behandelingsprotocol ontwikkeld heeft. Hier te zien in de Amerikaanse senaat:

Als iemand met zo'n achtergrond zo enorm enthousiast is over IVM en hier ook de bewijzen voor toont dan is mijn aandacht gevestigd.
pi_200394976
Wacht, bleed en hydrochlorine doen het niet meer?

Dacht zelf dat ivermectine mij hielp tegen de schurft die ik van een vieze meid had opgelopen
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
pi_200396347
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 15:49 schreef WhatTheFuck het volgende:

[..]

Zoek deze arts maar eens op:

Dr. Pierre Kory - Amerikaanse intensive care-arts die sinds het begin van de pandemie dagelijks met COVID patiŽnten werkt en een behandelingsprotocol ontwikkeld heeft. Hier te zien in de Amerikaanse senaat:

Als iemand met zo'n achtergrond zo enorm enthousiast is over IVM en hier ook de bewijzen voor toont dan is mijn aandacht gevestigd.
Zijn achtergrond.... Is dat hij complete onzin verkondigt wat niet door wetenschappelijke data is onderbouwd.
FLCCC, staat bekend om deze onzin. De hebben al onderzoeken terug getrokken, en al hun conclusies zijn gebaseerd op slechte data.

Hij heeft voornamelijk de naam, om IVM te promoten op slechte onderbouwde onderzoeken.
Hij hield inderdaad een senaat een praatje. Probleem was alleen, er was en is nog steeds geen onderbouwing van.

Alle onderzoeken die wat nut laten zien, zijn allemaal slechte en matige onderzoeken.

ALS deze medicatie echt gewerkt had, dan had dit na maanden toch wel door enige goed onderzoek resultaat moeten laten zien?
Waarom lukt dit toch iedere keer niet met dit soort sprookjes medicatie? Misschien omdat het niet werkt?
pi_200396449
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 17:22 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Zijn achtergrond.... Is dat hij complete onzin verkondigt wat niet door wetenschappelijke data is onderbouwd.
FLCCC, staat bekend om deze onzin. De hebben al onderzoeken terug getrokken, en al hun conclusies zijn gebaseerd op slechte data.

Hij heeft voornamelijk de naam, om IVM te promoten op slechte onderbouwde onderzoeken.
Hij hield inderdaad een senaat een praatje. Probleem was alleen, er was en is nog steeds geen onderbouwing van.

Alle onderzoeken die wat nut laten zien, zijn allemaal slechte en matige onderzoeken.

ALS deze medicatie echt gewerkt had, dan had dit na maanden toch wel door enige goed onderzoek resultaat moeten laten zien?
Waarom lukt dit toch iedere keer niet met dit soort sprookjes medicatie? Misschien omdat het niet werkt?
Waar zijn dan de goede onderzoeken en hun bijbehorende resultaten ? Waarom zijn die er nog niet ?

Binnen een jaar onderzoeken en ontwikkelen ze een nieuw vaccin maar een medicijn wat al jaren bestaat kan in datzelfde jaar niet goed onderzocht worden ? Waarom is dat ?

Volgens mij is de wetenschappelijke consensus wat betreft ivermectine nu dat er aanwijzingen zijn dat ivermectine kan werken maar dat er meer onderzoek vereist is.
Ņ
pi_200396963
quote:
1s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 17:30 schreef Sjemmert het volgende:

Volgens mij is de wetenschappelijke consensus wat betreft ivermectine nu dat er aanwijzingen zijn dat ivermectine kan werken maar dat er meer onderzoek vereist is.
Hmmm, en vanwaar heb je dit?
pi_200396989
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 18:04 schreef BookFreak het volgende:

[..]

Hmmm, en vanwaar heb je dit?
https://corona.nhg.org/wp(...)elijns-populatie.pdf
Ņ
  Vis een optie? vrijdag 16 juli 2021 @ 18:19:44 #39
70532 loveli
N
pi_200397122
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 17:22 schreef Rolfieo het volgende:
ALS deze medicatie echt gewerkt had, dan had dit na maanden toch wel door enige goed onderzoek resultaat moeten laten zien?
Waarom lukt dit toch iedere keer niet met dit soort sprookjes medicatie? Misschien omdat het niet werkt?
Als dit werkt, is er geen voorwaardelijke goedkeuring meer voor vaccinaties, die zijn nl onder voorwaarden goedgekeurd.
quote:
Een voorwaardelijke goedkeuring geven Europese autoriteiten alleen wanneer er bij een ernstig ziekteverloop nog geen betere behandelopties zijn.
Van hydroxychloroquine kon redelijk geloofwaardig met een fake artikel in The Lancet beweerd worden dat mensen dood gingen, waarna abrupt alle lopende onderzoeken werden stopgezet.
https://www.universiteitl(...)vid-19-publicatie-in
Ivermectine heeft wat interacties met andere medicatie zoals bloedverdunners, maar is verder bijzonder veilig en kan niet als gevaarlijk worden weggezet, dus boete erop als je het voorschrijft en aanbevelen dat er meer onderzoek gedaan moet worden voordat het als behandelmethode tegen corona wordt gebruikt. Er worden vieze spelletjes gespeeld die invloed hebben op onze gezondheid en vrijheden.

Net als het negeren van belang van ventilatie, dat had landelijk meer dan een jaar geleden uitgerold kunnen worden, nu pas hebben ze onderzocht dat ventileren daadwerkelijk helpt tegen verspreiding van een virus dat de luchtwegen aantast. Ik ventileer het huis van mijn bejaarde ouders (met externe zorg over de vloer) al sinds mei 2020.
crap in = crap out
  Moderator / PR vrijdag 16 juli 2021 @ 18:34:12 #40
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200397314
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:58 schreef loveli het volgende:

[..]

Als in The Lancet een artikel verschijnt over hydroxychloroquine met een valse dataset waarna alle lopende onderzoeken naar hydroxychloroquine onmiddellijk gestaakt worden, dan gaan er bij mij alarmbellen rinkelen.
Dit is onzin. Ook na de betreffende publicatie (en de retraction ervan) is HCQ nog uitvoering onderzocht.
quote:
Als vervolgens het voorschrijven van een onschuldig goedkoop middel als ivermectine wordt beboet en discussies erover monddood gemaakt worden of gecensureerd, dan gaan bij mij ook alarmbellen rinkelen.
Ook dit is onzin. Welke medisch-wetenschappelijke discussies over ivermectine zijn onmogelijk gemaakt?
Huilen dan.
  Moderator / PR vrijdag 16 juli 2021 @ 18:35:15 #41
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200397328
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 18:19 schreef loveli het volgende:

[..]


Van hydroxychloroquine kon redelijk geloofwaardig met een fake artikel in The Lancet beweerd worden dat mensen dood gingen,
De studie van Raoult, waar de hele HCQ-hype mee begon, was ongeveer even fake.
Huilen dan.
  Vis een optie? vrijdag 16 juli 2021 @ 18:38:58 #42
70532 loveli
N
pi_200397366
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 18:34 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

Dit is onzin. Ook na de betreffende publicatie (en de retraction ervan) is HCQ nog uitvoering onderzocht.

Geen onzin dat lopende onderzoeken werden stopgezet.
https://www.theguardian.c(...)navirus-safety-fears
“The executive group has implemented a temporary pause of the hydroxychloroquine arm within the solidarity trial while the safety data is reviewed by the data safety monitoring board,” Tedros said on Monday. “The other arms of the trial are continuing,”
crap in = crap out
  Moderator / PR vrijdag 16 juli 2021 @ 19:01:59 #43
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200397722
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 18:38 schreef loveli het volgende:

[..]

Geen onzin dat lopende onderzoeken werden stopgezet.
https://www.theguardian.c(...)navirus-safety-fears
“The executive group has implemented a temporary pause of the hydroxychloroquine arm within the solidarity trial while the safety data is reviewed by the data safety monitoring board,” Tedros said on Monday. “The other arms of the trial are continuing,”
waarna alle lopende onderzoeken naar hydroxychloroquine onmiddellijk gestaakt worden

Is nogal een contrast met het uit voorzorg on-hold zetten van een aantal onderzoeken tot er meer duidelijkheid is over de veiligheid van zo'n behandeling.
Huilen dan.
  zaterdag 17 juli 2021 @ 00:09:25 #44
183059 WhatTheFuck
Ignorance Is Not An Excuse
pi_200403049
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 17:22 schreef Rolfieo het volgende:

[..]

Zijn achtergrond.... Is dat hij complete onzin verkondigt wat niet door wetenschappelijke data is onderbouwd.
FLCCC, staat bekend om deze onzin. De hebben al onderzoeken terug getrokken, en al hun conclusies zijn gebaseerd op slechte data.

Hij heeft voornamelijk de naam, om IVM te promoten op slechte onderbouwde onderzoeken.
Hij hield inderdaad een senaat een praatje. Probleem was alleen, er was en is nog steeds geen onderbouwing van.

Alle onderzoeken die wat nut laten zien, zijn allemaal slechte en matige onderzoeken.

ALS deze medicatie echt gewerkt had, dan had dit na maanden toch wel door enige goed onderzoek resultaat moeten laten zien?
Waarom lukt dit toch iedere keer niet met dit soort sprookjes medicatie? Misschien omdat het niet werkt?
"complete onzin", "deze onzin", "gebaseerd op slechte data", "slechte onderbouwde onderzoeken", "geen onderbouwing", "slechte en matige onderzoeken", "sprookjes medicatie"

Je gaat echt helemaal los hŤ? :') Alleen een beetje jammer dat er 0,0 inhoud in jouw "poŽzie" zit.

