abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:40:02 #126
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200345053
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:37 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Antibiotica creeert resistentie omdat het gericht is op een bacterie, vaccins geven MENSEN resistentie, niet het virus. Jouw afweer wordt verbeterd, niet die van het virus.
Het punt is dat er een situatie ontstaat waarin mensen resistent zijn tegen een bepaalde variant van het virus, waardoor mutaties van het virus met eigenschappen die het vaccin omzeilen meer kans op overleven hebben.
pi_200345062
quote:
Mensen worden immuun, het virus niet. Exact wat ik stelde dus.
pi_200345068
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:39 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Dan zouden medicaties die je krijgt als je covid hebt na verloop van tijd niet werkzaam meer zijn als het op dezelfde manier werkte, niet het vaccin.
Er is een reden dat de griepprik ieder jaar aangepast moet worden, hè? Het influenzavirus 'ontsnapt' deels aan de vaccinwerking.
pi_200345078
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:40 schreef Tijn het volgende:

[..]

Het punt is dat er een situatie ontstaat waarin mensen resistent zijn tegen een bepaalde variant van het virus, waardoor mutaties van het virus met eigenschappen die het vaccin omzeilen meer kans op overleven hebben.
Correct. Wat een hele andere benadering is. En tot dusverre is er geen mutatie die volledige vaccinatie betrouwbaar kan omzeilen.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:41:55 #130
195276 S95Sedan
No, not really...
pi_200345082
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:40 schreef Tijger_m het volgende:

[..]

Mensen worden immuun, het virus niet. Exact wat ik stelde dus.
Alleen als een virus muteert dan kan de werking van immuniteit wel minder worden, zoals hierboven ook er is een reden dat ze vaccins steeds bij moeten werken.
pi_200345084
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:35 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Virussen muteren en worden langzaam resistent. Het beste voorbeeld is antibiotica, die op een gegeven moment niet meer aanslaat, omdat de bacterie resistent geworden is.
Dat is niet resistent. Ze muteren soms dusdanig dat ons afweersysteem ze niet herkennen en we soms weer goed ziek kunnen worden. Dat gebeurt ook met influenza. Om de 5 jaar is er een mutatie die mij goed ziek maakt. Daarna kan ik er weer 5 jaar tegen aan.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:42:00 #132
490724 Mr.Sandman
Beats all you never saw
pi_200345085
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er is een reden dat de griepprik ieder jaar aangepast moet worden, hè? Het influenzavirus 'ontsnapt' deels aan de vaccinwerking.
Maar dat doet ie niet actief en/of bewust. Het lijkt alsof je dat wel denkt.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:42:13 #133
82396 nils7
De forumkrokodil
pi_200345088
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:34 schreef Benny het volgende:
We laten ons teveel leiden door paniek, angst, vage cijfers en wie het hardst roept. Beter gewoon kijken naar de juiste harde cijfers (ziekenhuis, want daar draait het voornamelijk om).

Vrijheid, idealen en lichamelijke integriteit zijn we maar gewoon overboord aan het gooien. Voor wat..? Vage cijfers, a la besmettingen. In veel gevallen zelfs zonder ook maar enige symptoom.

We gaan deze week records breken qua gemelde besmettingen op een dag. Laat dat nog even een reminder/waarschuwing zijn om te vaccineren, voor zij die daar (wel/niet) behoefte aan hebben. Dan is het verder ook gewoon goed.
Dat snap ik maar deze spelregels zijn in het begin met de EU zo afgesproken en de spelregels aanpassen omdat het ons dan beter uit komt is niet eerlijk voor landen die al tijden in oranje of rode kleuren leven.
Alsof een Barcelona en omgeving geen toeristen uit NL wil verwelkomen maar met status Oranje of hoger van ze ook niet echt handig.
N/A
Disclaimer: ik ben geen expert maar shitposter, dit is geen advies en aan deze post zijn geen rechten te ontlenen
pi_200345100
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er is een reden dat de griepprik ieder jaar aangepast moet worden, hè? Het influenzavirus 'ontsnapt' deels aan de vaccinwerking.
Niet alleen hè. Ze 'gokken' daarnaast welke varianten er rondgaan. Soms zitten ze ernaast en gaan er meer mensen dood, soms gaat het goed en gaan er minder dood.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:43:05 #135
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200345101
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:40 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Er is een reden dat de griepprik ieder jaar aangepast moet worden, hè? Het influenzavirus 'ontsnapt' deels aan de vaccinwerking.
Omdat het een familie van virussen is? En het maar net de gok is welke dit jaar weer eens dominant gaan worden?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
pi_200345108
Na het vaccineren hangt in die 15 minuten-wachtruimte een poster met QR-code voor een vragenlijst over je vaccinatie. Daarin komt de volgende vraag voor:


Waar zijn de opties:
Ik doe het voor mijn eigen gezondheid/bescherming
Of
Ik doe het om uit deze puinhoop te komen

Toch wel een van de belangrijkste overwegingen die ik hoor :')
pi_200345112
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:42 schreef nils7 het volgende:

[..]

Dat snap ik maar deze spelregels zijn in het begin met de EU zo afgesproken en de spelregels aanpassen omdat het ons dan beter uit komt is niet eerlijk voor landen die al tijden in oranje of rode kleuren leven.
Alsof een Barcelona en omgeving geen toeristen uit NL wil verwelkomen maar met status Oranje of hoger van ze ook niet echt handig.
De spelregels zijn wat mij betreft een beetje verkeerd afgesproken.
- Besmettingspercentage is leidend.
- Aantal besmettingen zijn leidend

Nergens het aantal ziekenhuis opnames/IC opnames of vaccinatiegraad. En dat is een gemiste kans.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
pi_200345113
quote:
16s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:39 schreef Starhopper het volgende:

[..]

Hij maakt het tussen haakjes gebaar. Alsof het vaccin geen vaccin is :(
Oh, ja met die wappies sta ik nergens meer van te kijken. Heel raar gezelschap
pi_200345119
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:41 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Dat is niet resistent. Ze muteren soms dusdanig dat ons afweersysteem ze niet herkennen en we soms weer goed ziek kunnen worden. Dat gebeurt ook met influenza. Om de 5 jaar is er een mutatie die mij goed ziek maakt. Daarna kan ik er weer 5 jaar tegen aan.
Volledig resistent zal het hopelijk nooit worden, nee, dan hebben we een groot probleem. De resistentie zal wel steeds sterker worden met iedere mutatie. Dat zie je nu ook al, waarbij de vaccins minder goed werken tegen de deltavariant dan tegen de alfavariant.

Uiteindelijk zal het voorlopig een race blijven tussen de mutaties en de vaccinaanpassingen (dan wel het vermogen van het lichaam om zelf mutaties aan te pakken).
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:44:46 #140
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200345123
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:43 schreef Benny het volgende:
Na het vaccineren hangt in die 15 minuten-wachtruimte een poster met QR-code voor een vragenlijst over je vaccinatie. Daarin komt de volgende vraag voor:
[ afbeelding ]

Waar zijn de opties:
Ik doe het voor mijn eigen gezondheid/bescherming
Of
Ik doe het om uit deze puinhoop te komen

Toch wel een van de belangrijkste overwegingen die ik hoor :')
Ze bedoelen wat anders. De vraag is niet "waarom heb je besloten je te vaccineren?" maar "wat is de reden dat je bent uitgenodigd om een afspraak te maken?".
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:45:47 #141
490724 Mr.Sandman
Beats all you never saw
pi_200345145
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:44 schreef Tijn het volgende:

[..]

Ze bedoelen wat anders. De vraag is niet "waarom heb je besloten je te vaccineren?" maar "wat is de reden dat je bent uitgenodigd om een afspraak te maken?".
Dan nog mis ik een aantal standaard en nogal voor de hand liggende opties die eerder zijn genoemd. :D
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:46:10 #142
65394 Montov
Dogmaticus Irritantus
pi_200345147
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:43 schreef Benny het volgende:
Na het vaccineren hangt in die 15 minuten-wachtruimte een poster met QR-code voor een vragenlijst over je vaccinatie. Daarin komt de volgende vraag voor:
[ afbeelding ]

Waar zijn de opties:
Ik doe het voor mijn eigen gezondheid/bescherming
Of
Ik doe het om uit deze puinhoop te komen

Toch wel een van de belangrijkste overwegingen die ik hoor :')
Die vraag zit ook wanneer je een test aanvraagt. De formulering is verkeerd, en qua bruikbare informatie zeer beperkt.
Géén kloon van tvlxd!
pi_200345148
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Volledig resistent zal het hopelijk nooit worden, nee, dan hebben we een groot probleem. De resistentie zal wel steeds sterker worden met iedere mutatie. Dat zie je nu ook al, waarbij de vaccins minder goed werken tegen de deltavariant dan tegen de alfavariant.

Uiteindelijk zal het voorlopig een race blijven tussen de mutaties en de vaccinaanpassingen (dan wel het vermogen van het lichaam om zelf mutaties aan te pakken).
Zolang het in de marge valt van het geheugen van ons afweersysteem zitten we goed.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:46:16 #144
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200345151
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:44 schreef DireStraits7 het volgende:

[..]

Uiteindelijk zal het voorlopig een race blijven tussen de mutaties en de vaccinaanpassingen (dan wel het vermogen van het lichaam om zelf mutaties aan te pakken).
Daarover gesproken: toen de Britse variant opkwam, was er nieuws dat het Pfizer-vaccin binnen zes weken aangepast zou kunnen worden. Vervolgens hebben we daar nooit meer iets over gehoord. Voor zover ik weet, vaccineren we nu nog steeds met precies hetzelfde spul dat in 2020 is ontwikkeld en goedgekeurd door de EMA etc.

Als er daadwerkelijk een race is tussen varianten en vaccinaanpassingen, waar blijven dan die aanpassingen?
pi_200345152
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:42 schreef nils7 het volgende:

[..]

Dat snap ik maar deze spelregels zijn in het begin met de EU zo afgesproken en de spelregels aanpassen omdat het ons dan beter uit komt is niet eerlijk voor landen die al tijden in oranje of rode kleuren leven.
Alsof een Barcelona en omgeving geen toeristen uit NL wil verwelkomen maar met status Oranje of hoger van ze ook niet echt handig.
De spelregels zijn al veranderd door landen die wel/niet/meer of minder testen. Testen vs. vaccineren.

Er is al enige tijd een roep om de kleurcode te baseren op de ziekenhuisbezetting of een combinatie van testen+ziekenhuis. Niet alleen testen.
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:46:46 #146
68638 Zwansen
He is so good it is scary...
pi_200345159
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:03 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Het zou de mutatie des doods zijn met 170.000 besmettingen per dag...
Nee, dat zou het helemaal niet. :{

Waarom wordt dit soort onzin toch elke keer weer verkondigd?
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:47:02 #147
85331 zalkc
AKA Coracle
pi_200345161
zouden de servers vandaag alle achterstand hebben ingehaald en naar de 50k doorschieten?
Jahaaa.. Mijn mening verandert vaak. Niet dat ik niet weet wat ik zeg. Maar ik houd mij liever niet vast aan oude denkbeelden als nieuwe beter zijn...
  dinsdag 13 juli 2021 @ 14:47:19 #148
12221 Tijn
Powered by MS Paint
pi_200345165
quote:
10s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:45 schreef Mr.Sandman het volgende:

[..]

Dan nog mis ik een aantal standaard en nogal voor de hand liggende opties die eerder zijn genoemd. :D
Nee, dit zijn de enige mogelijke redenen dat je bent uitgenodigd.
pi_200345168
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:46 schreef potjecreme het volgende:

[..]

Zolang het in de marge valt van het geheugen van ons afweersysteem zitten we goed.
Klopt, alleen is de vraag niet of er een variant komt waarbij dat minder goed gaat werken, maar wanneer.
pi_200345176
quote:
2s.gif Op dinsdag 13 juli 2021 14:46 schreef Tijn het volgende:

[..]

Daarover gesproken: toen de Britse variant opkwam, was er nieuws dat het Pfizer-vaccin binnen zes weken aangepast zou kunnen worden. Vervolgens hebben we daar nooit meer iets over gehoord. Voor zover ik weet, vaccineren we nu nog steeds met precies hetzelfde spul dat in 2020 is ontwikkeld en goedgekeurd door de EMA etc.

Als er daadwerkelijk een race is tussen varianten en vaccinaanpassingen, waar blijven dan die aanpassingen?
Ik herinner me dat er gezegd is dat het niet te doen is om die aanpassingen te doen qua logistiek. Zeker zolang de 'huidige' versies nog steeds goed (genoeg) werken.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')