Het Positiviteitstopic #53 - Zomerse perikelen

De ziekenhuizen zien er, gelukkig, nog steeds goed uit en India en de UK laten zien dat het ook weer snel kan afvlakken en dalen (India is fors gedaald in de besmettingen). Laten we hopen dat het hier ook maar een korte en stevige piek is en blijft.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 14:21 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Denk jij dat die enorme pieken nu komen doordat kinderen elkaars QR-codes hebben gekopieerd?

Grotendeels ja. Daarmee zijn er heel veel besmettingen de slecht geventileerde discotheken in gekomen. Als ze gewoon waren gaan testen, zoals vereist, dan hadden we het meerendeel eruit gevist. Want één van van redenen om niet te testen is dat het risico bestaat dat je positief bent en dus niet kan gaan. Met een gekopieerde code kon je doen en laten wat je wilde.

quote:

Dat klopt, maar die jongeren smachten ernaar. die hebben hun leven al anderhalf in een soort pauzestand staan, dus als de overheid dan zegt dat het wer mag, snap ik dat ze dat met beide handen aangrijpen (zolang ze het legaal doen natuurlijk).

Dat snap ik ook wel, dat geldt voor bijna heel Nederland. Ik (en daarin ben ik niet uniek) wordt ook keihard geraakt de afgelopen 1,5 jaar. Ik snap ze donders goed, en snap dat ze binnen de regels op pad gaan. Maar de jongeren die netjes de regels volgden, die neem ik niets kwalijk.

De jongeren doe de boel bedonderd hebben, die hebben het voor iedereen verpest ondertussen.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 14:26 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Grotendeels ja. Daarmee zijn er heel veel besmettingen de slecht geventileerde discotheken in gekomen. Als ze gewoon waren gaan testen, zoals vereist, dan hadden we het meerendeel eruit gevist. Want één van van redenen om niet te testen is dat het risico bestaat dat je positief bent en dus niet kan gaan. Met een gekopieerde code kon je doen en laten wat je wilde.
[..]

Ja, dat is inderdaad wel waar. Een paar besmette jongeren kunnen in zo'n discotheek aardig wat schade aanrichten. Maar waren die tests GGD-tests, ja toch?

quote:

Dat snap ik ook wel, dat geldt voor bijna heel Nederland. Ik (en daarin ben ik niet uniek) wordt ook keihard geraakt de afgelopen 1,5 jaar. [...]

[...]

Klopt, alleen denk ik dat de nood bij de jeugd hoger is.

Besmettingcijfers 24 november 2020 tot en met 31 mei 2021

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 1 t/m maandag 7 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,1%

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 15 t/m maandag 21 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 35,7 % (percentage positieve tests: 4,3)

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Besmettingcijfers dinsdag 22 t/m maandag 28 juni:
Daling t.o.v. week ervóór: 27,9% (percentage positieve tests: 3,1)
dinsdag: 686
woensdag: 652
donderdag: 700
vrijdag: 641
zaterdag: 552
zondag: 498
maandag: 557

totaal: 4.286

Besmettingcijfers dinsdag 29 juni t/m maandag 5 juli:
Stijging t.o.v. week ervóór: 72,6% (percentage positieve tests: 4,5)
dinsdag: 538
woensdag: 634
donderdag: 825
vrijdag: 941
zaterdag: 1.125
zondag: 1.215
maandag: 1.519

totaal: 7.397

Besmettingcijfers dinsdag 6 t/m maandag 12 juli:
(Voorlopige) Wijziging t.o.v. week ervóór: + 543,3%
dinsdag: 2.209
woensdag: 3.646
donderdag: 5.431
vrijdag: 6.926
zaterdag: 10.283
zondag: 9.318
maandag:

totaal: 44.115 (Extrapolatie op basis van de weekcijfers tot nu toe:)

Het percentage positieve tests is gedaald, van 14,9 naar 14,2. Zou gisteren de piek zijn geweest?

De weekcijfers.

Patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 11,1%


Patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 6,3%


Instroom Patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 140%


Instroom Patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Stijging: 7,9%


Uitstroom Patiënten met een Covid-19 infectie op IC afdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 25%


Uitstroom Patiënten met een Covid-19 infectie op Verpleegafdelingen van de Nederlandse ziekenhuizen
Daling: 46,1%


Sterftegevallen gerelateerd aan een Covid-19 infectie
Daling: 40,0%

Voor het eerst in dagen ziet het er weer een beetje OK uit. Het is een belangrijk signaal dat in zo’n exploderende groei er ineens een forse daling is. We zijn er natuurlijk niet, maar het is een prettige trendbreuk die hopelijk doorzet.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 14:28 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ja, dat is inderdaad wel waar. Een paar besmette jongeren kunnen in zo'n discotheek aardig wat schade aanrichten. Maar waren die tests GGD-tests, ja toch?

Nee, TvT is niet bij de GGD.

quote:

Klopt, alleen denk ik dat de nood bij de jeugd hoger is.

Geen idee, ik zit er ook wel redelijk doorheen na 16 maanden hele grote zorgen. We hebben ons portie ook wel gekregen. Waarmee ik zeker niet zeg dat we zielig zijn of zieliger dan een ander.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 15:27 schreef Federer-fan het volgende:
Het percentage positieve tests is gedaald, van 14,9 naar 14,2. Zou gisteren de piek zijn geweest?

Laten we het hopen... want als de besmettingen vooral komen door uitgaan en dat vooral in het weekend gebeurt zou de echte piek dus vorig weekend hebben gelegen (waarbij het een paar dagen duurt voordat die allemaal klachten krijgen en getest worden).

Veel uitgaansleven is echter ook op donderdagavond, dus hoogst onzeker...

Het kan ook weer een technische storing zijn, en dat de teststraten en techniek het gewoonweg niet meer aan kunnen... dus zéker niet te vroeg juichen (helaas).

[edit]
Ah, er is inderdaad een storing vandaag: https://coronadashboard.r(...)itief-geteste-mensen (gele kader)

[ Bericht 10% gewijzigd door Sirolf op 11-07-2021 15:42:07 ]

quote:

Op zondag 11 juli 2021 15:34 schreef GereDathan het volgende:
Voor het eerst in dagen ziet het er weer een beetje OK uit. Het is een belangrijk signaal dat in zo’n exploderende groei er ineens een forse daling is. We zijn er natuurlijk niet, maar het is een prettige trendbreuk die hopelijk doorzet.

RIVM meldt dat niet alle besmettingen vandaag goed administratief zijn verwerkt

quote:

Op zondag 11 juli 2021 15:41 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

RIVM meldt dat niet alle besmettingen vandaag goed administratief zijn verwerkt

Ja en gisteren waren er teveel. Ofwel, bekend zooitje.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 15:45 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg......ben onderhand wel klaar met die storingen.......

De vorige storing kwam ook niets spannends uit. Het devies blijft naar de 7 daagse cijfers blijven kijken, dan heb je een veel beter beeld.

Maar het is niet zo gek dat het vertraagd, we zijn ontploft afgelopen week. Alles moet weer opgeschaald. Zal komende week wel weer een stukje soepeler gaan lopen.

Wel positief, TvT positieve uitslagen zal gigantisch dalen de komende dagen

Maariets serieuzer, dat js wel echt goed. Het procent positief is gigantisch vertekend nu.

Mijn grafieken van vandaag:

De gegevens zijn nu compleet tot en met ongeveer 4 juli. Tot en met drie dagen geleden (lichtblauwe curve) zagen het aantal besmettingen per dag er uit als een smalle piek (met het maximum een dag eerder dan de dag waarop het bestand van het RIVM werd gepubliceerd). In de laatste twee curves begint het meer op een afvlakking of een plateau te lijken. Bijvoorbeeld in de curve van vandaag (gele curve) is er een piek op dinsdag 6 juli en vrijdag 9 juli met daartussen een paar dagen met iets minder besmettingen. Hopelijk blijft dit een plateau en zien we straks weer een daling.


In de laatste dagcurve (paars) is de hoogte van de piek een stukje lager dan gisteren en ongeveer op het niveau van de curve van afgelopen vrijdag. De 'buik' van de grafiek is wel een stuk hoger. Ik verwacht dat dit mensen zijn met wat meer tijd tussen labuitslag en publicatie van deze gegevens en waar men dus al de datum van eerste klachten heeft kunnen achterhalen.


Het aandeel van de groep 20-40 jaar was bijna de 60% op 4 juli. De onderverdeling was 52,3% van het totaal in de groep van 20-30 jaar en 7,2% in de groep 30-40 jaar. De groep 0-20 jaar was verantwoordelijk voor 32% van de besmettingen op 4 juli (met 31,1% van het totaal in de groep 10-20 jaar en 1,4% in de groep 0-10 jaar).
De andere drie groepen zitten samen op ongeveer 7,5% van het totaal.


Ook in absolute aantallen springen de jongste leeftijdsgroepen er uit. Zelf vind ik de oudere leeftijdsgroepen interessanter omdat hier relatief meer ziekenhuis plaatsvinden. De groep 80+ schommelt nog steeds tussen de 5 en 10 personen per dag. Op 4 juli lag het aantal besmettingen in de groep 60-80 jaar nog steeds rond de 40%, dat lijkt na 4 juli wel iets te stijgen (richting 50-60 personen per dag). In de groep 40-60 jaar is wel een duidelijke stijging zichtbaar. Op 4 juli waren hier net iets meer dan 200 besmettingen, terwijl dat eerder rond de 140 personen per dag lag. Dit lijkt daarna nog verder door te stijgen.
Dit zouden gezinsleden van besmette personen in de leeftijdsgroepen 10-30 jaar kunnen zijn. Ik denk dat veel ouders van een 20-jarige zelf tussen de 45 en 55 jaar zijn.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 15:57 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Die hebben zich drie slagen in de rondte gewerkt en kunnen nu spelletjes doen en koffie drinken

Maar ben benieuwd voor komende week

Lekker rustig voor ze

Ik moet morgenmiddag getest bij TvT. Verplicht voor dinsdag. Stiekem toch spannend.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 15:36 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Nee, TvT is niet bij de GGD.

Oké.

quote:

[..]

Geen idee, ik zit er ook wel redelijk doorheen na 16 maanden hele grote zorgen. We hebben ons portie ook wel gekregen. Waarmee ik zeker niet zeg dat we zielig zijn of zieliger dan een ander.

Ik vind persoonlijk van wel. Als je nog nooit hebt kunnen feesten of in je eentje op vakantie hebt kunnen gaan terwijl je dat heel graag wilt, vind ik je zieliger dan als je dat al vele malen hebt gedaan,

quote:

Op zondag 11 juli 2021 15:41 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

RIVM meldt dat niet alle besmettingen vandaag goed administratief zijn verwerkt

Godsamme.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 15:45 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Alsjeblieft zeg......ben onderhand wel klaar met die storingen.......

Kan het nooit goedgaan met die cijfers verwerken? :/

quote:

Op zondag 11 juli 2021 16:15 schreef eragon2890 het volgende:
Kan het nooit goedgaan met die cijfers verwerken? :/

Overheid hè.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 16:09 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Waar ga je heen dan?

Phantasialand.

Op uitnodiging en helaas zijn de kaartjes al gekocht, want voor mij hoeft het niet meer zo. Gelukkig eisen ze een negatieve test of vaccinatiebewijs van minstens 14 dagen oud en mondkapjes overal behalve buiten. Kans op een besmetting is in Duitsland sowieso zeer gering (onder de 1000 per dag nog steeds), maar met de laatste dagen in Nederland ben ik niet meer zo happig. Maar ja, om nu binnen te blijven zitten… Vorig jaar ook geweest, maar toen was er geen test of vaccinatieplicht en was alles gelukkig ook goed geregeld.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 16:25 schreef Oliver23 het volgende:
[ twitter ]

Thnx weer voor de cijfertjes.

Hoeveel dagen duurt het ook al weer voordat je het toenemende aantal besmettingen in het aantal ziekenhuisopnames terug zou kunnen zien? Was het niet 1 of 2 weken?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 15:41 schreef Oliver23 het volgende:

[..]

RIVM meldt dat niet alle besmettingen vandaag goed administratief zijn verwerkt

Beetje verwarrend. Op nu.nl staat het onderstaande maar in hetzelfde artikel wordt toch nog steeds van een achterstand gesproken

https://www.nu.nl/uitleg-(...)l#coral_talk_wrapper

Het RIVM zegt in gesprek met NU.nl dat er bij het instituut geen sprake is van een achterstand in de administratie en dat het onduidelijk is waarom dat op het coronadashboard gemeld wordt.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 16:40 schreef Hyperdude het volgende:

[..]

Thnx weer voor de cijfertjes.

Hoeveel dagen duurt het ook al weer voordat je het toenemende aantal besmettingen in het aantal ziekenhuisopnames terug zou kunnen zien? Was het niet 1 of 2 weken?

Meestal rond de 10 dagen na besmetting, het duurt een paar dagen voor je ziek wordt en dan nog een paar dagen voor je erg ziek wordt. In de cijfers van de ziekenhuizen zou je nu ongeveer het eerste uitgaansweekend moeten kunnen zien. Gelukkig gaan jongeren amper richting ziekenhuis, dus dat valt goed mee. De vraag is hoeveel nog kwetsbare ouderen er aangestoken zijn, en daar zit de crux. Als dat niet zoveel ouderen zijn, dan zullen de ziekenhuizen wel iets oplopen maar valt het goed mee allemaal. Maar dat is niet te voorspellen helaas.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 16:41 schreef falling_away het volgende:

[..]

Beetje verwarrend. Op nu.nl staat het onderstaande maar in hetzelfde artikel wordt toch nog steeds van een achterstand gesproken

https://www.nu.nl/uitleg-(...)l#coral_talk_wrapper

Het RIVM zegt in gesprek met NU.nl dat er bij het instituut geen sprake is van een achterstand in de administratie en dat het onduidelijk is waarom dat op het coronadashboard gemeld wordt.

Dat zijn de betere berichten, dat betekent een forse trendbreuk vandaag. Hopen dat dat doorzet.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 16:50 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Tis vooral voor de kinderen leuk lijkt me Maar heb me hier in de efteling altijd wel veilig gevoeld, genoeg maatregelen én genoeg personeel om het in goede banen te leiden.....Hoe dan ook, veel plezier!

Ga met 2 volwassenen

Vorig jaar al met het gezin geweest, was meer dan prima te doen. In tegenstelling tot Nederland moet je in Duitsland mondkapjes op in de attracties. Geloof mij, als je Taron doet (dubbel launched rollercoaster, 117 km/uur) met mondkapje dan moet je niet gillen als je niet de volgende dag een mondkapje wil uitpoepen

Dank je wel, komt goed. Drukke week zo. Maandag testen, dinsdag op pad en woensdag 2e prik. Dan nog 14 dagen duimen draaien en daarna genieten!

In de UK ook al 2 dagen lagere aantallen dan vrijdag.

Ook weer eens een gifje in elkaar gedraaid van proportie besmettingen per leeftijdsgroep, en proportie volledig gevaccineerden. Dan zie je toch echt dat de proportie cases wegzakt, en laag blijft.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 16:55 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Ga met 2 volwassenen

Vorig jaar al met het gezin geweest, was meer dan prima te doen. In tegenstelling tot Nederland moet je in Duitsland mondkapjes op in de attracties. Geloof mij, als je Taron doet (dubbel launched rollercoaster, 117 km/uur) met mondkapje dan moet je niet gillen als je niet de volgende dag een mondkapje wil uitpoepen

[...]

Ik ga altijd met zo'n treintje mee dat dor het park rijdt. Die rijden geloof ik zes km/uur.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 20:11 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Dapper hoor

Bedankt, maar het stelt weinig voor hoor.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 20:23 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

*sarcasm*

En dat van mij dan?

quote:

Op zondag 11 juli 2021 19:44 schreef Federer-fan het volgende:

[..]

Ik ga altijd met zo'n treintje mee dat dor het park rijdt. Die rijden geloof ik zes km/uur.

Dan ben je al ff niet geweest, die is in 2008 afgebrand

quote:

Op zondag 11 juli 2021 17:08 schreef Cinderelladreamer het volgende:

[..]

Oeh een je bent een dare devil

Dat is zeker, maar ik ken wel betere banen dan Taron hoor
Alleen al in Phantasialand, Fly en Black Mamba. Met name BM vind ik 1 van de beste banen die ik gedaan heb.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 14:26 schreef GereDathan het volgende:

[..]

Grotendeels ja. Daarmee zijn er heel veel besmettingen de slecht geventileerde discotheken in gekomen. Als ze gewoon waren gaan testen, zoals vereist, dan hadden we het meerendeel eruit gevist. Want één van van redenen om niet te testen is dat het risico bestaat dat je positief bent en dus niet kan gaan. Met een gekopieerde code kon je doen en laten wat je wilde.

Dat is echt te kort door de bocht. Ja er zal zijn gefraudeerd. Of een poging tot. Maar ik vind dit niet fair om de schuld van de toename te leggen bij de jeugd. Dan ga je voorbij aan deze zaken:

- De Jonge oppert dat je na een prik meteen kunt uitgaan terwijl bekend is dat een vaccin een inwerktijd kent

- De Jonge hanteert een termijn van 40u geldigheid voor de test terwijl er best nog eea kan gebeuren

- De antigenentest is verre van 100% betrouwbaar. Bij 100.000 testen zul je honderden vals negatieven vinden. Die jongeren zijn dus in de overtuiging dat ze op stap kunnen terwijl ze besmet zijn

- Er is geen aandacht voor ventilatie (blijkbaar wel nog steeds voor wassen) terwijl het virus airborne is. Dat icm met clubs is natuurlijk wel iets anders dan een fieldlab in het theater.

- Clubs waren slecht voorbereid op open gaan.

De politiek is de hoofdschuldige. Jongeren hebben gebruik gemaakt van de gelegenheid die ze is geboden en een minderheid heeft daar misbruik van gemaakt

quote:

Op zondag 11 juli 2021 21:30 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dat is echt te kort door de bocht. Ja er zal zijn gefraudeerd. Of een poging tot. Maar ik vind dit niet fair om de schuld van de toename te leggen bij de jeugd. Dan ga je voorbij aan deze zaken:

- De Jonge oppert dat je na een prik meteen kunt uitgaan terwijl bekend is dat een vaccin een inwerktijd kent

- De Jonge hanteert een termijn van 40u geldigheid voor de test terwijl er best nog eea kan gebeuren

- De antigenentest is verre van 100% betrouwbaar. Bij 100.000 testen zul je honderden vals negatieven vinden. Die jongeren zijn dus in de overtuiging dat ze op stap kunnen terwijl ze besmet zijn

- Er is geen aandacht voor ventilatie (blijkbaar wel nog steeds voor wassen) terwijl het virus airborne is. Dat icm met clubs is natuurlijk wel iets anders dan een fieldlab in het theater.

- Clubs waren slecht voorbereid op open gaan.

De politiek is de hoofdschuldige. Jongeren hebben gebruik gemaakt van de gelegenheid die ze is geboden en een minderheid heeft daar misbruik van gemaakt

Ik deel deze mening. De eigen gezette kaders van de overheid waren al matig en daarnaast is er niet goed rekening gehouden met mogelijk misbruik van het systeem.

Moeilijk om positief te blijven. Ik moet de cijfers van maandag en dinsdag eerst nog zien of de dip van vandaag het kantelpunt is of een hikje met verdere groei.

Er zijn nog voldoende positieve punten hoor. De vaccins werken heel erg goed en er komen iedere dag zo’n 100.000 volledig gevaccineerden bij. De ziekenhuizen zijn nog steeds comfortabel leeg. De vakanties beginnen, dus geen besmettingen meer op school en minder op werk. En het wordt vanaf donderdag prachtig weer. Geen idee of dat veel zoden aan de dijk zet qua besmettingen, maar het is toch mooi meegenomen.
Als dan de komende dagen ook nog eens het aantal besmettingen wat stabiliseert of zelfs daalt, dan zou dat helemaal mooi zijn.

quote:

Op zondag 11 juli 2021 21:30 schreef alpeko het volgende:

[..]

Dat is echt te kort door de bocht. Ja er zal zijn gefraudeerd. Of een poging tot. Maar ik vind dit niet fair om de schuld van de toename te leggen bij de jeugd. Dan ga je voorbij aan deze zaken:

- De Jonge oppert dat je na een prik meteen kunt uitgaan terwijl bekend is dat een vaccin een inwerktijd kent

- De Jonge hanteert een termijn van 40u geldigheid voor de test terwijl er best nog eea kan gebeuren

- De antigenentest is verre van 100% betrouwbaar. Bij 100.000 testen zul je honderden vals negatieven vinden. Die jongeren zijn dus in de overtuiging dat ze op stap kunnen terwijl ze besmet zijn

- Er is geen aandacht voor ventilatie (blijkbaar wel nog steeds voor wassen) terwijl het virus airborne is. Dat icm met clubs is natuurlijk wel iets anders dan een fieldlab in het theater.

- Clubs waren slecht voorbereid op open gaan.

De politiek is de hoofdschuldige. Jongeren hebben gebruik gemaakt van de gelegenheid die ze is geboden en een minderheid heeft daar misbruik van gemaakt

Men is anderhalf jaar bezig met vaccins, een bewezen goed en betrouwbaar beschermingsmiddel tegen virussen. Maar wat doet men? In het zicht van de haven, en met een nieuwe erg besmettelijke variant al flink in opkomst, gooit men een sector van de economie open die het vooral moet hebben van een groep die nog niet de kans heeft gehad zich te beschermen door middel van vaccinatie, en vertrouwt men op een testsysteem op basis van niet erg betrouwbare testen, een fraudegevoelige registratie, en een enforcement die niet te controleren is. Mensen maken altijd gebruik van de mogelijkheden die ze geboden worden. Met deze variant heb je maar 1 iemand nodig in een kroeg of club om een groot deel van de aanwezigen te besmetten helaas.
De politiek heeft voor die route gekozen, maar de politiek zit op een veilige positie, als demissionair kabinet kunnen ze niet weggestuurd worden, en de verkiezingen zijn al geweest.

Ik denk dat de besmettingen de komende 2 weken ook weer fors gaan dalen. Over een week of 3 heeft een groot deel van de 35 plussers al een tweede vaccinatie erin.