Allemaal wannabe Napoleonnetjes, lijkt het wel.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:13 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Nee. Product van de Franse bestuurscultuur die zich laat typeren als autoritair en centralistisch.
Wat een gelul, zeg, een document vervalsen en daarvoor gestraft worden is bepaald geen inbreuk op mensenrechten.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:12 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Wel een beetje autoritair. Maar die kant lijkt het toch meer en meer op te gaan. Corona is daarbij een handig hulpje.
Er komen hoogtijdagen voor mensenrechtenorganisaties aan.
Ja. Gewoon verplicht. Voor iedereen boven de 12.quote:
Wat werkt er voor ons dan?quote:Op maandag 12 juli 2021 20:19 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ja, godzijdank lopen de ziekenhuisopnames niet al enorm op in het VK en ze hebben ook nog geen 13 miljoen ingrepen achterstand in de NHS. Oh...wacht...
Laten we nu gewoon doen wat voor ons werkt in plaats van ons blind te staren op anderen.
uiteindelijk wel, die andere landen zijn EU.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:17 schreef capricia het volgende:
[..]
Ja. Gewoon verplicht. Voor iedereen boven de 12.![]()
Wouw.
Hopelijk komt het niet zo ver. Bah.
Ik zie Rutte en Huug ook nog wel een 180 doen als "de situatie daarom vraagt".quote:Op maandag 12 juli 2021 21:17 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
Allemaal wannabe Napoleonnetjes, lijkt het wel.
Van de zotte.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:14 schreef capricia het volgende:
[..]
https://www.reuters.com/w(...)s-bfm-tv-2021-07-12/
Tsja, van de Tweede Kamer hoef je wat dat betreft ook weinig meer te verwachten. Mopperen, een symbolische van tevoren ingecalculeerde concessie afdwingen, en dan toch tekenen bij het kruisje.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:19 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Ik zie Rutte en Huug ook nog wel een 180 doen als "de situatie daarom vraagt".
Ze nemen immers altijd "beslissingen in de huidige context" (zoals Dansen met Janssen) en we weten hoe dat kan uitpakken.
Is iets voor te zeggen natuurlijk. Maar ik ben er niet voor.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:17 schreef capricia het volgende:
Dus in Italië, Griekenland en Frankrijk verplicht vaccineren voor gezondheidszorg-medewerkers.
Je hebt gelijk.quote:Op maandag 12 juli 2021 20:46 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Dat is +3.07 (van 50.97 naar 54.04)
Eens. Alhoewel ik een jaar cel wel heel fors vind.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat een gelul, zeg, een document vervalsen en daarvoor gestraft worden is bepaald geen inbreuk op mensenrechten.
De waarde van 21-27 juni was 50,97, die van de week erna 54,04 (per 100.000 inwoners). Hoe is dat een verdriedubbeling?quote:Op maandag 12 juli 2021 20:39 schreef Grrrrrrrr het volgende:
[..]
Geef het even 2 weken. Dan staat afgelopen week ook in de grafiek![]()
Maar een verdriedubbeling vanaf de voorgaande waarde vind ik toch wel een duidelijk signaal. Dan kan je niet spreken over een vlak verloop.
Het gaat erom of de straf proportioneel is. Dat betwijfel ik ten zeerste.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:17 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Wat een gelul, zeg, een document vervalsen en daarvoor gestraft worden is bepaald geen inbreuk op mensenrechten.
Ik vind het ook wel heel fors. Tenzij hij positief getest was, dat haal ik niet helemaal uit het artikel. Dan snap ik het wel...quote:Op maandag 12 juli 2021 21:22 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Het gaat erom of de straf proportioneel is. Dat betwijfel ik ten zeerste.
Een paar jaar geleden bekommerden mensenrechtenorganisaties zich ook nog om drugssmokkelaars die in het buitenland lang in het gevang (of erger) kwamen. Kun je zeggen; eigen schuld. Maar die straf is niet echt proportioneel.
2x hetzelfde plaatjequote:Op maandag 12 juli 2021 21:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
De waarde van 21-27 juni was 50,97, die van de week erna 54,04 (per 100.000 inwoners). Hoe is dat een verdriedubbeling?
Los daarvan, ten tijde van de piek in december waren het 548,31 deeltjes per 100.000 inwoners. in februari waren dat het 519,86. Toen waren er zo rond de 10.000 positieve tests per dag, dus eigenlijk vergelijkbaar met afgelopen vrijdag/zaterdag.
Hier de grafiek van de virusdeeltjes (over de hele periode):
[ link | afbeelding ]
En hier de positieve tests:
[ link | afbeelding ]
In alle gevallen was het voor die tijd al in de lift. 4 juli was de stijging al ingezet, toen waren de cijfers al verdubbeld ten opzichte van 5 dagen ervoor (1206 meldingen op die dag).
Die cijfers zaten we op 12 september 2020 ook op. De rioolwatermetingen rond die tijd zaten op tussen de 74 en 90 deeltjes per 100.000, daar zitten we nu nog steeds een flink stuk onder.
Die grafieken zien er echt nog heel anders uit dan toen.
Laat even duidelijk zijn dat ik er ook tegen ben. Maar dit slaat natuurlijk helemaal nergens op. Er is geen sprake van idiote medische experimenten en al helemaal niet van grootschalige vernietiging. Deze vergelijking is echt buiten de orde.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:25 schreef Confetti het volgende:
Misschien zijn die Amerikanen zo gek nog niet met het recht op wapens als je de nazi-praktijken van Frankrijk nu bekijkt. Ja, nazi want het is een de facto verkrachting van de lichamelijke integriteit.
Een Staat die bepaalt dat je je gedwongen moet laten inspuiten door een vaccin van een bedrijf. De wappies krijgen verdorie nog gelijk ook.
Meneer had een minnelijke schikking voorgesteld gekregen en weigerde die, hij liet ook verstek gaan voor de rechtbank:quote:Op maandag 12 juli 2021 21:25 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik vind het ook wel heel fors. Tenzij hij positief getest was, dat haal ik niet helemaal uit het artikel. Dan snap ik het wel...
Die hebben eigenlijk constant gelijk gekregen.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:25 schreef Confetti het volgende:
Misschien zijn die Amerikanen zo gek nog niet met het recht op wapens als je de nazi-praktijken van Frankrijk nu bekijkt. Ja, nazi want het is een de facto verkrachting van de lichamelijke integriteit.
Een Staat die bepaalt dat je je gedwongen moet laten inspuiten door een vaccin van een bedrijf. De wappies krijgen verdorie nog gelijk ook.
Dan nog, een jaar cel kom op man. Tenzij meneer positief was slaat dat echt nergens op. Zeker in het licht van die schikking. Dat je er iets bij op doet a la. Maar van 750 euro naar een jaar cel is belachelijk.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:28 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Meneer had een minnelijke schikking voorgesteld gekregen en weigerde die:
https://www.hln.be/zavent(...)nd-gedrag~ae8902ebb/
Dan moet je ook niet gaan huilen als je veroordeeld wordt, denk ik.
Gelukkig denken we in Nederland nog enigszins na maar men slikt het daar voor zoete koek? Een pas nodig als je boodschappen gaat doen? Iedere 2 dagen testen?quote:Op maandag 12 juli 2021 20:29 schreef Zipportal het volgende:
Frankrijk verscherpt grenscontroles en verplicht coronacertificaat in horeca, winkelcentra en bij reizen
https://www.ad.nl/buitenl(...)bij-reizen~a1517f3d/
En terecht.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:29 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Ik voorspel gele hesjes.
Tja, je weigert een schikking en je komt niet opdagen, daar gaat een rechtbank dan niet meer welwillend tegenover staan.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan nog, een jaar cel kom op man. Tenzij meneer positief was slaat dat echt nergens op. Zeker in het licht van die schikking. Dat je er iets bij op doet a la. Maar van 750 euro naar een jaar cel is belachelijk.
Frankrijk heeft een traditie van staatsgrepen hequote:Op maandag 12 juli 2021 21:29 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Die hebben eigenlijk constant gelijk gekregen.Ze zeiden ook dat we niet meer van Corona af zouden komen. Dat begint ook steeds meer mensen duidelijk te worden.
We zitten in een autoritaire nachtmerrie met zijn allen waarbij oplevingen van het virus gepaard gaan met toenemende oplevingen van autoritaire maatregelen.
Als dus blijkt dat Covid iedere drie maanden een booster nodig heeft, mag je je in een land als Frankrijk dus continu laten volblaffen als je 12 of ouder bent. Lekker dan.
Ik voorspel gele hesjes.
Tja, dat is een voorbeeld stellen. In NL is een geldboete van 750 euro toch omgerekend een week of 2 zitten?quote:Op maandag 12 juli 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan nog, een jaar cel kom op man. Tenzij meneer positief was slaat dat echt nergens op. Zeker in het licht van die schikking. Dat je er iets bij op doet a la. Maar van 750 euro naar een jaar cel is belachelijk.
Ik las het verkeerd idd. Landelijk was er geen sprake van verdriedubbeling. Maar hier in de gemeente wel een verdriedubbeling. Ligt ook wel in lijn met de besmettingscijfers. Die zijn van onder de tien naar weer richting de 100 gegaan.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:22 schreef chratnox het volgende:
[..]
De waarde van 21-27 juni was 50,97, die van de week erna 54,04 (per 100.000 inwoners). Hoe is dat een verdriedubbeling?
Los daarvan, ten tijde van de piek in december waren het 548,31 deeltjes per 100.000 inwoners. in februari waren dat het 519,86. Toen waren er zo rond de 10.000 positieve tests per dag, dus eigenlijk vergelijkbaar met afgelopen vrijdag/zaterdag.
Hier de grafiek van de virusdeeltjes (over de hele periode):
[ link | afbeelding ]
En hier de positieve tests:
[ [url=https://i.imgur.com/WrZ96hi.jpg]afbeelding ]
[/url]
In alle gevallen was het voor die tijd al in de lift. 4 juli was de stijging al ingezet, toen waren de cijfers al verdubbeld ten opzichte van 5 dagen ervoor (1206 meldingen op die dag).
Nadeel is dat de virusdeeltjes pas sinds september hierbij zijn gekomen, dat maakt het lezen van de grafiek wat lastiger.
Die cijfers zaten we op 12 september 2020 ook op. De rioolwatermetingen rond die tijd zaten op tussen de 74 en 90 deeltjes per 100.000, daar zitten we nu nog steeds een flink stuk onder.
Die grafieken zien er echt nog heel anders uit dan toen.
Ja. En TVT, en testen voor reizen. En Hugo die nu oproept om je ook te laten testen als je geen klachten hebt maar een BBQ buiten hebt gehad e.d.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:30 schreef _serial_ het volgende:
Ben ik trouwens de enige die denkt dat er ook een kleine relatie/verband zit in het feit dat de GGD de antigeen test in de ban gedaan heeft ten gunste van PCR na 30 juni?
Het gaat om de aantasting van de menselijke eerbaarheid en integriteit. Ik kan geen ander recent voorbeeld bedenken van een overheid die op zo'n manier de lichamelijke integriteit van zo'n grote groep mensen aantast.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:26 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Laat even duidelijk zijn dat ik er ook tegen ben. Maar dit slaat natuurlijk helemaal nergens op. Er is geen sprake van idiote medische experimenten en al helemaal niet van grootschalige vernietiging. Deze vergelijking is echt buiten de orde.
Maar er zit een verschil tussen niet welwillend en een jaar cel. Ik vind dat echt een idioot verschil.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:30 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Tja, je weigert een schikking en je komt niet opdagen, daar gaat een rechtbank dan niet meer welwillend tegenover staan.
Ik vrees ook dat de TvT meer invloed had dan die 10%. Zeker na BCOquote:Op maandag 12 juli 2021 21:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja. En TVT, en testen voor reizen. En Hugo die nu oproept om je ook te laten testen als je geen klachten hebt maar een BBQ buiten hebt gehad e.d.
Misschien is die er dan wel niet? Alhoewel ik wel wat voorbeelden kan verzinnen op beperktere schaal hoor. Zoals deze ongein: https://www.hartvannederl(...)voor-een-paar-mannenquote:Op maandag 12 juli 2021 21:32 schreef Confetti het volgende:
[..]
Het gaat om de aantasting van de menselijke eerbaarheid en integriteit. Ik kan geen ander recent voorbeeld bedenken van een overheid die op zo'n manier de lichamelijke integriteit van zo'n grote groep mensen aantast.
Oh nu ligt het weer aan de rechter. Nee, de rechter zal hier waarschijnlijk niet zo moeilijk over doen. Want EVRM-technisch is een vaccinatieplicht niet problematisch.quote:Ik doelde uiteraard niet op de vernietiging van mensen of per se kwaadaardige intenties. Ik vrees dat de rechterlijke macht het recht op de lichamelijke integriteit ook niet zo serieus zullen nemen want 'science based', zoals ze dat wel graag doen voor criminelen die een blauw oog oplopen.
Yep, welkom bij de Belgische rechtspraakquote:Op maandag 12 juli 2021 21:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar er zit een verschil tussen niet welwillend en een jaar cel. Ik vind dat echt een idioot verschil.
In Nederland rekenen we 50¤ geldboete als 'gelijkwaardig' aan een dag cel. Dus je gaat van 15 dagen naar 365 dagen, dat is een factor 24 verschil. Ik vind dat wel heel fors.
Bij de vaccinaties tegen H1N1 (swine flu) in 1976 in de VS (na een uitbraak in Fort Dix, New Jersey, met 13 hospitalisaties en 1 dode) waren het 8.8 gevallen per miljoen vaccinaties, 4 maal hoger dan bij personen die niet gevaccineerd waren. Uiteindelijk werd de campagne stopgezet (ook omdat de uitbraak gestopt was), toen hadden 45 miljoen mensen het vaccin reeds gekregen.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:01 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Voordat we dit gaan bagatelliseren; is er data over hoe vaak dit voorkomt in geval van vaccins en covid vaccins in het bijzonder?
Denk dat de meest doeltreffende manier zou zijn om massaal ontslag te nemen als zij niet gevaccineerd willen worden maar daartoe wel gedwongen worden.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:29 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Die hebben eigenlijk constant gelijk gekregen.Ze zeiden ook dat we niet meer van Corona af zouden komen. Dat begint ook steeds meer mensen duidelijk te worden.
We zitten in een autoritaire nachtmerrie met zijn allen waarbij oplevingen van het virus gepaard gaan met toenemende oplevingen van autoritaire maatregelen.
Als dus blijkt dat Covid iedere drie maanden een booster nodig heeft, mag je je in een land als Frankrijk dus continu laten volblaffen als je 12 of ouder bent. Lekker dan.
Ik voorspel gele hesjes.
Ik geloof echt direct dat er een stijging is. Maar dat het zo ontzettend hard geëxplodeerd is is (in mijn hoofd) niet logisch. Er zijn een hoop besmettingen gevonden die anders onder de radar bleven, waar nu ook BCO op gedaan is. Vraag is of die écht nieuw zijn of dat een deel ervan nu boven water komt.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:35 schreef zalkc het volgende:
[..]
Ik vrees ook dat de TvT meer invloed had dan die 10%. Zeker na BCO
Ik had al niet zo'n hoge dunk van belgen...quote:Op maandag 12 juli 2021 21:37 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Yep, welkom bij de Belgische rechtspraak
Kan ook betekenen dat de beschikking gewoon veel te laag was ingezetquote:Op maandag 12 juli 2021 21:33 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Maar er zit een verschil tussen niet welwillend en een jaar cel. Ik vind dat echt een idioot verschil.
In Nederland rekenen we 50¤ geldboete als 'gelijkwaardig' aan een dag cel. Dus je gaat van 15 dagen naar 365 dagen, dat is een factor 24 verschil. Ik vind dat wel heel fors.
Ja dat laatste is natuurlijk helemaal idioot.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja. En TVT, en testen voor reizen. En Hugo die nu oproept om je ook te laten testen als je geen klachten hebt maar een BBQ buiten hebt gehad e.d.
Toch een beetje dat Franse wat erin zit he? Tikkeltje autoritair.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:38 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Ik had al niet zo'n hoge dunk van belgen...
Och maar dat is zo'n beetje overal ter wereld. Nederland is zo'n beetje het meest antiautoritaire land dat er is.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:39 schreef naaktslakkenverkrachter het volgende:
[..]
Toch een beetje dat Franse wat erin zit he? Tikkeltje autoritair.
Sinds zo rond 3 juli lijken er meer meldingen met vertraging binnen te komen. Zonder te weten waar die vandaan komen kunnen het ook gebundelde meldingen vanuit TVT of commerciële labs zijn die laat binnenkomen.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:38 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Ja dat laatste is natuurlijk helemaal idioot.
Testen voor reizen kan ook voor significante niet gevonden besmettingen zorgen natuurlijk.
Mag ik jouw mening over dit grafiekje trouwens, wat is jouw gedachte erbij?
https://rivm.wegmetdetestwet.nl/vertraging.php
Ik heb een jaar lang te horen gekregen dat testen zonder klachten geen zin heeft.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:32 schreef chratnox het volgende:
En Hugo die nu oproept om je ook te laten testen als je geen klachten hebt maar een BBQ buiten hebt gehad e.d.
Misschien kunnen we Jack de Vries even vragen hoe we dit kunnen duiden.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:41 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik heb een jaar lang te horen gekregen dat testen zonder klachten geen zin heeft.
Het was van een zeker iemand met enige verantwoordelijkheid in deze die dat zei ik toen ook nog nooit een test had gedaan om die reden.
Hugo kan roepen wat ie wil.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:32 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ja. En TVT, en testen voor reizen. En Hugo die nu oproept om je ook te laten testen als je geen klachten hebt maar een BBQ buiten hebt gehad e.d.
Die heeft daar geen actieve herinnering aan.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:41 schreef OProg het volgende:
[..]
Ik heb een jaar lang te horen gekregen dat testen zonder klachten geen zin heeft.
Het was van een zeker iemand met enige verantwoordelijkheid in deze die dat zei ik toen ook nog nooit een test had gedaan om die reden.
Yep. Zelfs als je het al gehad hebt Corona??quote:Op maandag 12 juli 2021 21:25 schreef Confetti het volgende:
Misschien zijn die Amerikanen zo gek nog niet met het recht op wapens als je de nazi-praktijken van Frankrijk nu bekijkt. Ja, nazi want het is een de facto verkrachting van de lichamelijke integriteit.
Een Staat die bepaalt dat je je gedwongen moet laten inspuiten door een vaccin van een bedrijf. De wappies krijgen verdorie nog gelijk ook.
Misschien wilde de rechter een voorbeeld stellen, met een straf die haast zeker niet uitgevoerd zal worden (het was een Spanjaard die naar huis wilde gaan, dat zal hem intussen wel gelukt zijn).quote:Op maandag 12 juli 2021 21:29 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Dan nog, een jaar cel kom op man. Tenzij meneer positief was slaat dat echt nergens op. Zeker in het licht van die schikking. Dat je er iets bij op doet a la. Maar van 750 euro naar een jaar cel is belachelijk.
Ik heb vooral het idee dat Hugo ook geen idee meer heeft allemaal maar dat het op deze manier in ieder geval over komt alsof hij er bovenop zit. Tenminste, dat denkt hij.quote:Op maandag 12 juli 2021 21:43 schreef trein2000 het volgende:
[..]
Misschien kunnen we Jack de Vries even vragen hoe we dit kunnen duiden.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |