COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Haha ja wat verwachten ze nou met hun Freedom Day? Dat het virus dat eiland van ze al af is ofzo?quote:Op dinsdag 13 juli 2021 14:07 schreef RipCity het volgende:
Net m'n 2de prik gehaald in Londen en was meteen van: Oh you are Dutch? Not going so well there right!! Zei al tegen hem: wacht maar over 3 weken.. Kunnen jullie hetzelfde zeggen
Want?quote:
[..]
Volgens mij dicht je het virus nu eigenschappen toe die het niet heeft.
Als je bacteriën in een vat kweekt die je steeds warmer maakt krijg je uiteindelijk een populatie met hitte resistentie. Zelfde als virussen die vaccinatie resistentie ontwikkelen.
A Robin Redbreast in a Cage Puts all Heaven in a Rage.
Maar gelukkig heb je wel een regenboogje als avatar.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 14:30 schreef Starhopper het volgende:
Tering, die smerige FvD'er. Dat gebaar wat hij maakte toen hij vaccin zei
Beter tyfen ze FvD uit de kamer
huh? dat laatste is toch juist wat mensen NIET doen tijdens een feestje?quote:
Ik vind het zo makkelijk feestjes de schuld geven voor besmettingen.
Als iedereen gewoon afstand houd en buiten gaan zitten kan er niks mis gaan.
Wat dan?quote:
Tering, die smerige FvD'er. Dat gebaar wat hij maakte toen hij vaccin zei
Beter tyfen ze FvD uit de kamer
Say what? Hoe krijgt een virus precies resistentie tegen een vaccin, gaan we virussen vaccineren?quote:
[..]
Want?
Als je bacteriën in een vat kweekt die je steeds warmer maakt krijg je uiteindelijk een populatie met hitte resistentie. Zelfde als virussen die vaccinatie resistentie ontwikkelen.
En dan gaan we straks een situatie krijgen dat we elke mutatie hier denken te voorkomen en daarvoor mensen zelfs een derde prik aanbieden.
En dan ontstaat die mutatie in een deel van de wereld waar ze helemaal geen vaccins hadden omdat wij ze hier op voorraad hadden met het idee misschien onze huisdieren ook in te gaan enten.
En dan ontstaat die mutatie in een deel van de wereld waar ze helemaal geen vaccins hadden omdat wij ze hier op voorraad hadden met het idee misschien onze huisdieren ook in te gaan enten.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Die gast maakte een gebaar. Over een vaccin.quote:
Starhopper helemaal over de jank.
Go hard or go home
We laten ons teveel leiden door paniek, angst, vage cijfers en wie het hardst roept. Beter gewoon kijken naar de juiste harde cijfers (ziekenhuis, want daar draait het voornamelijk om).
Vrijheid, idealen en lichamelijke integriteit zijn we maar gewoon overboord aan het gooien. Voor wat..? Vage cijfers, a la besmettingen. In veel gevallen zelfs zonder ook maar enige symptoom.
We gaan deze week records breken qua gemelde besmettingen op een dag. Laat dat nog even een reminder/waarschuwing zijn om te vaccineren, voor zij die daar (wel/niet) behoefte aan hebben. Dan is het verder ook gewoon goed.
Vrijheid, idealen en lichamelijke integriteit zijn we maar gewoon overboord aan het gooien. Voor wat..? Vage cijfers, a la besmettingen. In veel gevallen zelfs zonder ook maar enige symptoom.
We gaan deze week records breken qua gemelde besmettingen op een dag. Laat dat nog even een reminder/waarschuwing zijn om te vaccineren, voor zij die daar (wel/niet) behoefte aan hebben. Dan is het verder ook gewoon goed.
Ja, laten we iedereen die nu ook maar iets van maatregelen voorstelt wegzetten als iemand die gelijk terug wil naar een complete lockdown. Superproductief voor de discussie.quote:
[ twitter ]
Ja, laten we alle oude maatregelen weer van stal halen, en terug naar januari 2021 gaan.
Lockdown, avondklok, winkels dicht.
Als je een mondkapje op wilt zetten moet je dat voor jezelf beslissen.
Ik zou uit voorzorg ook de planten vaccineren.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 14:33 schreef OProg het volgende:
En dan gaan we straks een situatie krijgen dat we elke mutatie hier denken te voorkomen en daarvoor mensen zelfs een derde prik aanbieden.
En dan ontstaat die mutatie in een deel van de wereld waar ze helemaal geen vaccins hadden omdat wij ze hier op voorraad hadden met het idee misschien onze huisdieren ook in te gaan enten.
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Meh, dat is gewoon selectie.quote:
[..]
Want?
Als je bacteriën in een vat kweekt die je steeds warmer maakt krijg je uiteindelijk een populatie met hitte resistentie. Zelfde als virussen die vaccinatie resistentie ontwikkelen.
Ze ontwikkelen geen resistentie, de (meer) resistente mutaties overleven en vermenigvuldigen zich (beter).
Dat zou dus in 5 dagen geregeld kunnen zijn, dus hup prikken prikken prikkenquote:
Nog 500k kwetsbaren die nog wachten op 2e prik
Ja, maar wat voor gebaar dan?quote:
[..]
Die gast maakte een gebaar. Over een vaccin.
Starhopper helemaal over de jank.
Virussen muteren en worden langzaam resistent. Het beste voorbeeld is antibiotica, die op een gegeven moment niet meer aanslaat, omdat de bacterie resistent geworden is.quote:
[..]
Say what? Hoe krijgt een virus precies resistentie tegen een vaccin, gaan we virussen vaccineren?
Ik dacht dat antibiotica niet werkt tegen een virus.quote:
[..]
Virussen muteren en worden langzaam resistent. Het beste voorbeeld is antibiotica, die op een gegeven moment niet meer aanslaat, omdat de bacterie resistent geworden is.
Dat is geen doemscenario, dat is gewoon een realistisch scenario. Sterker nog, het is het meest waarschijnlijke scenario.quote:
[..]
Of krijg je juist een variant die de vaccinaties omzeilt volgens de doemscenario's van mensen hier. Je duwt het zelf als mensheid evolutionair een richting in. Maar ik ben het met je eens dat het veel waarschijnlijker is dat het zwakker en zwakker wordt en het wel klaar is daarna.
Antibiotica creeert resistentie omdat het gericht is op een bacterie, vaccins geven MENSEN resistentie, niet het virus. Jouw afweer wordt verbeterd, niet die van het virus.quote:
[..]
Virussen muteren en worden langzaam resistent. Het beste voorbeeld is antibiotica, die op een gegeven moment niet meer aanslaat, omdat de bacterie resistent geworden is.
Wel tegen bacteriën. Die zijn soms wel resistent er voor.quote:
[..]
Ik dacht dat antibiotica niet werkt tegen een virus.
Anders 'beestje' maar het ging denk ik om het idee van zoiets.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
quote:
[..]
Antibiotica creeert resistentie omdat het gericht is op een bacterie, vaccins geven MENSEN resistentie, niet het virus. Jouw afweer wordt verbeterd, niet die van het virus.
https://www.groene.nl/art(...)ngename-verrassingenquote:Ook viroloog Lia van der Hoek, werkzaam in het Amsterdam UMC, locatie amc, ziet het virus voorlopig niet verdwijnen – ook niet uit Nederland. Ze verwacht ook niet dat er groepsimmuniteit zal optreden – ook niet door vaccinaties. Daarvoor moet zo’n 85 procent van de bevolking gevaccineerd worden. Bovendien moeten de vaccins de verspreiding van het virus stoppen. Dat is bij luchtwegvirussen altijd lastig, al lijken met name de mRNA-vaccins van Pfizer/BioNTech en Moderna daar wonderbaarlijk goed in te slagen.
Desondanks verwacht Van der Hoek dat op redelijk korte termijn het virus ook onder gevaccineerden weer rond zal kunnen gaan. ‘Wanneer steeds meer mensen immuun worden, zal de druk op het virus om die te omzeilen toenemen. En vanuit ons onderzoek naar verkoudheidscoronavirussen weten we dat die daar na ongeveer een jaar in slagen.’
Als we dan technisch worden, het vaccin geeft je geen resistentie, dat doet je afweersysteem als reactie.quote:
[..]
Antibiotica creeert resistentie omdat het gericht is op een bacterie, vaccins geven MENSEN resistentie, niet het virus. Jouw afweer wordt verbeterd, niet die van het virus.
Dan zouden medicaties die je krijgt als je covid hebt na verloop van tijd niet werkzaam meer zijn als het op dezelfde manier werkte, niet het vaccin.quote:
[..]
Wel tegen bacteriën. Die zijn soms wel resistent er voor.
Anders 'beestje' maar het ging denk ik om het idee van zoiets.
Waar de media/RIVM/OMT (al dan niet op persoonlijke titel) nu allemaal mee bezig zijn is vooral (voeren van) angst.
Ik heb momenteel niet het idee dat we uit de crisis willen komen.
De comfortabelste reactie is (meer) maatregelen nemen, want in het verleden "werkte" dat goed.
Maar in deze fase met deze vaccinatiegraad moet je een keer een keuze maken om ander beleid te gaan voeren.
De gok van 2 weken geleden liep niet goed af om diversen redenen, maar het naar mijn idee ook geen vrijbrief om de maatregelen nu maar weer 5-10-20 weken actief te houden, en allerlei oude maatregelen weer te activeren
Maar ik heb voorlopig even geen hoop op snelle verandering van gedachten, dit gaat maanden duren.
Ik heb momenteel niet het idee dat we uit de crisis willen komen.
De comfortabelste reactie is (meer) maatregelen nemen, want in het verleden "werkte" dat goed.
Maar in deze fase met deze vaccinatiegraad moet je een keer een keuze maken om ander beleid te gaan voeren.
De gok van 2 weken geleden liep niet goed af om diversen redenen, maar het naar mijn idee ook geen vrijbrief om de maatregelen nu maar weer 5-10-20 weken actief te houden, en allerlei oude maatregelen weer te activeren
Maar ik heb voorlopig even geen hoop op snelle verandering van gedachten, dit gaat maanden duren.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oei, als het virus maar geen burn-out krijgt van die druk!quote:
[..]
[..]
https://www.groene.nl/art(...)ngename-verrassingen
That's history. I say history because it happened in the past.
Murray Walker
Murray Walker
Het punt is dat er een situatie ontstaat waarin mensen resistent zijn tegen een bepaalde variant van het virus, waardoor mutaties van het virus met eigenschappen die het vaccin omzeilen meer kans op overleven hebben.quote:
[..]
Antibiotica creeert resistentie omdat het gericht is op een bacterie, vaccins geven MENSEN resistentie, niet het virus. Jouw afweer wordt verbeterd, niet die van het virus.
Mensen worden immuun, het virus niet. Exact wat ik stelde dus.quote:
[..]
[..]
https://www.groene.nl/art(...)ngename-verrassingen
Er is een reden dat de griepprik ieder jaar aangepast moet worden, hè? Het influenzavirus 'ontsnapt' deels aan de vaccinwerking.quote:
[..]
Dan zouden medicaties die je krijgt als je covid hebt na verloop van tijd niet werkzaam meer zijn als het op dezelfde manier werkte, niet het vaccin.
Correct. Wat een hele andere benadering is. En tot dusverre is er geen mutatie die volledige vaccinatie betrouwbaar kan omzeilen.quote:Op dinsdag 13 juli 2021 14:40 schreef Tijn het volgende:
[..]
Het punt is dat er een situatie ontstaat waarin mensen resistent zijn tegen een bepaalde variant van het virus, waardoor mutaties van het virus met eigenschappen die het vaccin omzeilen meer kans op overleven hebben.
Alleen als een virus muteert dan kan de werking van immuniteit wel minder worden, zoals hierboven ook er is een reden dat ze vaccins steeds bij moeten werken.quote:
[..]
Mensen worden immuun, het virus niet. Exact wat ik stelde dus.
Dat is niet resistent. Ze muteren soms dusdanig dat ons afweersysteem ze niet herkennen en we soms weer goed ziek kunnen worden. Dat gebeurt ook met influenza. Om de 5 jaar is er een mutatie die mij goed ziek maakt. Daarna kan ik er weer 5 jaar tegen aan.quote:
[..]
Virussen muteren en worden langzaam resistent. Het beste voorbeeld is antibiotica, die op een gegeven moment niet meer aanslaat, omdat de bacterie resistent geworden is.
Maar dat doet ie niet actief en/of bewust. Het lijkt alsof je dat wel denkt.quote:
[..]
Er is een reden dat de griepprik ieder jaar aangepast moet worden, hè? Het influenzavirus 'ontsnapt' deels aan de vaccinwerking.
Dat snap ik maar deze spelregels zijn in het begin met de EU zo afgesproken en de spelregels aanpassen omdat het ons dan beter uit komt is niet eerlijk voor landen die al tijden in oranje of rode kleuren leven.quote:
We laten ons teveel leiden door paniek, angst, vage cijfers en wie het hardst roept. Beter gewoon kijken naar de juiste harde cijfers (ziekenhuis, want daar draait het voornamelijk om).
Vrijheid, idealen en lichamelijke integriteit zijn we maar gewoon overboord aan het gooien. Voor wat..? Vage cijfers, a la besmettingen. In veel gevallen zelfs zonder ook maar enige symptoom.
We gaan deze week records breken qua gemelde besmettingen op een dag. Laat dat nog even een reminder/waarschuwing zijn om te vaccineren, voor zij die daar (wel/niet) behoefte aan hebben. Dan is het verder ook gewoon goed.
Alsof een Barcelona en omgeving geen toeristen uit NL wil verwelkomen maar met status Oranje of hoger van ze ook niet echt handig.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
Niet alleen hè. Ze 'gokken' daarnaast welke varianten er rondgaan. Soms zitten ze ernaast en gaan er meer mensen dood, soms gaat het goed en gaan er minder dood.quote:
[..]
Er is een reden dat de griepprik ieder jaar aangepast moet worden, hè? Het influenzavirus 'ontsnapt' deels aan de vaccinwerking.
Omdat het een familie van virussen is? En het maar net de gok is welke dit jaar weer eens dominant gaan worden?quote:
[..]
Er is een reden dat de griepprik ieder jaar aangepast moet worden, hè? Het influenzavirus 'ontsnapt' deels aan de vaccinwerking.
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Na het vaccineren hangt in die 15 minuten-wachtruimte een poster met QR-code voor een vragenlijst over je vaccinatie. Daarin komt de volgende vraag voor:
Waar zijn de opties:
Ik doe het voor mijn eigen gezondheid/bescherming
Of
Ik doe het om uit deze puinhoop te komen
Toch wel een van de belangrijkste overwegingen die ik hoor
Waar zijn de opties:
Ik doe het voor mijn eigen gezondheid/bescherming
Of
Ik doe het om uit deze puinhoop te komen
Toch wel een van de belangrijkste overwegingen die ik hoor
De spelregels zijn wat mij betreft een beetje verkeerd afgesproken.quote:
[..]
Dat snap ik maar deze spelregels zijn in het begin met de EU zo afgesproken en de spelregels aanpassen omdat het ons dan beter uit komt is niet eerlijk voor landen die al tijden in oranje of rode kleuren leven.
Alsof een Barcelona en omgeving geen toeristen uit NL wil verwelkomen maar met status Oranje of hoger van ze ook niet echt handig.
- Besmettingspercentage is leidend.
- Aantal besmettingen zijn leidend
Nergens het aantal ziekenhuis opnames/IC opnames of vaccinatiegraad. En dat is een gemiste kans.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Oh, ja met die wappies sta ik nergens meer van te kijken. Heel raar gezelschapquote:
[..]
Hij maakt het tussen haakjes gebaar. Alsof het vaccin geen vaccin is
Volledig resistent zal het hopelijk nooit worden, nee, dan hebben we een groot probleem. De resistentie zal wel steeds sterker worden met iedere mutatie. Dat zie je nu ook al, waarbij de vaccins minder goed werken tegen de deltavariant dan tegen de alfavariant.quote:
[..]
Dat is niet resistent. Ze muteren soms dusdanig dat ons afweersysteem ze niet herkennen en we soms weer goed ziek kunnen worden. Dat gebeurt ook met influenza. Om de 5 jaar is er een mutatie die mij goed ziek maakt. Daarna kan ik er weer 5 jaar tegen aan.
Uiteindelijk zal het voorlopig een race blijven tussen de mutaties en de vaccinaanpassingen (dan wel het vermogen van het lichaam om zelf mutaties aan te pakken).
Ze bedoelen wat anders. De vraag is niet "waarom heb je besloten je te vaccineren?" maar "wat is de reden dat je bent uitgenodigd om een afspraak te maken?".quote:Op dinsdag 13 juli 2021 14:43 schreef Benny het volgende:
Na het vaccineren hangt in die 15 minuten-wachtruimte een poster met QR-code voor een vragenlijst over je vaccinatie. Daarin komt de volgende vraag voor:
[ afbeelding ]
Waar zijn de opties:
Ik doe het voor mijn eigen gezondheid/bescherming
Of
Ik doe het om uit deze puinhoop te komen
Toch wel een van de belangrijkste overwegingen die ik hoor
Dan nog mis ik een aantal standaard en nogal voor de hand liggende opties die eerder zijn genoemd.quote:
[..]
Ze bedoelen wat anders. De vraag is niet "waarom heb je besloten je te vaccineren?" maar "wat is de reden dat je bent uitgenodigd om een afspraak te maken?".
Die vraag zit ook wanneer je een test aanvraagt. De formulering is verkeerd, en qua bruikbare informatie zeer beperkt.quote:
Na het vaccineren hangt in die 15 minuten-wachtruimte een poster met QR-code voor een vragenlijst over je vaccinatie. Daarin komt de volgende vraag voor:
[ afbeelding ]
Waar zijn de opties:
Ik doe het voor mijn eigen gezondheid/bescherming
Of
Ik doe het om uit deze puinhoop te komen
Toch wel een van de belangrijkste overwegingen die ik hoor
Géén kloon van tvlxd!
Zolang het in de marge valt van het geheugen van ons afweersysteem zitten we goed.quote:
[..]
Volledig resistent zal het hopelijk nooit worden, nee, dan hebben we een groot probleem. De resistentie zal wel steeds sterker worden met iedere mutatie. Dat zie je nu ook al, waarbij de vaccins minder goed werken tegen de deltavariant dan tegen de alfavariant.
Uiteindelijk zal het voorlopig een race blijven tussen de mutaties en de vaccinaanpassingen (dan wel het vermogen van het lichaam om zelf mutaties aan te pakken).
Daarover gesproken: toen de Britse variant opkwam, was er nieuws dat het Pfizer-vaccin binnen zes weken aangepast zou kunnen worden. Vervolgens hebben we daar nooit meer iets over gehoord. Voor zover ik weet, vaccineren we nu nog steeds met precies hetzelfde spul dat in 2020 is ontwikkeld en goedgekeurd door de EMA etc.quote:
[..]
Uiteindelijk zal het voorlopig een race blijven tussen de mutaties en de vaccinaanpassingen (dan wel het vermogen van het lichaam om zelf mutaties aan te pakken).
Als er daadwerkelijk een race is tussen varianten en vaccinaanpassingen, waar blijven dan die aanpassingen?
De spelregels zijn al veranderd door landen die wel/niet/meer of minder testen. Testen vs. vaccineren.quote:
[..]
Dat snap ik maar deze spelregels zijn in het begin met de EU zo afgesproken en de spelregels aanpassen omdat het ons dan beter uit komt is niet eerlijk voor landen die al tijden in oranje of rode kleuren leven.
Alsof een Barcelona en omgeving geen toeristen uit NL wil verwelkomen maar met status Oranje of hoger van ze ook niet echt handig.
Er is al enige tijd een roep om de kleurcode te baseren op de ziekenhuisbezetting of een combinatie van testen+ziekenhuis. Niet alleen testen.
Nee, dat zou het helemaal niet.quote:
[..]
Het zou de mutatie des doods zijn met 170.000 besmettingen per dag...
Waarom wordt dit soort onzin toch elke keer weer verkondigd?
zouden de servers vandaag alle achterstand hebben ingehaald en naar de 50k doorschieten?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
Nee, dit zijn de enige mogelijke redenen dat je bent uitgenodigd.quote:
[..]
Dan nog mis ik een aantal standaard en nogal voor de hand liggende opties die eerder zijn genoemd.
Klopt, alleen is de vraag niet of er een variant komt waarbij dat minder goed gaat werken, maar wanneer.quote:
[..]
Zolang het in de marge valt van het geheugen van ons afweersysteem zitten we goed.
Ik herinner me dat er gezegd is dat het niet te doen is om die aanpassingen te doen qua logistiek. Zeker zolang de 'huidige' versies nog steeds goed (genoeg) werken.quote:
[..]
Daarover gesproken: toen de Britse variant opkwam, was er nieuws dat het Pfizer-vaccin binnen zes weken aangepast zou kunnen worden. Vervolgens hebben we daar nooit meer iets over gehoord. Voor zover ik weet, vaccineren we nu nog steeds met precies hetzelfde spul dat in 2020 is ontwikkeld en goedgekeurd door de EMA etc.
Als er daadwerkelijk een race is tussen varianten en vaccinaanpassingen, waar blijven dan die aanpassingen?