Voor diegenen die wel inhoudelijk willen discussiŽren. Kijk op ivmmeta.com en oordeel zelf. "De trend in 59 van de 62 studies valt in het voordeel van ivermectine uit."

De weerstand hiertegen is echt ongelooflijk en als het dan over inhoud gaat leveren de tegenstanders echt nul bewijs. Het lijkt wel alsof ze in een soort hypnose zitten, heel bijzonder... :N
  Vis een optie? zaterdag 17 juli 2021 @ 00:38:25 #45
70532 loveli
N
pi_200403216
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 19:01 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

waarna alle lopende onderzoeken naar hydroxychloroquine onmiddellijk gestaakt worden

Is nogal een contrast met het uit voorzorg on-hold zetten van een aantal onderzoeken tot er meer duidelijkheid is over de veiligheid van zo'n behandeling.
Je begrijpt hoe een onderzoek in z'n werk gaat en dat je niet 'even' een groep corona patiŽnten uit je onderzoek een maand on hold zet om dan alsnog resultaten te verwerken? Dit was in de eerste golf, vlak voor de "zomerstop".

Wie een dergelijk artikel in The Lancet geplaatst krijgt, heeft invloed.
crap in = crap out
  Vis een optie? zaterdag 17 juli 2021 @ 00:39:41 #46
70532 loveli
N
pi_200403225
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juli 2021 00:09 schreef WhatTheFuck het volgende:
De weerstand hiertegen is echt ongelooflijk en als het dan over inhoud gaat leveren de tegenstanders echt nul bewijs. Het lijkt wel alsof ze in een soort hypnose zitten, heel bijzonder... :N
"Er is meer onderzoek nodig."
crap in = crap out
  zaterdag 17 juli 2021 @ 00:40:42 #47
38065 TheFreshPrince
Ik doe ook maar wat.
pi_200403231
quote:
7s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:21 schreef Isdatzo het volgende:

[..]

En ondertussen even vergeten dat er gigantische stappen gezet zijn in de behandelmethoden waardoor patiŽnten veel minder lang in het ziekenhuis hoeven te blijven en veel minder vaak op de IC terechtkomen. Over middelen als dexamethason, dat inmiddels veelvuldig toegepast wordt en bijzonder effectief blijkt, hoor je ze dan weer niet.

TOEVAL??????
Klopt.

Maar ook als er een "wondermiddel" gevonden wordt, blijft het een geneesmiddel.
Je voorkomt er geen verspreiding of zieken mee.
  Moderator / PR zaterdag 17 juli 2021 @ 09:17:28 #48
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200404877
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juli 2021 00:40 schreef TheFreshPrince het volgende:

[..]

Klopt.

Maar ook als er een "wondermiddel" gevonden wordt, blijft het een geneesmiddel.
Je voorkomt er geen verspreiding of zieken mee.
Klopt. Dexamethason is ook geen paracetamolletje en moet je niet op eigen gelegenheid zonder medische begeleiding slikken.

Was er nou maar iets waarmee je kan voorkomen dat mensen ziek worden en een behandeling nodig hebben...
Huilen dan.
pi_200404903
quote:
0s.gif Op vrijdag 16 juli 2021 13:59 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Er is medicatie tegen covid die bewezen WEL werkt. Dexamethason, patentvrij en spotgoedkoop.

Met jouw redenatie zou ik overigens het oraal innemen van chlorine ook kunnen adviseren, tenslotte werkt chlorine tegen covid en de enige reden dat het actief onderdrukt word is dat het werkt.
Nee.
Hanky Panky Shangai
  Moderator / PR zaterdag 17 juli 2021 @ 09:22:38 #50
140043 crew  Isdatzo
Born in the echoes.
pi_200404906
quote:
0s.gif Op zaterdag 17 juli 2021 00:38 schreef loveli het volgende:

[..]

Je begrijpt hoe een onderzoek in z'n werk gaat en dat je niet 'even' een groep corona patiŽnten uit je onderzoek een maand on hold zet om dan alsnog resultaten te verwerken?
Ja. Maar in tegenstelling tot wat jij beweert zijn niet alle onderzoeken (definitief) gestaakt, en ook nadat duidelijk werd dat er e.e.a. mis was met die publicatie zijn er nog verschillende onderzoeken, waaronder RCTs, met betrekking tot HCQ uitgevoerd. Hoe je het ook wendt of keert: HCQ. Werkt. Niet.


quote:
Dit was in de eerste golf, vlak voor de "zomerstop".

Wie een dergelijk artikel in The Lancet geplaatst krijgt, heeft invloed.
Wat wil je hiermee zeggen?
Huilen dan.
abonnement iBood bol.com Vodafone Ziggo Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')