Ja het kan ook door die dikke snelweg komen die langs Beverwijk loopt.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:48 schreef Kickinalfa het volgende:
[..]
Wonen die mensen er zelf dan niet? Of vinden ze het acceptabel als jonge kinderen met longkanker in het ziekenhuis belanden?
Ja, want op andere plekken in NL loopt geen "dikke" snelweg langs dorpen en steden, maar alleen in Beverwijk, waar de wind meestal van zee komt, komt er 2 keer zoveel longkanker voor als op andere plekken waar de vervuiling van de snelweg wel over de woonomgeving wordt geblazen door de wind.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:50 schreef Bart.Messen het volgende:
[..]
Ja het kan ook door die dikke snelweg komen die langs Beverwijk loopt.
Stuitend idd.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:53 schreef probeer het volgende:
Overheidsinstantie die bukt voor bedrijfsleven om burger te naaien. What else is new.
Ook in Limburg worden mensen oud. Zelfs in Geleen wonen ouderen die ver de 80 zijn gepasseerd. Het gaat mij niet om Beverwijk. Als die industrie in Nijmegen of Maastricht had gelegen waren mijn antwoorden hetzelfde, namelijk niet sluiten. Wel blijven innoveren om het te verbeteren.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:49 schreef probeer het volgende:
[..]
Limburg is erg vervuilend, dus in Beverwijk is het niet erg!
Dat is volgens mij nogal een drogreden, niet?
Dus naast jouw deur zou je ook geen probleem vinden?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:59 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ook in Limburg worden mensen oud. Zelfs in Geleen wonen ouderen die ver de 80 zijn gepasseerd. Het gaat mij niet om Beverwijk. Als die industrie in Nijmegen of Maastricht had gelegen waren mijn antwoorden hetzelfde, namelijk niet sluiten. Wel blijven innoveren om het te verbeteren.
Op dezelfde manier als waarop het aan omwonenden gevraagd wordt zeker?quote:Nog beter is het om het eens te vragen aan werknemers die in Beverwijk of omgeving wonen en bij Tata werken ook via een toelevering. Wat vinden die van een sluiting. Doe de botlek ook maar opheffen, Schiphol etc.
Dat is nog niet eens het ergste.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:53 schreef probeer het volgende:
Overheidsinstantie die bukt voor bedrijfsleven om burger te naaien. What else is new.
Inderdaad, wat maken die paar levens uit in vergelijking met een zak geld.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:49 schreef Bart.Messen het volgende:
Door deze hele corona situatie zitten we al onder druk. Dan gaan we toch geen miljoenen industrie sluiten?
Ik woon zelf in Beverwijk dus dan gaat het ook om mijn leven.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:08 schreef Fugue het volgende:
[..]
Inderdaad, wat maken die paar levens uit in vergelijking met een zak geld.
Heb jarenlang naast en bij vervuilende industrie gewerkt en geleefd. En nog steeds zou ik op een zeer ongezonde plek wonen. Maar nogmaals welk alternatief heb jij voor die werknemers? Ja ja de mantra dan zoek je toch ander werk.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:03 schreef probeer het volgende:
[..]
Dus naast jouw deur zou je ook geen probleem vinden?
[..]
Op dezelfde manier als waarop het aan omwonenden gevraagd wordt zeker?
Maar er is juist een tekort aan arbeidskrachten in Nederland, dus de stelling ‘ banen, banen, banen’ is helemaal niet meer van toepassing. We zijn juist beter af met minder banen, want dan hebben we ook minder arbeidsmigranten nodig en zijn er weer meer groen en huizen beschikbaar.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:21 schreef Cherni het volgende:
[..]
Heb jarenlang naast en bij vervuilende industrie gewerkt en geleefd. En nog steeds zou ik op een zeer ongezonde plek wonen. Maar nogmaals welk alternatief heb jij voor die werknemers? Ja ja de mantra dan zoek je toch ander werk.
Bovendien zullen normaal gesproken over het algemeen werknemers zich vestigen rondom die industrie.
Als ik bij Sabic werkte ging ik ook in Beek of omgeving wonen in de buurt van die industrie.
Maar alle draden hier op fok van Schiphol tot de Botlek, het zou allemaal maar dicht moeten. Maar als je iemand dan vraagt naar een alternatief krijg je de mantra dan zoek je maar ander werk. En daar houd het dan bij op.
Klopt helemaal. Mijn mening gaat niet veel verder dan; sluiten die milieuvervuilende en gezondheid schadende troep, en die werknemers zoeken inderdaad maar ander werk. Dat kunnen ze zelf beter dan ik.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:21 schreef Cherni het volgende:
[..]
Heb jarenlang naast en bij vervuilende industrie gewerkt en geleefd. En nog steeds zou ik op een zeer ongezonde plek wonen. Maar nogmaals welk alternatief heb jij voor die werknemers? Ja ja de mantra dan zoek je toch ander werk.
Bovendien zullen normaal gesproken over het algemeen werknemers zich vestigen rondom die industrie.
Als ik bij Sabic werkte ging ik ook in Beek of omgeving wonen in de buurt van die industrie.
Maar alle draden hier op fok van Schiphol, Botlek en onze boeren, het zou allemaal maar dicht moeten en of verdwijnen. Maar als je iemand dan vraagt naar een alternatief krijg je de mantra dan zoek je maar ander werk. En daar houd het dan bij op.
Voor de kust van IJmuiden liggen een aantal zeeschepen, te wachten op een nieuwe lading vanuit de Amsterdamse haven. Die schepen zullen in de tussentijd met hun draaiende motoren ook heel wat uitstoten, dat vervolgens met de zeewind richting IJmuiden en Beverwijk wordt geblazen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:55 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, want op andere plekken in NL loopt geen "dikke" snelweg langs dorpen en steden, maar alleen in Beverwijk, waar de wind meestal van zee komt, komt er 2 keer zoveel longkanker voor als op andere plekken waar de vervuiling van de snelweg wel over de woonomgeving wordt geblazen door de wind.
Dag Bert
Maar goed, dit dus.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:03 schreef StateOfMind het volgende:
[..]
Dat is nog niet eens het ergste.
Het ergste is dat het hier de GGD betreft, een organisatie die zich bezig houdt met de publieke volksgezondheid.
Die tekorten zijn vooral in sectoren waar het gaat om seizoensarbeid, flexwerk etc. Vandaar ook de arbeidsmigranten uit Polen. Werk dat bijvoorbeeld een procesoperator vanuit de industrie niet zal gaan doen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:24 schreef LXIV het volgende:
[..]
Maar er is juist een tekort aan arbeidskrachten in Nederland, dus de stelling ‘ banen, banen, banen’ is helemaal niet meer van toepassing. We zijn juist beter af met minder banen, want dan hebben we ook minder arbeidsmigranten nodig en zijn er weer meer groen en huizen beschikbaar.
Als we ergens geen tekort aan hebben in Nederland is het wel economische bedrijvigheid. Het is waanzin die telkens maar weer proberen te laten groeien. We moeten juist de meest vervuilende en overlastgevende bedrijven afstoten!
Ik vind dan weer al die adviesbureaus met hun bullshit jobs waardeloos die niets toevoegen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:31 schreef raptorix het volgende:
Waardeloos bedrijf, verbruikt alleen maar hoop stroom en levert vrijwel niks op.
Hoeveel van die werknemers bij Tata (ook de ingenieurs) zijn al geen arbeidsmigranten, o.a. Uit India? Ik las dat de winsten ook daar naar toe gaan. De vervuiling blijft hier. Laat ze lekker in eigen land staal gaan smelten.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:32 schreef Cherni het volgende:
[..]
Die tekorten zijn vooral in sectoren waar het gaat om seizoensarbeid, flexwerk etc. Vandaar ook de arbeidsmigranten uit Polen. Werk dat bijvoorbeeld een procesoperator vanuit de industrie niet zal gaan doen.
Juist de sectoren waar een Nederlander niet graag werkt dus.
In de industrie is het loon van een procesoperator al dusdanig hoog met een prima cao dat die bij het zoeken van ander werk al een probleem gaat krijgen.
Van welk geld dan als er geen geld (economie) meer is?quote:
Dat hangt ervan af, het schaalt in ieder geval een stuk beter.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:34 schreef Cherni het volgende:
[..]
Ik vind dan weer al die adviesbureaus met hun bullshit jobs waardeloos die niets toevoegen.
Wat vreselijk slecht weer!quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:11 schreef LXIV het volgende:
ELSEN - De directeur van de GGD Kennemerland heeft ervoor gezorgd dat de naam van Tata Steel, de grootste bron van luchtvervuiling in de IJmond, in een GGD-rapport werd geschrapt als mogelijke oorzaak van het hoge aantal longkankergevallen in Beverwijk.
Het gaat niet alleen om werknemers bij Tata. Maar daar hangt ook veel aan vast. Shell idem. Noem het maar op. Schiphol zou ook al dicht moeten volgens de klimaat activisten. Wat niet als het om industrie gaat. Elke vorm van industrie is vervuilend. Zelfs het maken van papier, Schepen(haven).quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoeveel van die werknemers bij Tata (ook de ingenieurs) zijn al geen arbeidsmigranten, o.a. Uit India? Ik las dat de winsten ook daar naar toe gaan. De vervuiling blijft hier. Laat ze lekker in eigen land staal gaan smelten.
kloptquote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:18 schreef Basp1 het volgende:
Tata weg, boeren weg, grote distributie centra weg. Wat zal Nederland leeg en schoon worden.
En de kolen mijnen zijn weg en de katoen spinnerijen, Scheepjeswol en de turfstekersquote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:56 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat helaas Nederlandse bedrijven worden overgenomen door India, China, VS is een slechte zaak. Dat ben ik dan ook met je eens. Van Stork is ook helaas niets meer overgebleven.
Leuk verhaal maar volgens de Zweden vanwege de hoge kosten niet haalbaar. Waarom gaat een bedrijf die hier veel ervaring mee heeft dit niet lukken maar Tata -ik geef geen fuck om het milieu- Steel wel?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 11:31 schreef Cherni het volgende:
[..]
Elke vorm van industrie is vervuilend. Het sluiten van alle industrie hier in Nederland waarvan de meeste ook nog hoogwaardig zijn zou een ramp zijn. Daarmee gaat ook nog eens kennis verloren. En we hebben al veel verloren.
Meestal zijn het ook nog eens ondernemingen die prima met hun personeel omgaan.
Ambities genoeg.
https://omgeving.tatasteel.nl/duurzaamheid/
quote:De overname van de Nederlandse hoogovens door het Zweedse SSAB gaat niet door. De Zweden hebben de onderhandelingen afgeblazen. "We kunnen Tata Steel IJmuiden niet in lijn brengen met onze duurzaamheidsdoelstellingen zoals we zouden willen", zegt de hoogste baas van SSAB, Martin Lindqvist.
In november werd bekend dat het Nederlandse onderdeel van Tata Steel, waaronder de staalfabriek in IJmuiden, zou worden afgesplitst van het Britse deel en dat er werd gesproken met het Zweedse SSAB over een mogelijke verkoop. Die gesprekken hebben geen akkoord opgeleverd.
"De synergievoordelen die we in een deal zagen, wegen niet op tegen de kosten en investeringen die we moeten doen", zegt Lindqvist van SSAB. Het bedrijf wil in 2045 op een fossielvrije manier staal produceren. Het was volgens het bedrijf te duur om Tata Steel IJmuiden in dat doel mee te krijgen.
https://nos.nl/artikel/23(...)rek-aan-duurzaamheid
Hoe denk je dat we zo rijk en dichtbevolkt geworden zijn?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:11 schreef LXIV het volgende:
Waarom laten we als zeer rijk en dichtbevolkt land deze industrie nog toe in Nederland? We eten er toch geen boterham minder om als die z’n deuren sluit? En niet alleen vanwege de kanker, maar ook vanwege de algehele vervuilling, de CO2 etc. Ze moeten toch concurreren om de wereldmarkt, dus die paar euro die onder aan de streep overblijven zijn al die ellende niet waard.
Daar is een andere vervuilende industrie voor in de plaats gekomen. Maar jij wilde ook al die hele chemische tak laten sluiten in Limburg.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:03 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
En de kolen mijnen zijn weg en de katoen spinnerijen, Scheepjeswol en de turfstekers
en de Demka is weg
ach ach ach
Op het geheel van NL is het niets.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 09:33 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Bij tata werken ca 9000 mensen. Dan nog de toeleveringsbedrijven. Dat 'geen boterham minder' zal je nog tegenvallen.
Nee maar regionaal is het een klap.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:21 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Op het geheel van NL is het niets.
Het is te belachelijk voor woorden dat, dat bedrijf continu de milieuvergunning en eisen mag negeren en overtreden.
Nee zeker niet , Den Uyl heeft, De Staats Mijnen veranderd in DSMquote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:08 schreef Cherni het volgende:
[..]
Daar is een andere vervuilende industrie voor in de plaats gekomen. Maar jij wilde ook al die hele chemische tak laten sluiten in Limburg.
