abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  donderdag 22 juli 2021 @ 11:44:02 #226
1062 Tinkepink
Niet zeuren maar poetsen
pi_200484578
quote:
10s.gif Op donderdag 22 juli 2021 09:54 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]

Welkom in kapitalisme, geen groei = communisme
[..]

Geloof mij de meeste bowuvakkers komen niet in de buurt van jouw salaris.
Toevallig heb ik inzicht in het salaris van mijn team/collega’s en dat valt erg mee.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
pi_200484818
In de ICT-sector is een flink tekort aan ervaren medior/senior devops. Afgelopen weken in gesprek geweest met 4 bedrijven die moeite hebben om personeel te vinden.

Virtuele werkplekken vragen om maatwerk oplossingen. Thuiswerken en mobiele testlocaties zorgen voor een hoop werk. Mocht je goed zijn in het vinden van veiligheidslekken dan kun je een leuke boterham verdienen. En vandaag nog beginnen.
Roses are red, violets are blue. Invalid character '}' at line 32
  donderdag 22 juli 2021 @ 11:58:23 #228
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_200484845
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 10:41 schreef Straatcommando. het volgende:
Ik kan geen mensen vinden die voor een tientje bruto per uur gebroken en weekend diensten wil draaien. Die luie klote jeugd ook :r
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:03:29 #229
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_200484955
quote:
13s.gif Op donderdag 22 juli 2021 10:11 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]

Hey opa, ik verdien al een ton per jaar ja.

Alleen kan je mij niet vertellen dat een net afgestudeerd technicus niet 10 jaar moet zwoegen voor een 13 in een dozijn rechten/economie student, die waarschijnlijk 10-12u effectief heeft "gestudeerd" en de technici ruim 40u.
Je waarde wordt nu eenmaal deels bepaald door je eigen verkoopskills. Wat de gek ervoor geeft is het credo. De verschillen in salaris tussen mannen en vrouwen worden door hetzelfde fenomeen verklaart. Een sales manager kan het spel vaak handiger spelen en zichzelf beter verkopen dan een IT'er. En die IT'er is dus ook degenen die zijn akkoord geeft op het salaris.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_200484978
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Je waarde wordt nu eenmaal deels bepaald door je eigen verkoopskills. Wat de gek ervoor geeft is het credo. De verschillen in salaris tussen mannen en vrouwen worden door hetzelfde fenomeen verklaart. Een sales manager kan het spel vaak handiger spelen en zichzelf beter verkopen dan een IT'er. En die IT'er is dus ook degenen die zijn akkoord geeft op het salaris.
En een prinses verdient een miljoen door op haar eigen kunnen door de juiste kut te zijn gekropen. Wat wil je zeggen?
Op maandag 26 juli 2021 17:30 schreef Ixnay het volgende:[/b]
Van alle terechte klachten ooit is deze het meest terechte.
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:11:45 #231
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_200485083
quote:
10s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:04 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]

En een prinses verdient een miljoen door op haar eigen kunnen door de juiste kut te zijn gekropen. Wat wil je zeggen?
Je vergelijking vind ik wat vreemd.

Wat ik bedoel is simpelweg dat je invloed hebt op je eigen salaris, dus ook als je een naar eigen zeggen onderbetaald beroep hebt. Met klagen op het internet wordt het niet beter.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:14:44 #232
458878 -XOR-
highbrow marxist
pi_200485149
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:03 schreef fluitbekzeenaald2.0 het volgende:

[..]

Je waarde wordt nu eenmaal deels bepaald door je eigen verkoopskills. Wat de gek ervoor geeft is het credo. De verschillen in salaris tussen mannen en vrouwen worden door hetzelfde fenomeen verklaart. Een sales manager kan het spel vaak handiger spelen en zichzelf beter verkopen dan een IT'er. En die IT'er is dus ook degenen die zijn akkoord geeft op het salaris.
Wij informatici zien er ook altijd uit als halve tammen, dat werkt vaak ook niet lekker mee.
Il mondo apre le porte
Pace totalitaria
Solo l'odore della morte.
pi_200485216
quote:
14s.gif Op donderdag 22 juli 2021 09:53 schreef ACT-F het volgende:

[..]

De kern van het probleem. De marktwerking doet z'n werk niet.
Marktwerking is een gelogen rechtse dogma wat men alleen in hun voordeel gebruikt. Dat er jaarlijks zoveel rechten en economie mensen afstuderen zou door dat dogma de lonen in die vakgebieden flink moeten drukken aangezien dit niet gebeurt kunnen we daaruit idd vaststellen dat het een leugenachtig dogma is. :D
  donderdag 22 juli 2021 @ 12:26:37 #234
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_200485307
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wij informatici zien er ook altijd uit als halve tammen, dat werkt vaak ook niet lekker mee.
Jezelf kunnen presenteren verhoogt je waarde, en is een vak op zich dat niet iedereen even goed beheerst of even serieus neemt. Ik zal niet zeggen dat het terecht is hoor, ik heb alle respect voor technici en als ik zie wat ze soms verdienen vergeleken met bijvoorbeeld mijzelf is dat toch wat vreemd. Maar het is zo.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_200485429
Wat zullen de beroepen zijn die enorm gaan groeien in salaris in de komende tien jaar?
Vakman pur sang
pi_200488927
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 10:35 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:

[..]

De werkgevers ja.
Mijn god, deze ook:
quote:
Brigit Voets van Mooie Mode is al tijden op zoek naar iemand voor twintig uur. "Laatst had ik weer iemand een middag meelopen, maar ik zag al binnen een half uur dat het niks was. Ik zoek iemand die het verkopen echt aanvoelt", zegt Brigit.
Binnen een half uur afgeserveerd worden op een meeloopdag, dan vraag je er ook om als werkgever. En dan nog durven klagen ook..
  donderdag 22 juli 2021 @ 17:21:40 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_200489308
gelukkig is er genoeg immigratie

hoorde ik op de radio
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_200491235
Ik wordt al weken overladen met e-mails van UZB's of ik alsjeblieft voor ze wil komen werken want ze zitten te springen om ervaren scheepstimmermannen. Die mails heb ik even aan mijn huidige werkgever laten zien en ik heb gezegd dat ik een loonsverhoging wil. Veel keus heeft hij niet als hij wil dat ik blijf dus hij is maar akkoord gegaan.
pi_200491286
Misschien ook wel is lekker voor bepaalde mensen om te ervaren dat een aantal zaken gewoon eindig zijn. Dat moet je langer wachten of alternatieven zoeken.
  donderdag 22 juli 2021 @ 19:47:09 #240
486544 RealistAtheist
Realistische Atheist
pi_200491389
quote:
0s.gif Op zaterdag 3 juli 2021 10:40 schreef LXIV het volgende:
Hier zijn 2 oplossingen voor: de prijjs verhogen ((lonen) of het aanbod vergroten (arbeidsimmigratie). Nederland onder de VVD kiest altijd het laatste. Wat niet duurzaam is omdat er steeds meer mensen, migratie, nodig zijn.

Als je minder migratie toestaat gaan de lonen omhoog. Nederland wordt hierdoor minder concurrerend met het buitenland, waardoor bepaalde arbeid (vooral de laagbetaalde) vertrekt. Dan heb je die mensen ook niet meer nodig. Evenwicht.
Dit dus, vraag en aanbod. Bedrijven die niet levensvatbaar zijn omdat de arbeid te duur is moeten gewoon opflikkeren naar lage lonen landen, of failliet gaan. Continu meer immigranten slaat nergens op in dit toch al overvolle land.
pi_200491413
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 12:14 schreef -XOR- het volgende:

[..]

Wij informatici zien er ook altijd uit als halve tammen, dat werkt vaak ook niet lekker mee.
Zij zouden daarom ook eigenlijk allemaal een persoonlijk manager moeten hebben die hun belangen behartigt. Op zich zou zoiets wel mogelijk zijn. Voor een bepaald bedrag per jaar een keiharde jongen die verzorgt dat zijn cliënt voor vol wordt aangezien financieel. Een soort vakbond maar dan net iets anders.

Punt is dat er sprake is van zwaar ongelijke machtsverhoudingen tussen werknemer en gever. Een belangenbehartiger voor de werknemer zou dit kunnen oplossen. Hoeft helemaal niet duur te zijn als de werknemer zich organiseert. Maar dat is juist het probleem: ieder voor zich.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_200491557
Wat zullen de beroepen zijn die enorm gaan groeien in salaris in de komende tien jaar?
Vakman pur sang
pi_200491638
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 20:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zullen de beroepen zijn die enorm gaan groeien in salaris in de komende tien jaar?
Geen denk ik. Zolang de werknemer zich zo schaaps opstelt als nu het geval is gaan ze geen deuk in een pakje boter slaan. Vakbonden zijn vies. Terwijl de werkgever zich wel op indrukwekkende wijze heeft georganiseerd om de lonen te drukken door o.a. te lobbyen bij de politiek voor de werknemer elders te halen. Winstmaximalisatie voor de werkgever en onderlinge strijd bij de werknemer. Dat hebben ze goed geregeld: verdeel en heers. De huidige werknemer is volkomen kansloos tegen die krachten omdat ze het alleen moeten doen. Dat was precies de bedoeling.

Je kunt dat wel zien aan het feit dat de beloning van productiviteit van de werknemers ten opzichte van de winsten die er gemaakt worden al sinds 1980 2 aparte lijnen vormen waar de ene hard daalt en de andere nog veel harder stijgt. De recettes komen dus reeds heel lang niet meer bij de werknemer terecht. Dat zou best anders kunnen als de werkers zich weer zouden organiseren zodat ze een machtsblok kunnen vormen. Dat machtsblok ligt nu enkel bij de werkgevers.

[ Bericht 9% gewijzigd door Bart2002 op 22-07-2021 20:12:06 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_200491893
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 20:04 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Geen denk ik. Zolang de werknemer zich zo schaaps opstelt als nu het geval is gaan ze geen deuk in een pakje boter slaan. Vakbonden zijn vies. Terwijl de werkgever zich wel op indrukwekkende wijze heeft georganiseerd om de lonen te drukken door o.a. te lobbyen bij de politiek voor de werknemer elders te halen. Winstmaximalisatie voor de werkgever en onderlinge strijd bij de werknemer. Dat hebben ze goed geregeld: verdeel en heers. De huidige werknemer is volkomen kansloos tegen die krachten omdat ze het alleen moeten doen. Dat was precies de bedoeling.

Je kunt dat wel zien aan het feit dat de beloning van productiviteit van de werknemers ten opzichte van de winsten die er gemaakt worden al sinds 1980 2 aparte lijnen vormen waar de ene hard daalt en de andere nog veel harder stijgt. De recettes komen dus reeds heel lang niet meer bij de werknemer terecht. Dat zou best anders kunnen als de werkers zich weer zouden organiseren zodat ze een machtsblok kunnen vormen. Dat machtsblok ligt nu enkel bij de werkgevers.
Ik vind je een beetje heel activistisch maar moet je deels gelijk geven. Er zit geen jongere meer bij een vakbond, de vakbond zelf zijn meer milieu beschermers.
Protesteren of de fabriek sluiten doen we al helemaal niet meer. Omdat we net genoeg verdienen voor de hypotheek en 2 vakanties.

Maar een tendens die je wel steeds meer ziet is dat de echte vakmensen zzp of freelance gaan of zich organiseren als freelance bureau.
Dat gaat het geld weer terugbrengen van de multinational naar de vakman.

Want alle Nederlandse bedrijven zijn of tevmcbologiache kennisbedrijven, en die zijn van vakmensen afhankelijk.
Vakman pur sang
pi_200492062
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 20:17 schreef Lospedrosa het volgende:
Maar een tendens die je wel steeds meer ziet is dat de echte vakmensen zzp of freelance gaan of zich organiseren als freelance bureau.
Dat gaat het geld weer terugbrengen van de multinational naar de vakman.
Mwah.. Weet ik niet. ZZP'ers worden ook tegen elkaar uitgespeeld en strijden om de laagste tarieven. Verder is dat ZZP gebeuren nou ook niet zo gunstig voor de gemeenschap als geheel omdat zij vele lasten niet betalen. Ik zie het ook als een uitwas van de ongelijke machtsverhoudingen. Is in veel gevallen ook verkapt dienstverband zonder de lasten voor de werkgever en zonder de lusten voor de werknemer en gemeenschap.

Van dat ZZP gebeuren komt nog een hoop verborgen leed vrij in de toekomst omdat ze doorgaans niet verzekerd zijn tegen diverse ellende omdat dat te duur is. Pensioen moeten ze ook zelf regelen wat vaak niet gebeurt omdat ze het geld daarvoor niet overhouden. Er is veel verborgen leed en quasi werkloosheid onder die mensen. En heel veel concurrentie op prijs wat weer gunstig is voor de werkgever/opdrachtgever.

Op een gegeven moment komen al die verborgen kosten boven water als ze met pensioen gaan of ze door andere redenen niet meer kunnen werken. Daar gaat de gemeenschap voor opdraaien. Niet de profiterende werkgever.

De situatie en de verhouding werknemer werkgever is echt ongehoord zwaar in het voordeel van de laatste.

Organiseren waar je het over hebt is toe te juichen. Hoe meer hoe beter.

[ Bericht 2% gewijzigd door Bart2002 op 22-07-2021 20:30:42 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  donderdag 22 juli 2021 @ 20:34:19 #246
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_200492208
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 20:00 schreef Lospedrosa het volgende:
Wat zullen de beroepen zijn die enorm gaan groeien in salaris in de komende tien jaar?
Loodgieter
Electra
Aannemer / stukadoor , metselaar

De beroepen die 30 jaar geleden volgens de politiek zouden verdwijnen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 22 juli 2021 @ 20:42:43 #247
250282 fluitbekzeenaald2.0
Oi u luzi chervona kalyna
pi_200492353
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 19:48 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Zij zouden daarom ook eigenlijk allemaal een persoonlijk manager moeten hebben die hun belangen behartigt. Op zich zou zoiets wel mogelijk zijn. Voor een bepaald bedrag per jaar een keiharde jongen die verzorgt dat zijn cliënt voor vol wordt aangezien financieel. Een soort vakbond maar dan net iets anders.
Bepaalde uitzend/recruitment bureaus kunnen dat heel netjes voor je uitonderhandelen, die verdienen er tenslotte ook op. Kan best handig zijn.
Fluitbekzeenaalden zijn verwant aan de zeenaalden, de zeepaardjes en de trompetzeenaalden.
Van die laatste groep onderscheiden ze zich door de draadvormige verlenging van de middelste staartvinstralen (die bij de trompetzeenaalden ontbreken).
pi_200492469
quote:
0s.gif Op donderdag 22 juli 2021 20:34 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Loodgieter
Electra
Aannemer / stukadoor , metselaar

De beroepen die 30 jaar geleden volgens de politiek zouden verdwijnen
De loodgieter etc. laat men van Roemenië komen. Sinds de EU en globalisatie kun je ideaal met arbeid schuiven.

Sinds mijn jeugd hoor ik al steeds de enorme tekorten in de technische sector. En ondanks dat worden nog steeds bepaalde beroepen in die sector niet beloond.
pi_200492589
quote:
1s.gif Op donderdag 22 juli 2021 20:49 schreef Cherni het volgende:

Sinds mijn jeugd hoor ik al steeds de enorme tekorten in de technische sector. En ondanks dat worden nog steeds bepaalde beroepen in die sector niet beloond.
Goed punt ja, ik weet nog dat in groep 8 (eind jaren '90) er een campagne was "Techniek, iets voor jou". We gingen zelfs naar een installatiebedrijf.
pi_200492623
Ah eindelijk de salarissen omhoog!!!
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')