abonnement bol.com Unibet Coolblue
  zaterdag 7 mei 2022 @ 14:37:53 #151
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_204655296
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 14:14 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja maar het probleem is dat de intensieve veehouderij van tegenwoordig niet overweg kan met koeien die buiten lopen

Dan wordt de melk 5 euro per liter
een koe in een megastal die 3 keer per dag gemolken wordt geeft en soja en voermais die geeft 10.000 liter per jaar
Een koe die gras eet, twee keer per dag gemolken en buiten loopt nog geen 2000 liter
wij kunnen dan niet overweg met al de mest dat er bij komt kijken :P
  zaterdag 7 mei 2022 @ 14:38:59 #152
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204655303
quote:
15s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 14:37 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
wij kunnen dan niet overweg met al de mest dat er bij komt kijken :P
jawel dat doet de koe keurig weer in de weide , stront en urine apart
https://www.melkveebedrij(...)en-voor-het-klimaat/
quote:
Wanneer uitwerpselen en urine van koeien of varkens zich mengen, ontstaat er veel methaangas en ammoniak.
]Maar als de urine en mest gescheiden blijven kunnen de broeikasgasuitstoot en de ammoniakvorming met wel 75 procent afnemen

Daarom werken Wageningse onderzoekers samen met boeren aan de gescheiden opvang en opslag van mest en urine.
De gescheiden verspreiding ervan over het land is ook gunstig voor de bodem en de weidevogels..
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2022 @ 14:42:40 #153
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_204655327
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 14:38 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
jawel dat doet de koe keurig weer in de weide , stront en urine apart
https://www.melkveebedrij(...)en-voor-het-klimaat/
[..]

Maar dat is niet voor vandaag of morgen, voorlopig wil de overheid een mestquotum handhaven
  zaterdag 7 mei 2022 @ 14:45:00 #154
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204655344
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 14:42 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
Maar dat is niet voor vandaag of morgen, voorlopig wil de overheid een mestquotum handhaven
o en hoe ga je dat doen, poepverbod ?
POL / De Minister van Stikstof 2#
we zullen jou verbieden om te poepen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2022 @ 14:51:06 #155
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_204655374
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 14:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
o en hoe ga je dat doen, poepverbod ?
ja
  zaterdag 7 mei 2022 @ 14:53:03 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204655391
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 14:51 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
ja
Dus verplicht minder koeien houden , de vergunningen van boeren afpakken??

wil jij een boerenoorlog


In opkopen van boeren weilanden en volplanten met loofbomen geloof ik wel , maar verplicht minder koeien dat gaat niet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2022 @ 14:54:18 #157
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_204655399
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 14:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dus verplicht minder koeien houden , de vergunningen va boeren afpakken??

wil jij een boerenoorlog
[ afbeelding ]
boeren zijn niet heilig
  zaterdag 7 mei 2022 @ 16:25:14 #158
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204656043
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 14:54 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
boeren zijn niet heilig
Maar ik zal je nog een geheimpje verklappen , onder loofbomen groeit gras heel slecht , dus ook zouden alle melkboeren hun koeien weer in de wei doen, dan is er geen vreten voor zoveel beesten
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2022 @ 16:36:17 #159
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_204656146
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 16:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar ik zal je nog een geheimpje verklappen , onder loofbomen groeit gras heel slecht , dus ook zouden alle melkboeren hun koeien weer in de wei doen, dan is er geen vreten voor zoveel beesten
die bomen kunnen fruitbomen zijn, dan heb je wat afwisseling in het dieet.
pi_204656867
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 16:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Maar ik zal je nog een geheimpje verklappen , onder loofbomen groeit gras heel slecht , dus ook zouden alle melkboeren hun koeien weer in de wei doen, dan is er geen vreten voor zoveel beesten
Dan eten we toch gewoon wat minder dierlijk voedsel (vlees en melkproducten)? Beter voor klimaat, voor de gezondheid en voor de natuur.

Je kunt trouwens onder bomen wel prima biologische kippen laten rondscharrelen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204656879
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 14:53 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
...maar verplicht minder koeien dat gaat niet
Gaat prima, die paar 1000 boeren (en daarvan heeft een heel deel geen problemen met inkrimpen) hebben geen poot om op te staan als de overheid vindt dat er minder vergunningen voor koeien moeten komen. En ja, elke koe in de wei heeft een vergunning nodig: https://www.destentor.nl/(...)k-verliest~adfd88bb/

Als je die niet verstrekt en verder wel biologische landbouw verplicht, komen er vanzelf minder koeien.


Gevolg is gewoon dat boeren hun koeien weg doen: https://eenvandaag.avrotr(...)-weg-te-moeten-doen/
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 mei 2022 @ 17:45:49 #162
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204656905
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 16:36 schreef zakjapannertje het volgende:

[..]
die bomen kunnen fruitbomen zijn, dan heb je wat afwisseling in het dieet.
fruit bomen hebben heel veel verzorging nodig
Dat gaat niet lukken
dat worden allemaal kromme krielappeltjes, die ga jij niet plukken
maar een beuken bos of gemengd is ook heel erg mooi

wat beuken nootjes strooien veel nat weer en dan gaat alles vanzelf
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2022 @ 17:47:14 #163
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204656912
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 17:40 schreef Hanca het volgende:

Je kunt trouwens onder bomen wel prima biologische kippen laten rondscharrelen.
Dat zeker , mits er gene wolven komen en de eieren die moet je wel gaan zoeken
mits je nachthokken maakt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2022 @ 17:48:51 #164
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204656925
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 17:42 schreef Hanca het volgende:

[..]
Gaat prima, die paar 1000 boeren (en daarvan heeft een heel deel geen problemen met inkrimpen) hebben geen poot om op te staan als de overheid vindt dat er minder vergunningen voor koeien moeten komen. En ja, elke koe in de wei heeft een vergunning nodig: https://www.destentor.nl/(...)k-verliest~adfd88bb/

Als je die niet verstrekt en verder wel biologische landbouw verplicht, komen er vanzelf minder koeien.

Gevolg is gewoon dat boeren hun koeien weg doen: https://eenvandaag.avrotr(...)-weg-te-moeten-doen/
ja het is sneu , maar gewoon wegkopen

zal ik je een geheimpje vertellen , als je 20% meer geeft dan de marktprijs per hectare dan gaan er heel veel boeren glimlachend overstag

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 07-05-2022 17:57:57 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204657032
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 17:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
ja het is sneu , maar gewoon wegkopen

zal ik je een geheimpje wvertellen , als je 20% meer geeft dan de marktprijs per hectare dan gaan er heel veel boeren glimlachend overstag
Ik ben ook gewoon voor een ruime compensatie. En dat kan ook compensatie zijn waarbij je het land helemaal niet op koopt, maar wel een heel aantal (liefst minstens de helft) dierenrechten. Dat zo'n boer een stuk minder dieren per hectare heeft. En dan inderdaad bijvoorbeeld op een deel van zijn land bomen poot. Of het gewoon braak laat liggen en in de winter en het vroege voorjaar het onder laat lopen. Perfect voor weidevogels als de grutto.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204657036
Lekkere overheid sta je voor dan. Eerst melkquota opheffen boeren laten groeien en investeren om vervolgens aan te kloten met vergunningen om ze een kopje kleiner te maken.
Maar dit kunnen we idd wel verwachten van een uiterst onbetrouwbare overheid. Een overheid die willens en wetens een fout rekenmodel blijft hanteren en daarover ook de volksvertegenwoordiging aan het lijntje houdt.

Draadje wat WOB zoal in het daglicht bracht;
twitter
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:00:20 #167
61891 zakjapannertje
rijksmonument
pi_204657054
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 17:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
fruit bomen hebben heel veel verzorging nodig
Dat gaat niet lukken
dat worden allemaal kromme krielappeltjes, die ga jij niet plukken
maar een beuken bos of gemengd is ook heel erg mooi

wat beuken nootjes strooien veel nat weer en dan gaat alles vanzelf
voedselbos inderdaad kan ook
pi_204657092
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 17:58 schreef DarkwingDuck het volgende:
Lekkere overheid sta je voor dan. Eerst melkquota opheffen boeren laten groeien en investeren om vervolgens aan te kloten met vergunningen om ze een kopje kleiner te maken.
Maar dit kunnen we idd wel verwachten van een uiterst onbetrouwbare overheid.
Je vergeet wel de rol van de lobbyclubs van de boeren daar bij te melden. Het opheffen van de melkquota en investeren was fout, dat wist elke boer de afgelopen 25 jaar gewoon. Zo zielig zijn ze dus niet. En toch vind ook ik dat ze ruim gecompenseerd moeten worden.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204657144
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:04 schreef Hanca het volgende:

[..]
Je vergeet wel de rol van de lobbyclubs van de boeren daar bij te melden.
Die maken geen beleid. Je kan beter de regering aankijken. Deze en voorgaande. Maar vooral deze aangezien die willens en wetens een ondeugdelijke tool hanteren en mensen waaronder de volksvertegenwoordiging daarmee willen misleiden.
quote:
Het opheffen van de melkquota en investeren was fout, dat wist elke boer de afgelopen 25 jaar gewoon.
De regering stond het toe en moedigde het zelfs aan door de melkquota op te heffen. Onbetrouwbare overheid. Niet afschuiven op mensen die er gebruik van gemaakt hebben, de overheid en enkel de overheid is de verantwoordelijke hiervoor.
quote:
Zo zielig zijn ze dus niet. En toch vind ook ik dat ze ruim gecompenseerd moeten worden.
Boeren plegen zelfmoord, veel vaker dan gemiddeld en stijgende. Door overheidsbeleid van VVD, D66, CDA en Christen Unie. Maar zo zielig zijn ze volgens jou niet.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2022 18:15:19 ]
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:15:52 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204657173
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 17:58 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben ook gewoon voor een ruime compensatie. En dat kan ook compensatie zijn waarbij je het land helemaal niet op koopt, maar wel een heel aantal (liefst minstens de helft) dierenrechten. Dat zo'n boer een stuk minder dieren per hectare heeft. En dan inderdaad bijvoorbeeld op een deel van zijn land bomen poot. Of het gewoon braak laat liggen en in de winter en het vroege voorjaar het onder laat lopen. Perfect voor weidevogels als de grutto.
Dat klinkt leuk maar gaat in tegen het commercieel gevoel van de boer, die streeft naar winstmaximalisatie

als je bomen poot dan groeit het gras nauwelijks nog wegens het ontbreken van zon
ik neem aan dat ie dan ook niet meer mag stronten

nee opkopen en beukenbomen en eikenbomen poten , denk nooit dat jij slimmer bent dan een boer
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204657179
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:11 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Die maken geen beleid. Je kan beter de regering aankijken. Deze en voorgaande. Maar vooral deze aangezien die willens en wetens een ondeugdelijke tool hanteren en mensen waaronder de volksvertegenwoordiging daarmee willen misleiden. I
[..]
De regering stond het toe en moedigde het zelfs aan door de melkquota op te heffen. Onbetrouwbare overheid. Niet afschuiven op mensen die er gebruik van gemaakt hebben, de overheid en enkel de overheid is de verantwoordelijke hiervoor.
[..]
Boeren plegen zelfmoord, veel vaker dan gemiddeld. Door overheidsbeleid van VVD, D66, CDA en Christen Unie. Maar zo zielig zijn ze volgens jou niet.
Elk boerenvakblad, alle boerensite en de Wageningen Universiteit waarschuwden dat de PAS niet houdbaar was en dus geen basis is om te investeren. Als je dan toch eigenwijs bent, ben je inderdaad niet echt zielig.

En ja, de regering zit hier ook heel erg fout. Al zeker 25 jaar. Maar dan vooral richting alle andere Nederlanders dan de boeren. En ja, ook de CU heeft de boeren altijd veel te hard gesteund, helemaal mee eens.

En omdat de regering inderdaad het beleid maakt, moet er ook gecompenseerd worden. Maar dat je 25 jaar dingen fout doet, betekent niet dat je het niet mag herstellen. Dat moet gewoon zo snel mogelijk gebeuren. Liefst dit jaar al zo veel mogelijk boeren uitkopen of in elk geval dierenrechten opkopen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204657190
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:15 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Dat klinkt leuk maar gaat in tegen het commercieel gevoel van de boer, die streeft naar winstmaximalisatie
Er bestaan gewoon subsidies voor het braakleggen van grond, dat kan zeer winstgevend zijn: https://www.rijksoverheid(...)ie-voor-natuurbeheer

En het mooie is: je hoeft er als boer nauwelijks iets voor te doen.

Verder is het streven naar winstmaximalisatie geen natuurwet, dat hoeft dus helemaal niet.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:18:32 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204657192
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:16 schreef Hanca het volgende:

[..]
Elk boerenvakblad, alle boerensite en de Wageningen Universiteit waarschuwden dat de PAS niet houdbaar was en dus geen basis is om te investeren. Als je dan toch eigenwijs bent, ben je inderdaad niet echt zielig.

En ja, de regering zit hier ook heel erg fout. Al zeker 25 jaar. Maar dan vooral richting alle andere Nederlanders dan de boeren. En ja, ook de CU heeft de boeren altijd veel te hard gesteund, helemaal mee eens.

En omdat de regering inderdaad het beleid maakt, moet er ook gecompenseerd worden. Maar dat je 25 jaar dingen fout doet, betekent niet dat je het niet mag herstellen. Dat moet gewoon zo snel mogelijk gebeuren. Liefst dit jaar al zo veel mogelijk boeren uitkopen of in elk geval dierenrechten opkopen.
sinds Mansholt zijn fouten heeft gemaakt met intensieve landbouw gecombineerd met melksubsidie is het hek van de dam

gewoon boeren wegkopen en te werk stellen als natuur beheerder met wat paarden,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:18:54 #174
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204657198
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:18 schreef Hanca het volgende:

[..]
Er bestaan gewoon subsidies voor het braakleggen van grond, dat kan zeer winstgevend zijn: https://www.rijksoverheid(...)ie-voor-natuurbeheer

En het mooie is: je hoeft er als boer nauwelijks iets voor te doen.
Ja weer nieuwe subsidies
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204657219
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:18 schreef michaelmoore het volgende:

[..]
Ja weer nieuwe subsidies
Nee, dat zijn bestaande subsidies. En of de overheid dat land nu op koopt en gaat beheren of het laat beheren door de huidige eigenaar, beide kost geld.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204657224
Op naar nog meer zelfmoorden dus, want zo snel mogelijk en op welke manier dan ook. Vergunningen afpakken, gedwongen uitkoop, rammelende rekenmethodes enzovoort. Mede mogelijk gemaakt door VVD, D66, CDA en Christen Unie. In het toeslagenschandaal behalen ze daar ook al successen mee. Laatst nog 4 zelfdodingen in een week.

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2022 18:21:24 ]
pi_204657243
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
Op naar nog meer zelfmoorden dus, want zo snel mogelijk en op welke manier dan ook. Vergunningen afpakken, gedwongen uitkoop enzovoort. Mede mogelijk gemaakt door VVD, D66, CDA en Christen Unie. In het toeslagenschandaal behalen ze daar ook al successen mee. Laatst nog 4 zelfdodingen in een week.
Als je zeer ruimhartig compenseert hoeft dit natuurlijk helemaal niet, dat weet jij ook best.

Ik vind het ook prima als die 25 miljard uiteindelijk 50 miljard blijkt te worden. Helemaal goed.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204657290
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:22 schreef Hanca het volgende:

[..]
Als je zeer ruimhartig compenseert hoeft dit natuurlijk helemaal niet, dat weet jij ook best.
Als. Maar we weten allebei dat deze regering een stel prutsers bij elkaar is en werkelijk helemaal niets goed voor elkaar krijgen. En bovendien aan de lopende band liegen en bedriegen.
quote:
Ik vind het ook prima als die 25 miljard uiteindelijk 50 miljard blijkt te worden. Helemaal goed.
Leuk, alsof de vernietiging van de cultuur in vele streken in het land met geld af te kopen is.
pi_204657306
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:26 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Leuk, alsof de vernietiging van de cultuur in vele streken in het land met geld af te kopen is.
Cultuur? Het zo massaal veel te veel dieren houden is iets van na de jaren 90 en nergens cultuur in Nederland.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:32:17 #180
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_204657343
quote:
1s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:20 schreef DarkwingDuck het volgende:
Op naar nog meer zelfmoorden dus, want zo snel mogelijk en op welke manier dan ook. Vergunningen afpakken, gedwongen uitkoop, rammelende rekenmethodes enzovoort. Mede mogelijk gemaakt door VVD, D66, CDA en Christen Unie. In het toeslagenschandaal behalen ze daar ook al successen mee. Laatst nog 4 zelfdodingen in een week.
nee hoor gewoon commercieel wegkopen naast natuurgebieden en elders een nieuwe kans bieden
er wordt dagelijks boerderijen met stallen te koop aangeboden van boeren die stoppen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
pi_204657352
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:28 schreef Hanca het volgende:

[..]
Cultuur? Het zo massaal veel te veel dieren houden is iets van na de jaren 90 en nergens cultuur in Nederland.
Ja, cultuur. Kijk eens op het platteland. Ook daar is cultuur. En met het onteigenen van boeren wordt die cultuur de nek omgedraaid. Maar koop je zonden af en ontvang die aflaat is het motto van Rutte IV.

[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2022 18:33:39 ]
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:34:43 #182
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204657365
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Ja, cultuur. Kijk eens op het platteland. Ook daar is cultuur. En met het onteigenen van boeren wordt die cultuur de nek omgedraaid.
Het is niet dat alle boeren worden uitgekocht ofzo, dus die cultuur blijft gewoon bestaan. Prima in kwaliteit, maar aanzienlijk minder in kwantiteit.
pi_204657366
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:33 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Ja, cultuur. Kijk eens op het platteland. Ook daar is cultuur. En met het onteigenen van boeren wordt die cultuur de nek omgedraaid. Maar koop je zonden af en ontvang die aflaat is het motto van Rutte IV.
Ik woon op het platteland. En er heeft nog nooit iemand in Nederland gezegd dat alle boeren of zelfs het merendeel van de boeren moet stoppen.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
pi_204657382
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:34 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik woon op het platteland. En er heeft nog nooit iemand in Nederland gezegd dat alle boeren of zelfs het merendeel van de boeren moet stoppen.
50% is idd het maximaal percentage wat ik gehoord heb. Dat is idd geen 51% (meerderheid).
Maar dat het een slagveld is, dat kan iedereen wel op zijn klompen aanvoelen. Vreemd dat jij dat niet kan aangezien je er tussen woont.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:42:32 #185
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_204657436
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:34 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Het is niet dat alle boeren worden uitgekocht ofzo, dus die cultuur blijft gewoon bestaan. Prima in kwaliteit, maar aanzienlijk minder in kwantiteit.
Dit dus. Doodziek word je van al die mensen die bij alles maar schreeuwen dat 'onze cultuur er aan gaat'. Flikker toch op, het boerenbedrijf van nu heeft niets met cultureel erfgoed te maken. Bio-industrie is geen cultureel erfgoed.

Als je het hebt over cultuur dan heb je het over een schaal waarbij je produceert voor lokaal en wat je over houdt voor bovenlokaal. Niet globaal.

Van mij hoeft niet 50% van de boeren te stoppen, maar dat ze 50% minder moeten produceren lijkt me een prima uitgangspunt.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:43:42 #186
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204657449
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:36 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
50% is idd het maximaal percentage wat ik gehoord heb. Dat is idd geen 51% (meerderheid).
Maar dat het een slagveld is, dat kan iedereen wel op zijn klompen aanvoelen. Vreemd dat jij dat niet kan aangezien je er tussen woont.
Ach, de boeren komen er nog prima mee weg en ondertussen mogen andere sectoren bloeden voor de ruimte die de boeren krijgen. Hou toch op met je slagveld.
pi_204657476
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:42 schreef BehoorlijkKritisch het volgende:

[..]

Van mij hoeft niet 50% van de boeren te stoppen, maar dat ze 50% minder moeten produceren lijkt me een prima uitgangspunt.
Dat is fijn. Ben jij bereid om 50 tot 100% meer te betalen voor je dagelijkse boodschappen. Het schaalvoordeel gaat namelijk verloren dus de prijzen zullen oplopen. Goederen zullen schaars worden dus de prijzen zullen oplopen. Importeren dan maar vanuit landen als Oekraïne waar ze het woord dierenrechten helemaal niet kennen waar ze veel minder efficient zijn?
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:47:51 #188
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204657496
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:46 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat is fijn. Ben jij bereid om 50 tot 100% meer te betalen voor je dagelijkse boodschappen. Het schaalvoordeel gaat namelijk verloren dus de prijzen zullen oplopen. Goederen zullen schaars worden dus de prijzen zullen oplopen. Importeren dan maar vanuit landen als Oekraïne waar ze het woord dierenrechten helemaal niet kennen waar ze veel minder efficient zijn?
Dat is helemaal niet nodig, de boeren produceren helemaal niet voornamelijk of uitsluitend voor binnenlands gebruik. Je schermt met onzinnige doemscenario's.
pi_204657521
quote:
7s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:43 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Ach, de boeren komen er nog prima mee weg en ondertussen mogen andere sectoren bloeden voor de ruimte die de boeren krijgen. Hou toch op met je slagveld.
Boeren krijgen helemaal geen ruimte meer. Er stoppen er redelijk wat jaarlijks en bij elk gestopt of overgenomen bedrijf gaat 30% van de rechten verloren. De ruimte wordt zo op redelijk natuurlijke wijze enkel kleiner. Dat de overheid een stel prutsers is die maar wat aankloot en voor de rechter keer op keer op de vingers wordt getikt zodat sectoren deels stil komen te liggen ligt bij de overheid. Papieren problemen, papieren oplossingen en een regering die keer op keer niet in staat is om het huiswerk goed te doen en door de toets van de rechter te krijgen. Als je boos bent, en dat kan ik me voorstellen met oa het huizentekort, dan kan je daarmee gewoon bij de regering aankloppen. Succes. :D

[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2022 18:49:59 ]
pi_204657551
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:47 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Dat is helemaal niet nodig, de boeren produceren helemaal niet voornamelijk of uitsluitend voor binnenlands gebruik. Je schermt met onzinnige doemscenario's.
En je denkt dat als de export naar Duitsland, GB en Frankrijk afneemt dat die landen dat niet zullen compenseren? Dat de schaarste op de internationale/EU markt niet de prijzen op gaat drijven? Lol.
pi_204657561
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:36 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
50% is idd het maximaal percentage wat ik gehoord heb. Dat is idd geen 51% (meerderheid).
Maar dat het een slagveld is, dat kan iedereen wel op zijn klompen aanvoelen. Vreemd dat jij dat niet kan aangezien je er tussen woont.
50% van het vee, dat is heel wat anders dan 50% van de boeren. Maar jij verdraait de boel vast per ongeluk.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:52:37 #192
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204657563
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:49 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Boeren krijgen helemaal geen ruimte meer. Er stoppen er redelijk wat jaarlijks en bij elk gestopt of overgenomen bedrijf gaat 30% van de rechten verloren. De ruimte wordt zo op redelijk natuurlijke wijze enkel kleiner. Dat de overheid een stel prutsers is die maar wat aankloot en voor de rechter keer op keer op de vingers wordt getikt zodat sectoren deels stil komen te liggen ligt bij de overheid. Papieren problemen, papieren oplossingen en een regering die keer op keer niet in staat is om het huiswerk goed te doen en door de toets van de rechter te krijgen. Als je boos bent, en dat kan ik me voorstellen met oa het huizentekort, dan kan je daarmee gewoon bij de regering aankloppen. Succes. :D
Flauwekul, er is al jaren gewaarschuwd voor dit probleem, maar iedereen stak zijn kop in het zand. Zowel de overheid als de boeren. Dan kun je nu net gaan doen alsof de boeren geen blaam treft, maar dat is vrij onzinnig. Die hebben veel te lang een veel te grote vinger in de pap gekregen dankzij een machtig en agressief lobby-apparaat. En andere sectoren mogen daar dan weer voor bloeden. Maar daar horen we je niet over.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:54:07 #193
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204657580
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:51 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
En je denkt dat als de export naar Duitsland, GB en Frankrijk afneemt dat die landen dat niet zullen compenseren? Dat de schaarste op de internationale/EU markt niet de prijzen op gaat drijven? Lol.
Ja, dat eerste gaat dan inderdaad gebeuren maar dat zou prima zijn. En daarmee vervalt je hele doemscenario. In Nederland is de veeteelt buitenproportioneel groot geworden, dat mag een flink aantal tandjes minder.
pi_204657583
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:52 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Flauwekul, er is al jaren gewaarschuwd voor dit probleem, maar iedereen stak zijn kop in het zand. Zowel de overheid als de boeren. Dan kun je nu net gaan doen alsof de boeren geen blaam treft, maar dat is vrij onzinnig. Die hebben veel te lang een veel te grote vinger in de pap gekregen dankzij een machtig en agressief lobby-apparaat. En andere sectoren mogen daar dan weer voor bloeden. Maar daar horen we je niet over.
Achteraf is makkelijk lullen he.
Zullen we automobilisten die al die jaren 130 hebben gereden overdag ook maar even naaien? Want ook toen wist men natuurlijk ook wel dat hard rijden de uitstoot verhoogde en zo slecht was voor het klimaat.
pi_204657608
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:46 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat is fijn. Ben jij bereid om 50 tot 100% meer te betalen voor je dagelijkse boodschappen. Het schaalvoordeel gaat namelijk verloren dus de prijzen zullen oplopen. Goederen zullen schaars worden dus de prijzen zullen oplopen. Importeren dan maar vanuit landen als Oekraïne waar ze het woord dierenrechten helemaal niet kennen waar ze veel minder efficient zijn?
Ik ben zeker bereid om 50% of 100% meer te betalen voor dierlijke producten, die zijn namelijk absurd goedkoop. Niet in de buurt van de werkelijke kosten voor de maatschappij.

Zoals ik nu ook al meer betaal voor biologische producten en bijvoorbeeld ook plantaardige boter zonder palmolie (prima te produceren in Nederland, trouwens).
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:55:45 #196
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204657609
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:54 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Achteraf is makkelijk lullen he.
Zullen we automobilisten die al die jaren 130 hebben gereden overdag ook maar even naaien? Want ook toen wist men natuurlijk ook wel dat hard rijden de uitstoot verhoogde en zo slecht was voor het klimaat.
Druppel op een gloeiende plaat vooral, maar als je dat al een probleem vindt dan moet je bij de boeren zijn die van mening zijn dat iedereen dit probleem moet oplossen behalve zij.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 18:58:24 #197
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_204657631
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:46 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Dat is fijn. Ben jij bereid om 50 tot 100% meer te betalen voor je dagelijkse boodschappen. Het schaalvoordeel gaat namelijk verloren dus de prijzen zullen oplopen. Goederen zullen schaars worden dus de prijzen zullen oplopen. Importeren dan maar vanuit landen als Oekraïne waar ze het woord dierenrechten helemaal niet kennen waar ze veel minder efficient zijn?
Prijzen zullen inderdaad oplopen, al zijn de percentages die jij noemt totale kolder.

Goederen worden helemaal niet schaars, er wordt nu grotendeels voor het buitenland geproduceerd. Export zal afnemen. Prijsstijgingen voor dierlijke producten zijn daarbij alleen maar goed.

Misschien komt die boerencultuur die jij zo lief hebt dan wel terug. Kleinschaliger bedrijven die niet volgeduwd worden met antibiotica of die om de haverklap geruimd moeten worden.

Je argumenten slaan echt totaal nergens op. Je schetst niet onderbouwde doemscenario's en verdraait bewust die doelstelling van de overheid om je eigen doembeelden te versterken.
pi_204657641
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:54 schreef Poem_ het volgende:

[..]
Ja, dat eerste gaat dan inderdaad gebeuren maar dat zou prima zijn. En daarmee vervalt je hele doemscenario. In Nederland is de veeteelt buitenproportioneel groot geworden, dat mag een flink aantal tandjes minder.
Mooi man, nog meer mensen naar de voedselbank.
Zelf zal ik er niet zoveel last van hebben, maar er zijn mensen die het nu met de huidige inflatie al niet of nauwelijks meer trekken. Nieuwe blije klanten van de voedselbanken. Energiearmoede is ook al een dingetje en ook dat zal enkel groter worden. Maar hopen op een zachte winter anders worden er straks nog doodgevroren bejaarden uit hun woningen gehaald. Staats zo slecht in de krant.

[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 07-05-2022 19:00:57 ]
  zaterdag 7 mei 2022 @ 19:00:26 #199
494262 BehoorlijkKritisch
Niet te kritisch
pi_204657653
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:55 schreef Hanca het volgende:

[..]
Ik ben zeker bereid om 50% of 100% meer te betalen voor dierlijke producten, die zijn namelijk absurd goedkoop. Niet in de buurt van de werkelijke kosten voor de maatschappij.

Zoals ik nu ook al meer betaal voor biologische producten en bijvoorbeeld ook plantaardige boter zonder palmolie (prima te produceren in Nederland, trouwens).
Dit helemaal. De reden dat de Nederlandse industrie nog niet voldoende investeert in dit soort producten zit hem in het feit dat de dierlijke varianten zo goedkoop zijn dat er vrijwel niet tegenop te concurreren is.
  zaterdag 7 mei 2022 @ 19:01:28 #200
489794 Poem_
Brightness of Loss
pi_204657666
quote:
0s.gif Op zaterdag 7 mei 2022 18:59 schreef DarkwingDuck het volgende:

[..]
Mooi man, nog meer mensen naar de voedselbank.
Zelf zal ik er niet zoveel last van hebben, maar er zijn mensen die het nu met de huidige inflatie al niet of nauwelijks meer trekken. Nieuwe blije klanten van de voedselbanken.
Daar heeft de veeteelt bijzonder weinig mee van doen. Jij snapt kennelijk het probleem niet helemaal en doet net alsof de overheid afspraken die eerder gemaakt zijn heel eenvoudig zijn terug te draaien en de boeren enkel gepest worden. Het tegendeel is vooral waar, maar goed.
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')