Maw na het sluiten van de mijnen heeft de PvdA gezorgd dat niet heel Limburg aan de bedelstaf hoefde te gaan. Ja de PvdA was toen nog een prima partij.
En nogmaals als je iets sluit zorg dan in iedergeval voor een vervanging. Maar dan blijft het stil.
dat ws een goede zaak, ofschoon geen enkele mijnwerker aan de slag wilde bovengronds , vanwege de lagere verdiensten en gewenning aan de kolenstofquote:Mijnsluiting in Limburg (Nederland)
Nederlands Mijnmuseum in het schachtgebouw van Schacht II van de voormalige Oranje-Nassaumijn I in Heerlen
Zuidschacht van de nooit voltooide Staatsmijn Beatrix, Herkenbosch
Schacht Nulland, Kerkrade
Het gebouw van Curver in Brunssum (1967)
De mijnsluiting in de Nederlandse provincie Limburg in de jaren 1960 en 1970 begon met een historische toespraak van de toenmalige minister van Economische Zaken Joop den Uyl in de Stadsschouwburg van Heerlen op 17 december 1965. De nota die als basis diende voor deze toespraak is bekend geworden als de Eerste Mijnnota.[1]
De minister, gesteund door commissaris van de Koningin Charles van Rooy en Frans Dohmen, voorzitter van de Nederlandse Katholieke Mijnwerkersbond (NKMB), gaf in deze toelichting aan dat de Limburgse mijnen -zowel de staatsmijnen als de particuliere mijnen- binnen tien jaar allemaal zouden worden gesloten. De minister deed hierbij de belofte dat geen sluitingen zonder vervangende werkgelegenheid zou volgen. Desondanks vervielen door het sluiten van de mijnen op den duur 45.000 directe, en zo'n 30.000 indirecte, arbeidsplaatsen.
Hmmm, er zijn meer users die Tata steel willen sluiten in deze draad. Ik ben voor sluiten(met pijn) mits je gelijkwaardig werk kunt herplaatsen. Maar daar krijg je geen antwoord op.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:31 schreef Tomatenboer het volgende:
Fuck mensenlevens, kanker is goed voor de economie.
Zo lijkt althans de algemene tendens in dit topic.
Jammer dan, trek een schonere industrie aan.quote:
quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:31 schreef Tomatenboer het volgende:
Fuck mensenlevens, kanker is goed voor de economie.
Zo lijkt althans de algemene tendens in dit topic.
Als we alle medewerkers van TATA thuis laten met salaris , dan is dat beter voor Nederland dan TATA handhavenquote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:38 schreef Cherni het volgende:
[..]
Hmmm, er zijn meer users die Tata steel willen sluiten in deze draad. Ik ben voor sluiten(met pijn) mits je gelijkwaardig werk kunt herplaatsen. Maar daar krijg je geen antwoord op.
Maar wel klagen als mensen thuis werkloos zitten als we alle vervuilende industrie saneren. Laten we dan afspreken dat we meer belasting betalen om ons vangnet te kunnen blijven handhaven. Ook goed.
Dat ben ik met je eens. Het aantrekken van een andere vorm van een industrie. Helaas is de PvdA niet meer de partij die het ooit was.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:39 schreef icecreamfarmer_NL het volgende:
[..]
Jammer dan, trek een schonere industrie aan.
Overigens mag tata van mij blijven als strategische industrie maar zorg voor compensatie van de bewoners. Dan is er ook een financiële reden voor tata om niet alles vol met roet te stoken.
Of we creëren weer een industrie in de dienstensector , als kinderopvang, food bezorg , een body shape bedrijf of recreatiequote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:41 schreef Cherni het volgende:
[..]
Dat ben ik met je eens. Het aantrekken van een andere vorm van een industrie. Helaas is de PvdA niet meer de partij die het ooit was.
Overdrijf niet zo zeg. Jij stapt toch ook in je auto. Jij gebruikt toch ook gas etc Kan je ook kanker van krijgen en de mensen om jou heen ook.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:31 schreef Tomatenboer het volgende:
Fuck mensenlevens, kanker is goed voor de economie.
Zo lijkt althans de algemene tendens in dit topic.
kloptquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:36 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Na 10 jaar VVD is zelfs de GGD vercorrumpeert.
Urgenda gaat afdwingen dat men zich aan het klimaat arrest zal houden , dan gaan ze vanzelf wegquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:35 schreef Scjvb het volgende:
Het huidige Tata Steel, ofwel voormalige Nederlandse Koninklijke Hoogovens en staalfabrieken, het latere Corus etc., is economiehalve niet bepaald een bedrijf dat men zomaar ineens de das om kan doen. Op locatie te Amsterdam heeft m.b.t. alle financiën van dien daarover ook al veel overleg plaatsgevonden afgelopen jaren.
Maar binnen een afzienbare tijd staat verduurzaming op het programma. Dat betekent zoveel als dat installaties aangebracht zullen worden om uitstoot van meest schadelijke stoffen beter af te vangen. Opslag van een en ander onder de Noordzee en overkappingen die eventueel kankerverwekkende stoffen (grafietregens en zulks) prima tegengaan.
Scjvb
Beter nationaliseren en flink vergroenen of gewoon plat gooien.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:35 schreef Scjvb het volgende:
Het huidige Tata Steel, ofwel voormalige Nederlandse Koninklijke Hoogovens en staalfabrieken, het latere Corus etc., is economiehalve niet bepaald een bedrijf dat men zomaar ineens de das om kan doen. Op locatie te Amsterdam heeft m.b.t. alle financiën van dien daarover ook al veel overleg plaatsgevonden afgelopen jaren.
Maar binnen een afzienbare tijd staat verduurzaming op het programma. Dat betekent zoveel als dat installaties aangebracht zullen worden om uitstoot van meest schadelijke stoffen beter af te vangen. Opslag van een en ander onder de Noordzee en overkappingen die eventueel kankerverwekkende stoffen (grafietregens en zulks) prima tegengaan.
Scjvb
Jij bent echt wereldvreemd volgens mij. En waar moeten al die salarissen vandaan komen als de werknemers thuis werkeloos zijn.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 13:39 schreef michaelmoore het volgende:
Als we alle medewerkers van TATA thuis laten met salaris , dan is dat beter voor Nederland dan TATA handhaven
TATA slopen en op die plek woningbouw en recreatie
Een zeer klein percentage. Die 9000 Tata medewerkers en duizenden aan firma personeel erom heen zijn bijna allemaal gewoon Nederlanders uit de regio hoor.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:39 schreef LXIV het volgende:
[..]
Hoeveel van die werknemers bij Tata (ook de ingenieurs) zijn al geen arbeidsmigranten, o.a. Uit India? Ik las dat de winsten ook daar naar toe gaan. De vervuiling blijft hier. Laat ze lekker in eigen land staal gaan smelten.
Ja, dat kan.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 12:30 schreef ColorCartridge het volgende:
[..]
Voor de kust van IJmuiden liggen een aantal zeeschepen, te wachten op een nieuwe lading vanuit de Amsterdamse haven. Die schepen zullen in de tussentijd met hun draaiende motoren ook heel wat uitstoten, dat vervolgens met de zeewind richting IJmuiden en Beverwijk wordt geblazen.
Wellicht zou dat ook een deel van de vervuiling kunnen verklaren.
Precies.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:43 schreef Sjemmert het volgende:
[..]
Een zeer klein percentage. Die 9000 Tata medewerkers en duizenden aan firma personeel erom heen zijn bijna allemaal gewoon Nederlanders uit de regio hoor.
Jij hebt volgens mij geen enkel idee hoe de infrastructuur daar in elkaar zit is het niet?quote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Ja, dat kan.
Maar waar het hier om gaat is dat de directeur van de GGD er persoonlijk voor heeft gezorgd dat het volgens het rapport niet aan Tata kan liggen, en dat is wat er mis is met dit verhaal.
Het is overigens ook niet zo dat die schepen alleen voor Beverwijk liggen en niet voor Katwijk en Scheveningen bijvoorbeeld.
uit de pot van de overheidquote:Op zaterdag 3 juli 2021 14:42 schreef Bart.Messen het volgende:
[..]
Jij bent echt wereldvreemd volgens mij. En waar moeten al die salarissen vandaan komen als de werknemers thuis werkeloos zijn.
Van een mooi betaalde baan naar de recreatie. Werkverschaffing(uit de pot van de overheid).quote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:22 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
uit de pot van de overheid
aan het werk in de recreatie die daar kan starten
prima plek voor woningbouw en recreatie
[ afbeelding ]
kloptquote:Op zaterdag 3 juli 2021 15:26 schreef Cherni het volgende:
[..]
Van een mooi betaalde baan in een zwaar vervuilende omgeving naar de goed verdienende schone recreatie. en woningbouw
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |