quote:Hongarije verbiedt 'promotie' van homoseksualiteit onder jongeren
In Hongarije wordt het verboden om homoseksualiteit en verandering van sekse te "promoten" onder minderjarigen. Het Hongaarse parlement heeft daartoe een wet aangenomen. Tegen het wetsvoorstel werd gisteren en eerder vandaag nog door duizenden mensen gedemonstreerd.
Boeken, films en andere media met seksuele inhoud die niet heteroseksueel is, worden verboden. Ook reclame-uitingen waarin homo- of transseksualiteit wordt 'genormaliseerd' mag niet meer worden getoond.
Het verbod vertoont grote gelijkenis met de situatie in Rusland, waar sinds 2013 een wet van kracht is die "propaganda voor niet-traditionele seksuele relaties" verbiedt.
'Zo absurd'
Wat de wet in de praktijk zal betekenen, is de Hongaarse lbhti-gemeenschap nog niet helemaal duidelijk. "We weten helemaal niet wat promotie voor homoseksualiteit is", zegt Viktoria Radvanyi van Budapest Pride, een belangenorganisatie voor lbhti'ers. "We begrijpen het gewoon niet. Dit is zo absurd."
Maar waarschijnlijk krijgen vooral media en scholen ermee te maken. Radvanyi: "De bedoeling van de regering is om censuur op te leggen aan de media. Tv-stations zullen te bang zijn om maar iets uit te zenden dat naar homoseksualiteit riekt."
Voor scholen geldt ook een financieel argument. Als er bijvoorbeeld iemand een praatje komt houden over lbhti-onderwerpen, dan kan dat een boete van 100.000 forint (een kleine 300 euro) opleveren. "Mijn moeder werkt in het onderwijs", zegt Radvanyi. "Zij moet zelf krijtjes meenemen om op het schoolbord te schrijven omdat er geen geld voor is." Boetes kunnen scholen zich dus helemaal niet veroorloven.
De positie van jonge lbhti'ers in Hongarije is al behoorlijk moeilijk. Volgens cijfers van Budapest Pride komt depressie buitengewoon veel voor onder die groep; 65 procent zou wel eens hebben overwogen zichzelf van het leven te beroven. 10 procent heeft volgens de cijfers daadwerkelijk een poging daartoe gedaan. "Door dit verbod raakt die groep alleen nog maar verder geïsoleerd", verwacht Radvanyi.
Nog afgezien van het verbod op "promotie" van homoseksualiteit en sekseverandering steekt het organisaties als Budapest Pride dat het onderdeel is van een wet die pedofilie moet tegengaan. Radvanyi: "Dat is heel pijnlijk voor onze gemeenschap, alsof wij voor pedofilie zijn. Dat doen ze alleen om ons te belasteren."
Dat de wetgeving juist nu wordt aangenomen, heeft volgens haar direct te maken met de parlementsverkiezingen die voor begin volgend jaar op het programma staan. Zes oppositiepartijen hebben een coalitie gesmeed om de Fidesz-partij van de populistische premier Viktor Orbán van de overwinning af te houden.
In die coalitie zit ook Jobbik, voorheen een radicaal-nationalistische partij die zich tegenwoordig profileert als gematigd christen-democratisch. Deze partij stemde, zoals verwacht, voor het verbod op "promotie" van homoseksualiteit. "Zo probeert Orbán niet alleen haat te zaaien, maar ook de coalitie uit elkaar te spelen", zegt Radvanyi.
https://nos.nl/artikel/23(...)iteit-onder-jongeren
Het hoort anders gewoon bij de opsomming die men maakt om aan te tonen dat de wet terecht is.quote:Op woensdag 30 juni 2021 21:57 schreef SnertMetChoco het volgende:
[..]
Daar zijn publieke parkeerplaatsen natuurlijk niet voor bedoeld en het lijkt me dat iedereen daar terecht moet kunnen onafhankelijk van seksuele voorkeur van eventuele viespeuken aldaar.
Deze wet had het kennelijk over promotie op scholen he. Nu weet ik niet hoeveel middelbare scholen grenzen aan een dergelijke parkeerplaats in Hongarije, maar ik denk dat het de 0 benadert.
Ik ken geen parkeerplaatsen waar 's nachts vrouwen in de struiken zitten te wachten tot er een onbekende man langskomt die ze oraal kunnen bevredigen.quote:
Ik zie je niet eens als partij. Doorgaans heeft een tegenpartij namelijk nog iets van een inhoudelijk argument.quote:
[..]
Dan moet je dat tegen je deugmaat isdatzo zeggen, die kwam aan met:
[..]
Oh nee, je kan beter de "tegenpartij" aanvallen dan je soortgenoot vertellen dat de WHO daar geen richtlijn voor heeft opgesteld.
Maar afijn, je hebt er weer een deugpunt bij
Maar goed, dat WHO document is namelijk al eens aangehaald door conservatieve engnekken die beweerden dat daarin werd gesteld dat er allerlei seksuele uitspattingen op scholen werd aanbevolen; toen bleek dat dat nergens in het document stond, en zelfs het tegendeel werd gesteld, namelijk dat seksualiteit een persoonlijk gegeven is en dat niemand zo maar aan je mag zitten, dropen onze pseudo-academici weer af. (Daar refereerde isdatzo dan ook naar.)
Om vervolgens terug te komen in de gestalte van Woelwater die opnieuw aantoont te belabberd te zijn om zich in te lezen en vooral hier weer even z'n achterlijke deug-riedel komt afsteken.
Ik ken er eentje, maar hou die geheim. Sorry.quote:
[..]
Ik ken geen parkeerplaatsen waar 's nachts vrouwen in de struiken zitten te wachten tot er een onbekende man langskomt die ze oraal kunnen bevredigen.
Je hebt trouwens wel afwerkplaatsen, maar da's tegen betaling. Ik weet niet hoe je dat evalueert.Hoe dan ook, wat heeft dat te maken met deze wet?
Ik ken eerlijk gezegd ook geen parkeerplekken waar mannen dat doen, maar ze zullen er vast zijn. Ik ben met je eens dat we dat niet meer moeten leren aan onze kinderen.quote:
[..]
Ik ken geen parkeerplaatsen waar 's nachts vrouwen in de struiken zitten te wachten tot er een onbekende man langskomt die ze oraal kunnen bevredigen.
Ga ik nu naar sexjobs om eens af te spreken voor een gangbang op een parkeerplaats met twee prachtige dames.
Geen hond die zoiets in 14 delen heeft geopperd, dat we dat moeten 'aanleren'. Wel genoeg types die stellen dát het aangeleerd wordt door perverse homo's, en dat ze dat ook graag curriculair willen terugzien.quote:
[..]
Ik ken eerlijk gezegd ook geen parkeerplekken waar mannen dat doen, maar ze zullen er vast zijn. Ik ben met je eens dat we dat niet meer moeten leren aan onze kinderen.
Ga ik nu naar sexjobs om eens af te spreken voor een gangbang op een parkeerplaats met twee prachtige dames.
Promoten dan.quote:
[..]
Geen hond die zoiets in 14 delen heeft geopperd, dat we dat moeten 'aanleren'. Wel genoeg types die stellen dát het aangeleerd wordt door perverse homo's.
(ik stel zelfs dat niemand dat aan de kinderen leert op school, vandaar 'niet meer'.
En nu hoop je natuurlijk dat iemand 'n paar van die parkeerplaatsen noemt in dit topic.quote:
[..]
Ik ken geen parkeerplaatsen waar 's nachts vrouwen in de struiken zitten te wachten tot er een onbekende man langskomt die ze oraal kunnen bevredigen.
Dát document.. Er werd helemaal niet over een bepaald document gesproken..quote:
Maar goed, dat WHO document is namelijk al eens aangehaald
Het had ook gewoon een richtlijn in een ander homo-promotie document van de WHO kunnen zijn.quote:Heeft de WHO vast richtlijnen voor opgesteld.
Nee, hij is slechts tegen de promotie van dergelijke vulgariteit. Het is uiteraard normaal dat in een dergelijke wet de promotie van afwerkplaatsen niet geregeld wordt.quote:
[..]
En nu hoop je natuurlijk dat iemand 'n paar van die parkeerplaatsen noemt in dit topic.
In de voorgaande delen wel. Is een beetje het punt wat isdatzo ook maakte.quote:
[..]
Dát document.. Er werd helemaal niet over een bepaald document gesproken..
[..]
Het had ook gewoon een richtlijn in een ander homo-promotie document van de WHO kunnen zijn.
Slippery slope
Wat is de inhoud van het artikel?quote:
Dat kun je natuurlijk verwachten bij een links-en radicaal progressieve krant als de Washington Post. Die juichen dit alleen maar toe.quote:
Wat een schandelijk mening inderdaad, je kinderen leren dat de wereld meer is dan de gebaande paden van de massa.quote:Op donderdag 1 juli 2021 09:13 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Dat kun je natuurlijk verwachten bij een links-en radicaal progressieve krant als de Washington Post. Die juichen dit alleen maar toe.
Ik vind het ook geen slimme actie eerlijk gezegd, dat er andere vormen bestaan mogen kids best weten.quote:
Maar waarom die kinks
Bij de traditionele seksuele voorlichting waar de kindertjes vandaan komen heeft men het immers ook niet over dat mama het wel lekker vind om tijdens de daad vernederd en vastgebonden te worden (om maar een dwarsstraat te noemen)
Waarom dat bij LGBT wel het geval zou moeten zijn is mij een raadsel.
Het schiet zijn doel op deze manier voorbij en werkt dan dus averechts, als men de voorlichting persé op die manier moet geven is dat taak van de ouders en zou zeker geen onderdeel moeten zijn van algemene voorlichting.
Nu vind het het persoonlijk wel vermakelijk en lig ik er zelf niet zo wakker van maar eigenlijk zou ik dat wel moeten doen, het is op die manier tenslotte schadelijk voor de acceptatie van LGBT.
Dat bi/homoseksualiteit en transgenderisme belicht worden is alleen maar prima, maar laat (net zoals bij gewone voorlichting) de rest achterwege, dat zijn dingen die iemand op latere leeftijd zelf zal moeten ontdekken, ongeacht of het LGBT is of niet.
Wel ben ik van mening dat het los van het hele LGBT gebeuren hoog tijd wordt voor een nieuwe seksuele revolutie. De preutsheid van de laatste twee decennia is tenenkrommend
[ Bericht 4% gewijzigd door LanaMyst op 01-07-2021 09:34:05 ]
Wat is er radicaal aan de WaPo?quote:
[..]
Dat kun je natuurlijk verwachten bij een links-en radicaal progressieve krant als de Washington Post. Die juichen dit alleen maar toe.
WaPo biedt een platform aan allerhande meningen. Dat vinden conservatieven eng.quote:
Lol, dat valt nogal tegen. Sinds Bezos het overgenomen heeft is het er ook niet beter op geworden. Kijk je kan bepaalde dingen wel “diversiteit” noemen, maar ironisch genoeg blijkt hetgeen er dan onder de noemer diversiteit geschaatst wordt toch nogal betrekkelijk divers.quote:
[..]
WaPo biedt een platform aan allerhande meningen.
Sommige snappen "opinie-stuk" ook niet zo goed.quote:
[..]
WaPo biedt een platform aan allerhande meningen. Dat vinden conservatieven eng.
Ze plaatsen opiniestukjes die niet stroken met Dejann's jaren 50 mentaliteit.quote:
Case in point.quote:
[..]
Lol, dat valt nogal tegen. Sinds Bezos het overgenomen heeft is het er ook niet beter op geworden. Kijk je kan bepaalde dingen wel “diversiteit” noemen, maar ironisch genoeg blijkt hetgeen er dan onder de noemer diversiteit geschaatst wordt toch nogal betrekkelijk divers.
Even serieus, jij hebt journalistiek gestudeerd toch? Hoewel elke krant zijnmeigen signatuur kent, zou een journalist (of eigenlijk de (eind)redacteur) moeten zorgen voor een enigszins evenwichtige belichting van bepaalde onderwerpen. Ik heb het dan niet over de columns natuurlijk. De ene krant slaagt daar beter in de andere.quote:
Hoe vind jij dat de WaPo dit doet t.o.v. average?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 10:06:49 ]
Ach de rechste indoctrinatie bij sommigen is doorgeslagen en zien in alle media die niet oer conservatief is een complot.quote:
[..]
Dat kun je natuurlijk verwachten bij een links-en radicaal progressieve krant als de Washington Post. Die juichen dit alleen maar toe.
En denk je dat homoseksualiteit krampachtig in de taboesfeer drukken bijdraagt aan de ontwikkeling van minderjarige homoseksuelen? Lekker googlen, maar er niet met je omgeving over durven pratenquote:
On topic: Het betreft minderjarigen, geen 'jongeren', naar mijn mening is dat niet zo slecht. Als ze geïnteresseerd zijn kunnen ze het zo 'googlen'.
.
Waarom zou je minderjarige homoseksuelen moeten ontwikkelen? Zeker in het licht van de demografische uitdagingen waar Hongarije en de rest van de EU voor staan?quote:Op donderdag 1 juli 2021 10:13 schreef Isdatzo het volgende:
[..]
En denk je dat homoseksualiteit krampachtig in de taboesfeer drukken bijdraagt aan de ontwikkeling van minderjarige homoseksuelen? Lekker googlen, maar er niet met je omgeving over durven praten
Niet in je omgeving over durven praten? Je verzint er weer allerlei dingen bij.quote:
[..]
En denk je dat homoseksualiteit krampachtig in de taboesfeer drukken bijdraagt aan de ontwikkeling van minderjarige homoseksuelen? Lekker googlen, maar er niet met je omgeving over durven praten
Vindt jij allerhande meningen eng dan?quote:
[..]
WaPo biedt een platform aan allerhande meningen. Dat vinden conservatieven eng.
[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 11:11:05 ]
Parelje weer. Dejann, je moet vrouwen neuken, want we hebben demografische uitdagingen.quote:
Waarom zou je minderjarige homoseksuelen moeten ontwikkelen? Zeker in het licht van de demografische uitdagingen waar Hongarije en de rest van de EU voor staan?
Prinsvlagje eroverheen. Voor de republiek en het vaderland!
Ik ben het inderdaad van harte eens met de felle kritiek die Mark Rutte, onze conservatieve leider, recentelijk uitte op Hongarije naar aanleiding van de wetgeving die in de OP wordt genoemd.quote:Op donderdag 1 juli 2021 11:09 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Niet in je omgeving over durven praten? Je verzint er weer allerlei dingen bij.
[..]
Vindt jij allerhande meningen eng dan?
Wat jij, mede-VVD'er?
De tering hequote:
[..]
Waarom zou je minderjarige homoseksuelen moeten ontwikkelen? Zeker in het licht van de demografische uitdagingen waar Hongarije en de rest van de EU voor staan?
Haha, mooie draai, maar dit beantwoord de initiële vraag natuurlijk niet. Het blijkt wel weer dat jij verre van rechts-en conservatief bent, ondanks dat je je als dusdanig probeert te profileren.quote:Op donderdag 1 juli 2021 11:26 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ik ben het inderdaad van harte eens met de felle kritiek die Mark Rutte, onze conservatieve leider, recentelijk uitte op Hongarije naar aanleiding van de wetgeving die in de OP wordt genoemd.
Wat jij, mede-VVD'er?
quote:
[..]
Haha, mooie draai, maar dit beantwoord de initiële vraag natuurlijk niet. Het blijkt wel weer dat jij verre van rechts-en conservatief bent, ondanks dat je je als dusdanig probeert te profileren.
Groot-Inquisiteur Dejannn op deug-jacht.quote:
[..]
Omdat het mensen zijn. Of zou jij ze liever opsluiten en 'heropvoeden'?quote:
[..]
Waarom zou je minderjarige homoseksuelen moeten ontwikkelen?
En welke uitdagingen zijn dat dan?quote:Zeker in het licht van de demografische uitdagingen waar Hongarije en de rest van de EU voor staan?
Ik ben dan ook verre van conservatief, heb nooit iets anders beweerd.quote:
[..]
Haha, mooie draai, maar dit beantwoord de initiële vraag natuurlijk niet. Het blijkt wel weer dat jij verre van rechts-en conservatief bent, ondanks dat je je als dusdanig probeert te profileren.
Wel ben ik op meerdere fronten rechts, vooral economisch.
Maar dappere poging, chapeau.
Snotverquote:
[..]
Dit is bijna onderschriftwaardig. Bijna.Waarom is dat een glijdende schaal?quote:
Wat snap jij niet aan een opiniestuk? En noem eens een nieuwssite die jij bekijkt.quote:Op donderdag 1 juli 2021 10:06 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Even serieus, jij hebt journalistiek gestudeerd toch? Hoewel elke krant zijnmeigen signatuur kent, zou een journalist (of eigenlijk de (eind)redacteur) moeten zorgen voor een enigszins evenwichtige belichting van bepaalde onderwerpen. Ik heb het dan niet over de columns natuurlijk. De ene krant slaagt daar beter in de andere.
Hoe vind jij dat de WaPo dit doet t.o.v. average?
Minderjarige homoseksuelen mogen zichzelf niet ontwikkelen?quote:
[..]
Waarom zou je minderjarige homoseksuelen moeten ontwikkelen?
Wat heeft dat met seksuele voorkeur te maken?quote:Zeker in het licht van de demografische uitdagingen waar Hongarije en de rest van de EU voor staan?
Waarom is deze wet überhaupt aangenomen? Omdat jongeren (te) makkelijk te beïnvloeden zijn? Omdat het Hongaarse parlement lbhti'ers als een “smet” beschouwt?quote:
Ieder kind moet zich kunnen ontwikkelen tussen 12 en 18. Zijn eigenlijk de jaren waarin je lichamelijk en geestelijk het meest veranderd.quote:
[..]
Waarom zou je minderjarige homoseksuelen moeten ontwikkelen? Zeker in het licht van de demografische uitdagingen waar Hongarije en de rest van de EU voor staan?
Zoek eens op 'dogging', er gaat dan een wereld voor je open.quote:
[..]
Ik ken geen parkeerplaatsen waar 's nachts vrouwen in de struiken zitten te wachten tot er een onbekende man langskomt die ze oraal kunnen bevredigen.
Jongeren beneden de 18 zijn minderjarigen.quote:
On topic: Het betreft minderjarigen, geen 'jongeren', naar mijn mening is dat niet zo slecht. Als ze geïnteresseerd zijn kunnen ze het zo 'googlen'.
En we kunnen natuurlijk ook onderwijs afschaffen, alles is te Googlen...
Dat moet dan wel naar behoren gefilterd worden, natuurlijk. Stel je voor dat ze iets leren over homosexualiteit.quote:
[..]
Jongeren beneden de 18 zijn minderjarigen.
En we kunnen natuurlijk ook onderwijs afschaffen, alles is te Googlen...
Ik schreef toch al 'column' uitgezonderd. Dat geldt ook voor opiniestuk, waar ook nogal eens een overlapping tussen zit. Al maakt het uitsluitend ruimte bieden aan een bepaald geluid ook deel van een onevenwichtige belichting.quote:
[..]
Wat snap jij niet aan een opiniestuk? En noem eens een nieuwssite die jij bekijkt.
Ik kijk allerlei nieuwssites, ook gewoon nu.nl moet ik toegeven. Het meeste lees ik de TAZ. Toen ik in Duitsland woonde las ik de TAZ, dus ik denk dat ik vandaar daar veel terug naar blijf gaan. En ja, voordat je daar mee aan komt, die zijn ook gekleurd, ook wel veel van wat dat non-binair geneuzel maar daar gaat het nu niet om.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 12:36:40 ]
De WaPo was voor Bezos de krant over nam niet alleen op sterven na dood maar ook totaal irrelevant en van journalistiek was al een tijd geen sprake meer, onder Bezos als eigenaar hebben ze 1600 nieuwe journalisten aangenomen. De WaPo heeft columnisten van verschillende signatuur waaronder Trump supporters.quote:
[..]
Ik schreef toch al 'column' uitgezonderd. Dat geldt ook voor opiniestuk, waar ook nogal eens een overlapping tussen zit. Al maakt het uitsluitend ruimte bieden aan een bepaald geluid ook deel van een onevenwichtige belichting.
Ik kijk allerlei nieuwssites, ook gewoon nu.nl moet ik toegeven. Het meeste lees ik de TAZ. Toen ik in Duitsland woonde las ik de TAZ, dus ik denk dat ik vandaar daar veel terug naar blijf gaan. En ja, voordat je daar mee aan komt, die zijn ook gekleurd, maar daar gaat het nu niet om.
Overigens is dit het opinie stuk waar alleen een screenshot van gepost werd:
https://www.washingtonpos(...)-month-kink-consent/
Ik denk dat je hier de kern raakt. Voor "geïnteresseerden" is er voldoende informatie beschikbaar. Deze wet richt tegen promotie. Promotie gaat dus ongevraagd ook richting ongeïnteresseerden.quote:
On topic: Het betreft minderjarigen, geen 'jongeren', naar mijn mening is dat niet zo slecht. Als ze geïnteresseerd zijn kunnen ze het zo 'googlen'.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 12:46:17 ]
Welke promotie dan?quote:
[..]
Ik denk dat je hier de kern raakt. Voor "geïnteresseerden" is er voldoende informatie beschikbaar. Deze wet richt tegen promotie. Promotie gaat dus ongevraagd ook richting ongeïnteresseerden.
Overigens moet je dan wel weer voorlichting geven in het gebruik van internet. Alsof alles wat op internet staat met dezelfde intenties is gemaakt als een leraar onderwijst.
'We gaan hier geen perverse dingen bespreken, zoek anders even op homo's op het internet'
'2+2?!? Heb jij geen Google?'
'Meh Bezos bezit een krant, ......Google anders even...'
'We doen niet aan promotie in de klas, kijk op Google tm'
Waarom sturen we kinderen eigenlijk nog naar school? Ze kunnen gewoon alles Googlen en ouders zijn verantwoordelijk voor alles. Kinderen hebben interesse in elkaar, dat moet gestopt worden, want je kan het van niemand beter leren dan je ouders. 'pap, hoe versier ik een vrouw?'
Ah, daar zijn we weer...quote:
[..]
Ik denk dat je hier de kern raakt. Voor "geïnteresseerden" is er voldoende informatie beschikbaar. Deze wet richt tegen promotie. Promotie gaat dus ongevraagd ook richting ongeïnteresseerden.
"Promotie"...
Ik denk omdat ze qua homofobie op het niveau zitten van ons in de jaren vijftig.quote:
[..]
Waarom is deze wet überhaupt aangenomen? Omdat jongeren (te) makkelijk te beïnvloeden zijn? Omdat het Hongaarse parlement lbhti'ers als een “smet” beschouwt?
In Rusland is jaren geleden ook dergelijke anti homo wetgeving aangenomen, ook zogenaamd om de kinderen te beschermen.
Kinderen hiervoor gebruiken doet het goed.
Dat woord heeft op jou een beetje de werking als een rode lap op een stier volgens mij.quote:
[..]
Ah, daar zijn we weer...
"Promotie"...
https://trajectum.hu.nl/m(...)heeft-verbieden-zin/
Typisch wel dat ze hier zo hoog van de toren blazen over Hongarije maar dat het in het Nederlandse onderwijs gewoon afgekeurd mag worden.quote:Tot vanmorgen toe verdedigde Arie Slob (ChristenUnie) de identiteitsverklaringen, in het kader van de vrijheid van onderwijs en godsdienst. Want je moet ook opvattingen over homoseksualiteit accepteren die misschien niet door het merendeel van de samenleving wordt gedeeld, vond hij.
Of heb ik gemist dat er al een wet is aangenomen die controversiële meningen verbiedt.quote:8 november 2020: Afwijzing van lhbti’s door scholen moet worden verboden. Die oproep doet belangenorganisatie COC in een brief aan de Tweede Kamer. Die debatteert maandag met minister Arie Slob (Basis en Voortgezet Onderwijs) over hoe lessen over burgerschap gegeven moeten worden.
Ik ben geïnteresseerd in informatie over de aarde.quote:
[..]
Ik denk dat je hier de kern raakt. Voor "geïnteresseerden" is er voldoende informatie beschikbaar.
Half uurtje googlen..
De aarde is plat en stationair, met een glazen koepel om de hemelse wateren van het aardoppervlak te scheiden...
Topidee
Vertel, hoe promoot je seksuele diversiteit.quote:Deze wet richt tegen promotie. Promotie gaat dus ongevraagd ook richting ongeïnteresseerden.
Ja, logisch.quote:
[..]
Dat woord heeft op jou een beetje de werking als een rode lap op een stier volgens mij.
Dat is dan ook iets dat ik graag zou zien verdwijnen, religieus onderwijs. Als je het ergens over het promoten hebt, is het wel daar. Maar ja dan krijg je de Moslims en Christenen op je dak.quote:
Was eigenlijk wel benieuwd naar het islamitisch en gristelijk basisonderwijs hier in Nederland. Zijn ze daar ook al verplicht om kinderen te leren dat homoseksualiteit volstrekt normaal is.
https://trajectum.hu.nl/m(...)heeft-verbieden-zin/
[..]
Typisch wel dat ze hier zo hoog van de toren blazen over Hongarije maar dat het in het Nederlandse onderwijs gewoon afgekeurd mag worden.
[..]
Of heb ik gemist dat er al een wet is aangenomen die controversiële meningen verbiedt.
Maar ja, als ze interesse hebben, Googlen ze toch even?
Als na 15 delen nog steeds niet helder is hoe je een seksuele voorkeur 'promoot' heeft dat niet zoveel met rode lappen en stieren te maken, maar met de waardeloze argumentatiecapabiliteit van een roedel dinosaurussen.quote:
[..]
Dat woord heeft op jou een beetje de werking als een rode lap op een stier volgens mij.
Dat scholen gebaseerd op geloof in nederland allang niet meer door de overheid gefinancierd zouden moeten worden was natuurlijk allang bekend. Wordt alleen tegengehouden door de conservatieve gelovigen.quote:
Was eigenlijk wel benieuwd naar het islamitisch en gristelijk basisonderwijs hier in Nederland. Zijn ze daar ook al verplicht om kinderen te leren dat homoseksualiteit volstrekt normaal is.
https://trajectum.hu.nl/m(...)heeft-verbieden-zin/
[..]
Typisch wel dat ze hier zo hoog van de toren blazen over Hongarije maar dat het in het Nederlandse onderwijs gewoon afgekeurd mag worden.
[..]
Of heb ik gemist dat er al een wet is aangenomen die controversiële meningen verbiedt.
Je gaat toch niet vertellen dat je tegen onze grondwet bent en de grondwet wil aanpassen en daarmee een mensenrecht wil schenden?quote:
[..]
Dat is dan ook iets dat ik graag zou zien verdwijnen, religieus onderwijs. Als je het ergens over het promoten hebt, is het wel daar.
Psychisch en mentaal is het inderdaad veel beter om kinderen al heel vroeg aan te leren dat ze continu in de gaten gehouden worden door een godheid, en dat er ergens een plek vol pijn, vuur en marteling is waar mensen heengaan als ze niet willen deugen, en daar voor altijd in zullen roosteren.quote:
Was eigenlijk wel benieuwd naar het islamitisch en gristelijk basisonderwijs hier in Nederland. Zijn ze daar ook al verplicht om kinderen te leren dat homoseksualiteit volstrekt normaal is.
https://trajectum.hu.nl/m(...)heeft-verbieden-zin/
[..]
Typisch wel dat ze hier zo hoog van de toren blazen over Hongarije maar dat het in het Nederlandse onderwijs gewoon afgekeurd mag worden.
[..]
Of heb ik gemist dat er al een wet is aangenomen die controversiële meningen verbiedt.
Je zult ze maar onderwijzen dat er mensen kunnen zijn die verliefd worden op iemand van hetzelfde geslacht... de gruwel... liever vertellen we het kroost dat ze een zwart vlekje op hun ziel hebben, zondig zijn en niet in staat tot enig goed.
Alles voor de kinderen... en hun welzijn.
Zodra die scholen zelf tegen de grondwet ingaan mogen ze op de blaren zitten.quote:
[..]
Je gaat toch niet vertellen dat je tegen onze grondwet bent en de grondwet wil aanpassen en daarmee een mensenrecht wil schenden?
Je begrijpt dat iedereen deze vraag bewust negeert omdat het simpelweg een hele domme vraag is. En bewust, dat is een trucje dat we wel vaker zien van sommige links-en progressieven. Eerst iets heel radicaals pushen, en als mensen dit dan opmerken, de vermoorde onschuld spelen en doen alsof deze mensen zich om niets druk maken.quote:
[..]
Als na 15 delen nog steeds niet helder is hoe je een seksuele voorkeur 'promoot' heeft dat niet zoveel met rode lappen en stieren te maken, maar met de waardeloze argumentatiecapabiliteit van een roedel dinosaurussen.
Haha, inderdaad. Daar komt de autoritaire aard naar boven. Dit is ook weer een kwestie van de pot verwijt de ketel dat deze zwart ziet natuurlijk.quote:
[..]
Je gaat toch niet vertellen dat je tegen onze grondwet bent en de grondwet wil aanpassen en daarmee een mensenrecht wil schenden?
Nog meer Kekistaans gebrabbel...quote:Op donderdag 1 juli 2021 13:07 schreef Dejannn het volgende:
[..]
Je begrijpt dat iedereen deze vraag bewust negeert omdat het simpelweg een hele domme vraag is. En bewust, dat is een trucje dat we wel vaker zien van sommige links-en progressieven. Eerst iets heel radicaals pushen, en als mensen dit dan opmerken, de vermoorde onschuld spelen en doen alsof deze mensen zich om niets druk maken.
[..]
Haha, inderdaad. Daar komt de autoritaire aard naar boven. Dit is ook weer een kwestie van de pot verwijt de ketel dat deze zwart ziet natuurlijk.
Kekistaans?quote:
[..]
Nog meer Kekistaans gebrabbel...
"Vermoorde onschuld"quote:
"Eerst iets heel radicaals pushen"
Begin steeds meer te geloven dat je eigenlijk een surrealistische act opvoert.
Zodra die scholen tegen de grondwet ingaan zal je aangifte moeten doen. Succes, dat gaan ze namelijk niet.quote:
[..]
Zodra die scholen zelf tegen de grondwet ingaan mogen ze op de blaren zitten.
Wat voor 'radicaals', nee, 'heel radicaals' is er precies gepusht?
'Maar de Moslims doen het op hun school'
Ja religieuzen hebben nogal een sterke drang om homo's als Satanisten neer te zetten. Dat is verwerpelijk. Weg met religieuze scholen.
'Maar dat is tegen de grondwet'
Ja, discriminatie tegen homo's ook.
Vrijheid van onderwijs zeker. Vrijheid van religie ook. Discriminatie ook. Wie vond je ook al weer te dom om te poepen?quote:
[..]
Als jij een homoschool wil oprichten en je vindt wat gelijkgestemde ouders dan dien je daar toch gewoon een aanvraag voor in.
Die tip heb ik nieuw atheïsten zo vaak gegeven. Vrijheid van onderwijs is een recht en staat verankerd in de grondwet.
Ik zou er gelijk een kleuterschool van maken, hoe eerder ze uit de kast komen des te beterquote:
Waarschijnlijk jou, herhaaldelijk en bij meerder onderwerpen?quote:
[..]
Vrijheid van onderwijs zeker. Vrijheid van religie ook. Discriminatie ook. Wie vond je ook al weer te dom om te poepen?
quote:
[..]
Ik zou er gelijk een kleuterschool van maken, hoe eerder ze uit de kast komen des te beter
Wat voor 'radicaals', nee, 'heel radicaals' is er precies gepusht?
Je doet een poging mij als hypocriet neer te zetten en wordt boos als dat andersom gebeurt.quote:
[..]
Waarschijnlijk jou, herhaaldelijk en bij meerder onderwerpen?
Maar het is altijd lastig peilen wat je mening nu precies is. Want eerst kom je zeggen dat het een prima wet is in Hongarije, maar nu kom ik aan religieuze scholen en heb je ineens een andere mening.
Wat jij vaak doet is maar wat zeggen in de hoop op reacties en dan ga je ineens doen alsof je altijd al anders bedoelde. Zeg gewoon wat je vind en veins geen discussies.
Ja, kerken gewoon sluiten. Die worden toch uitsluitend gebruikt om het christelijk geloof te promoten.quote:
[..]
Dat is dan ook iets dat ik graag zou zien verdwijnen, religieus onderwijs. Als je het ergens over het promoten hebt, is het wel daar. Maar ja dan krijg je de Moslims en Christenen op je dak.
Maar ja, als ze interesse hebben, Googlen ze toch even?
Kerken 18+ maken. Al dat geweld en haat tegen mensen. Daar wil je je kinderen niet aan blootstellen, toch?quote:
[..]
Ja, kerken gewoon sluiten. Die worden toch uitsluitend gebruikt om het christelijk geloof te promoten.
Klopt, maar de kwestie is de de situatie in Hongarije.quote:
[..]
Als jij een homoschool wil oprichten en je vindt wat gelijkgestemde ouders dan dien je daar toch gewoon een aanvraag voor in.
Die tip heb ik nieuw atheïsten zo vaak gegeven. Vrijheid van onderwijs is een recht en staat verankerd in de grondwet.
Daar mag het niet.
Tevens verbieden dat kinderen thuis blootgesteld worden aan de promotie van het christelijke geloof.quote:
[..]
Kerken 18+ maken. Al dat geweld en haat tegen mensen. Daar wil je je kinderen niet aan blootstellen, toch?
Klopt, een homoseksuele sportclub geeft al fronsende wenkbrauwen, maar een christelijke geitenfokclub niet ..quote:
Moet je je eens voorstellen wat de reacties hier zouden zijn als men een homoschool opzet.
Dat...quote:
Een religie is dus wel aangeleerd en wordt gepromoot en een seksuele voorkeur is gewoon een chemische reactie waarmee je geboren bent.
Promoten wil niet zeggen 'bekeren' of 'transformeren'. Het staat simpelweg voor onder de aandacht brengen, reclame maken voor ...quote:
Een religie is dus wel aangeleerd en wordt gepromoot en een seksuele voorkeur is gewoon een chemische reactie waarmee je geboren bent.
Niet in zijn geheel. Er spelen bepaalde genetische componenten een rol, volgens mij betreft dit 8–25%. Maar hoe seksualiteit zich exact doet ontwikkelen, weet men eigenlijk nog niet. Dit is natuurlijk ook een enorm complexe aangelegenheid omdat het niet een observeerbaar iets betreft.quote:
Een religie is dus wel aangeleerd en wordt gepromoot en een seksuele voorkeur is gewoon een chemische reactie waarmee je geboren bent.
Dat 'heel radicale' wat gepusht wordt, dejannn... wat is dat precies?quote:
[..]
Promoten wil niet zeggen 'bekeren' of 'transformeren'. Het staat simpelweg voor onder de aandacht brengen, reclame maken voor ...
[..]
Niet in zijn geheel. Er spelen bepaalde genetische componenten een rol, volgens mij betreft dit 8–25%. Maar hoe seksualiteit zich exact doet ontwikkelen, weet men eigenlijk nog niet. Dit is natuurlijk ook een enorm complexe aangelegenheid omdat het niet een observeerbaar iets betreft.
En men promoot het verder niet, na het bekeren of transformeren? Voor God of Jezus wordt geen reclame gemaakt?quote:
Promoten wil niet zeggen 'bekeren' of 'transformeren'. Het staat simpelweg voor onder de aandacht brengen, reclame maken voor ...
Haha, maar je weet wel een percentage te noemen, maar het is niet observeerbaar.quote:
Niet in zijn geheel. Er spelen bepaalde genetische componenten een rol, volgens mij betreft dit 8–25%. Maar hoe seksualiteit zich exact doet ontwikkelen, weet men eigenlijk nog niet. Dit is natuurlijk ook een enorm complexe aangelegenheid omdat het niet een observeerbaar iets betreft.
Religie is per definitie aangepraat (100%) en is prima observeerbaar.
Klopt, want dat valt onder promotie.quote:
[..]
Dat moet dan wel naar behoren gefilterd worden, natuurlijk. Stel je voor dat ze iets leren over homosexualiteit.
Ben benieuwd hoe Hongarije dat gaat oplossen...
Ik noem wel meer mensen te dom om te poepen in meerdere discussies. Zowel hier als elders en gedurende decennia. Aangezien je de context niet had kan ik er onmogelijk inhoudelijk op reageren waarom ik dat toen uitgesproken heb.quote:
[..]
Je doet een poging mij als hypocriet neer te zetten en wordt boos als dat andersom gebeurt.
Mijn mening is in deze niet veranderd. Niet over de anti propaganda wet in Hongarije en niet over de grondwet in Nederland.quote:Maar het is altijd lastig peilen wat je mening nu precies is. Want eerst kom je zeggen dat het een prima wet is in Hongarije, maar nu kom ik aan religieuze scholen en heb je ineens een andere mening.
Maar ik kan zeker wel eens van mening veranderen. Dat gebeurd zelfs regelmatig. Lijkt me ook erg gezond dat mensen op basis van argumenten hun mening bijstellen of veranderen.
Of jij interpreteert het stelselmatig en bewust zo dat jij je ertegen af kan zetten. Terwijl mijn teksten ruimte laten voor meerdere interpretaties. Ook een mogelijkheid.quote:Wat jij vaak doet is maar wat zeggen in de hoop op reacties en dan ga je ineens doen alsof je altijd al anders bedoelde. Zeg gewoon wat je vind en veins geen discussies.
Google.hu heeft dan mischien een probleem, dat kan best een uitvloeisel zijn tenzij deze wetgeving alleen maar symbool politiek is en verder geen tanden heeft behalve als het Orban goed uitkomt.quote:
[..]
Klopt, want dat valt onder promotie.
Ben benieuwd hoe Hongarije dat gaat oplossen...
De genetische componenten die een gedeeltelijke rol spelen zijn observeerbaar. Seksuele oriëntatie zelf niet nee.quote:
[..]
Haha, maar je weet wel een percentage te noemen, maar het is niet observeerbaar.
Religie is per definitie aangepraat (100%) en is prima observeerbaar.
Maar waarom is het dan een prima wet?quote:
[..]
Ik noem wel meer mensen te dom om te poepen in meerdere discussies. Zowel hier als elders en gedurende decennia. Aangezien je de context niet had kan ik er onmogelijk inhoudelijk op reageren waarom ik dat toen uitgesproken heb.
[..]
Mijn mening is in deze niet veranderd. Niet over de anti propaganda wet in Hongarije en niet over de grondwet in Nederland.
Maar ik kan zeker wel eens van mening veranderen. Dat gebeurd zelfs regelmatig. Lijkt me ook erg gezond dat mensen op basis van argumenten hun mening bijstellen of veranderen.
[..]
Of jij interpreteert het stelselmatig en bewust zo dat jij je ertegen af kan zetten. Terwijl mijn teksten ruimte laten voor meerdere interpretaties. Ook een mogelijkheid.
We kunnen uit de geschiedenis van de mensheid constateren dat dat onzin is.quote:
[..]
Haha, maar je weet wel een percentage te noemen, maar het is niet observeerbaar.
Religie is per definitie aangepraat (100%) en is prima observeerbaar.
Anders hadden we in het verleden vast wel een stam of volk gevonden wat atheïstisch was. Noem jij ze maar.
Volgens mij kunnen we uit volkeren, stammen en beschavingen uit het verleden wel halen dat religie ingebakken is in de menselijke geest. Hoe dat vorm krijgt verschilt per volk.
Mensen zijn onherroepelijk geneigd tot religie. We zien dat bijvoorbeeld ook in communistische landen, en we zien het nu ook binnen westerse beschavingen die dachten religie reeds van zich afgeschud te hebben. Dan komt er gewoon een andere religie op, met of zonder goddelijke entiteit. De klimaatreligie is een mooi voorbeeld inclusief eindtijd profetieën.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 13:48:06 ]
Het verschil is:quote:
[..]
De genetische componenten die een gedeeltelijke rol spelen zijn observeerbaar. Seksuele oriëntatie zelf niet nee.
Voorlichting over geaardheid zodat pubers niet in de kast hoeven te blijven zitten .
Of
Leren dat je naar de hel gaat als je homo bent of Jezus niet in je hart laat.
Kies je favoriet.
Hahaha, die worden geboren en zijn religieus? Nee, die krijgen dat aangeleerd. Vaak omdat men geen wetenschappelijke verklaring heeft voor gebeurtenissen. Dat komt omdat de mens graag naar verklaringen zoekt. En ja als je hele stam verbonden is met God, dan is de kans groot dat jij dat ook wordt.quote:
[..]
We kunnen uit de geschiedenis van de mensheid constateren dat dat onzin is.
Anders hadden we in het verleden vast wel een stam of volk gevonden wat atheïstisch was. Noem jij ze maar. Volgens mij kunnen we uit volkeren, stammen en beschavingen uit het verleden wel halen dat religie ingebakken is in de menselijke geest. Hoe dat vorm krijgt verschilt per volk. Mensen zijn onherroepelijk geneigd tot religie. We zien dat bijvoorbeeld ook in communistische landen, en we zien het nu ook binnen westerse beschavingen die dachten religie reeds van zich afgeschud te hebben. Dan komt er gewoon een andere religie op, met of zonder goddelijke entiteit. De klimaatreligie is een mooi voorbeeld inclusief eindtijd profetieën.
Tegenwoordig kunnen we veel dingen verklaren aan de hand van wetenschap.
maarre... als God ons allemaal gemaakt heeft...dan heeft hij dus ook homo's gemaakt.
Wat een vreemde reactie weer zeg, die overigens ook totaal niet inhaakt op mijn post. Je begrijpt er niet veel van hè? Dat is inmiddels wel duidelijk.quote:
[..]
Het verschil is:
Voorlichting over geaardheid zodat pubers niet in de kast hoeven te blijven zitten .
Of
Leren dat je naar de hel gaat als je homo bent of Jezus niet in je hart laat.
Kies je favoriet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 13:51:55 ]
Ik heb vele delen terug aangegeven dat deze wet wat mij betreft niet hoeft. Maar dat Hongarije een soevereine staat is die binnen bepaalde kaders zelf wetten mag maken als daar een democratische meerderheid voor is. Iets van die strekking.quote:
[..]
Maar waarom is het dan een prima wet?
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 13:55:22 ]
Vanuit welke religie wil je dit bespreken?quote:
[..]
maarre... als God ons allemaal gemaakt heeft...dan heeft hij dus ook homo's gemaakt.
@Dejannnquote:
[..]
Dat 'heel radicale' wat gepusht wordt, dejannn... wat is dat precies?
Precies. Ze kunnen ook niet allemaal gelijk hebben toch? Maar ze zijn wel allemaal aangepraat.quote:
[..]
Vanuit welke religie wil je dit bespreken?
Origines en Pelagius spreken mij wel aan, met een vleugje Arminius, Bellarminus en Sales.quote:
[..]
Vanuit welke religie wil je dit bespreken?
Maar valt deze wet binnen de kaders?quote:
[..]
Ik heb vele delen terug aangegeven dat deze wet wat mij betreft niet hoeft. Maar dat Hongarije een soevereine staat is die binnen bepaalde kaders zelf wetten mag maken als daar een democratische meerderheid voor is. Iets van die strekking.
Kerken met hun totaal niet consistente logica. Heb u naasten lief maar als het een homo is moet deze verketterd worden.quote:
[..]
Kerken 18+ maken. Al dat geweld en haat tegen mensen. Daar wil je je kinderen niet aan blootstellen, toch?
Klopt, het gaat in feite gewoon om homofobie en conservatisme.quote:
Ben nog altijd benieuwd welk 'probleem' nou precies wordt opgelost met deze wetgeving. Ik heb het idee dat er sprake is van fantoombestrijding en dat deze wet voor bedoeld is om de conservatieve achterban te pleasen.
Daar zal je zelf even bij op zoek moeten gaan.quote:
[..]
Origines en Pelagius spreken mij wel aan.
Van de oude Griekse religie weet ik dat men dacht dat man en vrouw een lichaam waren en gescheiden zijn. Vandaar dat man en vrouw elkaars wederhelft opzochten. Of iets van die strekking.
Wat is walgelijk en smerig?quote:
Zoiets moet je ook niet willen promoten. Het is walgelijk en smerig.
Is ook een heel mooi idee. Ik denk alleen dat dat ook kan gelden voor twee mannen of twee vrouwen.quote:
[..]
Daar zal je zelf even bij op zoek moeten gaan.
Van de oude Griekse religie weet ik dat men dacht dat man en vrouw een lichaam waren en gescheiden zijn. Vandaar dat man en vrouw elkaars wederhelft opzochten. Of iets van die strekking.
Homoseksualiteit? Nou nou, ook weer een vrij hysterische reactie natuurlijk.quote:
Zoiets moet je ook niet willen promoten. Het is walgelijk en smerig.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 14:04:11 ]
Wat mij betreft wel. Het is democratisch en homoseksuelen kunnen nog steeds een geregistreerd partnerschap aangaan. Homoseksualiteit wordt niet verboden. Homoseksuelen worden niet vervolgd. Homoseksuelen genieten nog steeds bescherming van instanties zoals alle andere burgers van Hongarije.quote:
Ik ook.quote:
[..]
Is ook een heel mooi idee. Ik denk alleen dat dat ook kan gelden voor twee mannen of twee vrouwen.
Dat mag je zelf invullen wat smerig is als 2 mannen aan elkaar zitten en wat walgelijk is. In dat opzicht gaan islam landen er beter mee om qua wetgeving.quote:
Lees je mee, @Dejannn?quote:
[..]
Dat mag je zelf invullen wat smerig is als 2 mannen aan elkaar zitten en wat walgelijk is. In dat opzicht gaan islam landen er beter mee om qua wetgeving.
Okay, dus de wet is legitiem omdat hij weliswaar een recht weghaalt bij homoseksuelen, maar die behouden dan toch nog een aantal andere rechten.quote:
[..]
Wat mij betreft wel. Het is democratisch en homoseksuelen kunnen nog steeds een geregistreerd partnerschap aangaan. Homoseksualiteit wordt niet verboden. Homoseksuelen worden niet vervolgd. Homoseksuelen genieten nog steeds bescherming van instanties zoals alle andere burgers van Hongarije.
Waar ligt dan de grens waarop het wegnemen van rechten niet langer legitiem is?
Mocht het je ontgaan zijn, ik had al gereageerd op zijn initiële post. En nu?quote:
Het is maar een wetje natuurlijk of zoiets.quote:
[..]
Okay, dus de wet is legitiem omdat hij weliswaar een recht weghaalt bij homoseksuelen, maar die behouden dan toch nog een aantal andere rechten.
Waar ligt dan de grens waarop het wegnemen van rechten niet langer legitiem is?
Bij de Hongaarse mensen thuis wordt natuurlijk gewoon per definitie goede voorlichting gegeven oid.
Wanneer een van die andere zaken die ik heb genoemd geschonden worden.quote:
[..]
Okay, dus de wet is legitiem omdat hij weliswaar een recht weghaalt bij homoseksuelen, maar die behouden dan toch nog een aantal andere rechten.
Waar ligt dan de grens waarop het wegnemen van rechten niet langer legitiem is?
Ah, dus je bent niet helemaal blind voor homofobie uit conservatieve hoek? Hulde.quote:
[..]
Mocht het je ontgaan zijn, ik had al gereageerd op zijn initiële post. En nu?
Jij kent deze user in kwestie en weet dat hij conservatief is? Interessant.quote:
[..]
Ah, dus je bent niet helemaal blind voor homofobie uit conservatieve hoek? Hulde.
Dat is jouw mening. Ik heb je dat atheïstische volk of stam uit de oudheid nog niet horen noemen.quote:
[..]
Precies. Ze kunnen ook niet allemaal gelijk hebben toch? Maar ze zijn wel allemaal aangepraat.
Jij vindt dat dus walgelijk en smerig.quote:
[..]
Dat mag je zelf invullen wat smerig is als 2 mannen aan elkaar zitten en wat walgelijk is. In dat opzicht gaan islam landen er beter mee om qua wetgeving.
Dat is wat anders.
Iemand willen vervolgen puur omdat je het walgelijk vindt, dat is nogal wat.
En inderdaad, dat soort praktijken vindt nog plaats in bepaalde islamitische landen.
Niet voor niets vluchten mensen uit die landen naar ons land en niet andersom.
Jij vindt wat homos discrimineren natuurlijk wel links progressief.quote:
[..]
Jij kent deze user in kwestie en weet dat hij conservatief is? Interessant.
Iemand die verklaart dat we een voorbeeld dienen te nemen aan 'islamitische landen' geeft niet bepaald blijk van een progressief gedachtegoed.quote:
[..]
Jij kent deze user in kwestie en weet dat hij conservatief is? Interessant.
Wat heb jij in maart gestemd, fijne vriend?quote:
[..]
Zouden die mannen uit Noord Afrika ook homofielen zijn? Of zouden ze dat misbruiken als smoesje?
Mijn wereldbeeld is niet zo dichotoom. Kortom, dit benadrukt maar weer eens in welke hoek dergelijke denkpatronen wél behoorlijk populair zijn.quote:
[..]
Jij vindt wat homos discrimineren natuurlijk wel links progressief.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 14:20:16 ]
Ik heb niet eens gestemd. Dat stemmen is voor de buhne. Daarnaast voldoet geen enkele partij goed genoeg aan mijn visie. Al komt IS meer in de buurt maar ik geloof in De Here Jezus dus dan word dat ook lastig.quote:
[..]
Wat heb jij in maart gestemd, fijne vriend?
Okay.quote:
[..]
Wanneer een van die andere zaken die ik heb genoemd geschonden worden.
Ik vind dat de huidige wet al tever gaat.
Bijvoorbeeld Teletubbies kan verboden worden in Hongarije, vanwege promoten van homoseksualiteit. Is al in andere landen gebeurt.
Maar alle publicaties waarbij er sprake is van 2 mensen van hetzelfde geslacht zijn vanaf nu verboden.
En wat als je transgender bent en een tieneridool?
Dan heb je best een uitdaging.
Onze Nicky zou in Hongarije geen carrière kunnen hebben zoals in Nederland.
Openlijk homoseksuele presentatoren? Niet meer mogelijk.
Boeken waarin een personage zit die homo is?
Verboden.
Prima, ieder zo zijn eigen mening.quote:
[..]
Okay.
Ik vind dat de huidige wet al tever gaat.
De Koran spreekt ook van Jezus, dus die overstap is niet zo lastig.quote:
[..]
Ik heb niet eens gestemd. Dat stemmen is voor de buhne. Daarnaast voldoet geen enkele partij goed genoeg aan mijn visie. Al komt IS meer in de buurt maar ik geloof in De Here Jezus dus dan word dat ook lastig.
En anders weten ze bij IS wel een leuk filmpje te maken met jou in de hoofdrol...
Ja, de onderbouwing van die van mij omzeil je nu voor het gemak...quote:
[..]
Prima, ieder zo zijn eigen mening.
De naam Jezus/Isa word zelfs vaker genoemd dan Mohammed maar zoals je weet word De Here Jezus niet erkent als De Zoon van God en de Christus.quote:
[..]
De Koran spreekt ook van Jezus, dus die overstap is niet zo lastig.
En anders weten ze bij IS wel een leuk filmpje te maken met jou in de hoofdrol...
Maar qua leefregels is de IS gedachte niet zo verkeerd vind ik. De maatschappij is dan in ieder geval meer onder controle qua criminaliteit, dat schrikt wel wat meer af.
Is je Google stuk?quote:
Als dat jouw redenen zijn om deze wet in Hongarije af te keuren dan zijn dat jouw redenen. Prima toch.quote:
[..]
Ja, de onderbouwing van die van mij omzeil je nu voor het gemak...
Ik begrijp niet helemaal wat je nu van mij wil horen/weten.
Nice. Kunnen we de jeugdbescherming ook afschaffen.quote:
Dat moet die dame helemaal zelf weten. Het zijn haar kinderen.
Moeten die ouders helemaal zelf weten.
Je kinderen meenemen naar een Pride-event is natuurlijk even andere koek dan ze door de kamen rammen. Dat laatste is strafbaar, dat eerste niet.quote:
[..]
Nice. Kunnen we de jeugdbescherming ook afschaffen.
Moeten die ouders helemaal zelf weten.
Het is een opinie. Maar wel eentje die steeds prevalenter wordt. Dit soort gekke ideeën worden dus tegengegaan met de nieuwe wet in Hongarijequote:
[..]
Sommige snappen "opinie-stuk" ook niet zo goed.
En dat zou bewijzen dat het aangeboren is? Ik leg je net uit waarom stammen en mensen tot religie komen.quote:
[..]
Dat is jouw mening. Ik heb je dat atheïstische volk of stam uit de oudheid nog niet horen noemen.
quote:
Komt er een nieuwe vraag ter tafel...
Wat voor 'radicaals', nee, 'heel radicaals' is er precies gepusht?
quote:
Nee joh, dat is alleen maar een wetje. Ze kunnen toch nog thuis elkaar in de reet neuken en vieze dingen doen?quote:
[..]
Okay.
Ik vind dat de huidige wet al tever gaat.
Bijvoorbeeld Teletubbies kan verboden worden in Hongarije, vanwege promoten van homoseksualiteit. Is al in andere landen gebeurt.
Maar alle publicaties waarbij er sprake is van 2 mensen van hetzelfde geslacht zijn vanaf nu verboden.
En wat als je transgender bent en een tieneridool?
Dan heb je best een uitdaging.
Onze Nicky zou in Hongarije geen carrière kunnen hebben zoals in Nederland.
Openlijk homoseksuele presentatoren? Niet meer mogelijk.
Boeken waarin een personage zit die homo is?
Verboden.
Iedereen is gelijk volgens de grondwet, maar als homo's hier en daar beperkt worden moet dat kunnen, blijkbaar.,
En in Hongarije zijn beide nu strafbaar.quote:
[..]
Je kinderen meenemen naar een Pride-event is natuurlijk even andere koek dan ze door de kamen rammen. Dat laatste is strafbaar, dat eerste niet.
Blijkbaar hebben de Hongaren een andere kijk op hoe je kinderen moet beschermen.
Hij probeert een christelijke IS'er te zijn. Dat is dan kennelijk misluktquote:
[..]
Hallo, zou jij wat minder links progressief kunnen doen?
Klopt, ze willen alleen dat allah gedient word. Maar ze willen wel duidelijke leefregels.quote:
[..]
Ja, precies.
En met christenen als jij weten ze ook heel goed raad
Dus omdat een iemand zijn of haar mening geeft over een situatie, moeten ze duizenden kilometers verder een homobeperkende wet instellen.quote:
wie pusht dit, precies?quote:
Maar hoezo wordt daar iets gepusht?quote:
Je legt niets uit. Je legt een oneliner neer en dat is het. Ook prima hoor, ik stel de verwachting wel gewoon bij.quote:
[..]
En dat zou bewijzen dat het aangeboren is? Ik leg je net uit waarom stammen en mensen tot religie komen.
quote:
[..]
En in Hongarije zijn beide nu strafbaar.
Blijkbaar hebben de Hongaren een andere kijk op hoe je kinderen moet beschermen.
Nu er meer dingen een betere verklaring hebben zijn er minder gelovigen. In Nederland hechten we veel waarde aan wetenschap en feiten en zien we steeds meer in dat gebeurtenissen een andere oorzaak hebben dan een boze God.quote:
[..]
Je legt niets uit. Je legt een oneliner neer en dat is het. Ook prima hoor, ik stel de verwachting wel gewoon bij.
Deze mevrouw dat lees je toch.quote:
Je valt in herhaling. Reeds op gereageerd.quote:
[..]
Nu er meer dingen een betere verklaring hebben zijn er minder gelovigen. In Nederland hechten we veel waarde aan wetenschap en feiten en zien we steeds meer in dat gebeurtenissen een andere oorzaak hebben dan een boze God.
Ben je het eens met de mening dan?quote:
[..]
Dus omdat een iemand zijn of haar mening geeft over een situatie, moeten ze duizenden kilometers verder een homobeperkende wet instellen.
Ja, en daar voel je kennelijk prettig bij.quote:
[..]
Klopt, ze willen alleen dat allah gedient word. Maar ze willen wel duidelijke leefregels.
Verkrachting van vrouwen zie je ook veel bij IS en de Taliban.
Dat is natuurlijk een pluspunt.
En je weet altijd of de lengte van je baard klopt, want als dat niet zo is krijg je klappen.
Waarom is dat een vereiste?quote:
[..]
Ben je het eens met de mening dan?
Werkelijk? Het is Hongarije strafbaar om je (tiener)kinderen mee te nemen naar een Pride-event?quote:
[..]
En in Hongarije zijn beide nu strafbaar.
Blijkbaar hebben de Hongaren een andere kijk op hoe je kinderen moet beschermen.
Maar wat pusht ze dan precies?quote:
[..]
Deze mevrouw dat lees je toch.
Denk dat pride events nu sowieso strafbaar zijn in Hongarije.quote:
[..]
Werkelijk? Het is Hongarije strafbaar om je (tiener)kinderen mee te nemen naar een Pride-event?
Klopt, het zit ingebakken.quote:
[..]
We kunnen uit de geschiedenis van de mensheid constateren dat dat onzin is.
Anders hadden we in het verleden vast wel een stam of volk gevonden wat atheïstisch was. Noem jij ze maar.
Volgens mij kunnen we uit volkeren, stammen en beschavingen uit het verleden wel halen dat religie ingebakken is in de menselijke geest. Hoe dat vorm krijgt verschilt per volk.
Mensen zijn onherroepelijk geneigd tot religie. We zien dat bijvoorbeeld ook in communistische landen, en we zien het nu ook binnen westerse beschavingen die dachten religie reeds van zich afgeschud te hebben. Dan komt er gewoon een andere religie op, met of zonder goddelijke entiteit. De klimaatreligie is een mooi voorbeeld inclusief eindtijd profetieën.
Jij noemt deze uitleg een oneliner. Komt zelf met de oneliner: ' Is religie aangeleerd? Noem eens een stam die atheïstisch is. 'quote:
[..]
Je valt in herhaling. Reeds op gereageerd.
Je versterkt alleen maar mijn punt.
Kom jij anders even met een bron waaruit blijkt dat religie is aangeboren.
Dus als ik het niet eens ben met die mening, moet ik die wet in Hongarije wel goed vinden?quote:
[..]
Ben je het eens met de mening dan?
Iemand boven je citeert het net. Je kan het dus zonder terug te bladeren voor de tweede keer lezen. Succes.quote:
[..]
Jij noemt deze uitleg een oneliner. Komt zelf met de oneliner: ' Is religie aangeleerd? Noem eens een stam die atheïstisch is. '
Je versterkt alleen maar mijn punt.
Kom jij anders even met een bron waaruit blijkt dat religie is aangeboren.
Dus je vind dat kinderen niet thuishoren op een gay/kinkpride?quote:
[..]
Dus als ik het niet eens ben met die mening, moet ik die wet in Hongarije wel goed vinden?
Als christen mag hij gewoon zijn religie praktiseren onder islamitisch heerschappij, veel van de oudste kerken ter wereld zijn dan ook te vinden in de islamitische wereld.quote:
[..]
Ja, precies.
En met christenen als jij weten ze ook heel goed raad
Dat is makkelijk om te zeggen om de indoctrinatie vanaf je geboorte maar niet in te hoeven zien.quote:
[..]
Klopt, het zit ingebakken.
Geloof is niets anders als een houvast wat mensen in de verre oudheid nodig hadden om onbegrepen zaken als onweer en tsunamis te verklaren. Tegenwoordig weten we veel beter.
Nee, je wordt niet als homo op de wereld gezet door God, wij kiezen er zelf voor hoe we onze seksualiteit tot uiting brengen, vrije wil.quote:
als God ons allemaal gemaakt heeft...dan heeft hij dus ook homo's gemaakt.
Het geloof in God zit ingebakken.quote:
[..]
Dat is makkelijk om te zeggen om de indoctrinatie vanaf je geboorte maar niet in te hoeven zien.
Los van de indoctrinatie.
Dus als we jou maar genoeg pushen, ga jij vanzelf van mannenbillen houden?quote:
[..]
Nee, je wordt niet als homo op de wereld gezet door God, wij kiezen er zelf voor hoe we onze seksualiteit tot uiting brengen, vrije wil.
Die mensen vluchten van oorlog en om financiële redenen. Sommige van hen zijn weer teruggevlucht vanwege lgbtqi-propaganda op basisscholen.quote:
En inderdaad, dat soort praktijken vindt nog plaats in bepaalde islamitische landen.
Niet voor niets vluchten mensen uit die landen naar ons land en niet andersom.
Waarom zijn er 4,3 miljoen verkrachtingen in Amerikaanse gevangenissen? Mannen die losgaan op andere mannen.quote:
[..]
Dus als we jou maar genoeg pushen, ga jij vanzelf van mannenbillen houden?
Ja, en hij houdt van duidelijkheid, en IS is heel duidelijk naar christenen toequote:
[..]
Als christen mag hij gewoon zijn religie praktiseren onder islamitisch heerschappij, veel van de oudste kerken ter wereld zijn dan ook te vinden in de islamitische wereld.
(Seksuele) frustratie.quote:
[..]
Waarom zijn er 4,3 miljoen verkrachtingen in Amerikaanse gevangenissen? Mannen die losgaan op andere mannen.
Dat heeft verder niets met geaardheid te maken, het zijn niet de homo's die de verkrachting plegen.
Ik beschouw dat maar als een 'ja'.quote:
[..]
Waarom zijn er 4,3 miljoen verkrachtingen in Amerikaanse gevangenissen? Mannen die losgaan op andere mannen.
Maar met homofilie heeft dat weinig te maken.
En omdat ze vervolgd worden om welke reden dan ook. Bijvoorbeeld vanwege homoseksualiteit, andere religie, politieke opvattingen, levensbeschouwing, etc.quote:
[..]
Die mensen vluchten van oorlog en om financiële redenen. Sommige van hen zijn weer teruggevlucht vanwege lgbtqi-propaganda op basisscholen.
Maar hé, ze hebben daar wel duidelijke leefregels en dankzij die onderdrukking minder criminaliteit
Het is dus mogelijk om ervoor te kiezen om los te gaan op mannenbillen.quote:
[..]
Ik beschouw dat maar als een 'ja'.
Maar met homofilie heeft dat weinig te maken.
Net zoals een homo-user in een eerder deel van dit topic zei dat hij best in staat is om een vrouw te bezwangeren.
Je bent op de wereld gekomen omdat het zaad van je vader is versmolten met het eitje van je moeder, en de natuur de rest deed.quote:
[..]
Nee, je wordt niet als homo op de wereld gezet door God, wij kiezen er zelf voor hoe we onze seksualiteit tot uiting brengen, vrije wil.
Dat jij daar een God bij wilt verzinnen moet jij weten, maar dat staat ver van de werkelijkheid.
Seksuele oriëntatie vormt zich in alle gevallen. Dat betreft dus over het algemeen niet zo zeer een keuze.quote:
[..]
Nee, je wordt niet als homo op de wereld gezet door God, wij kiezen er zelf voor hoe we onze seksualiteit tot uiting brengen, vrije wil.
Maar dat staat los van homoseksualiteit.quote:
[..]
Het is dus mogelijk om ervoor te kiezen om los te gaan op mannenbillen.
Ja, gewoon licht uit en aan een kerel denken.quote:Net zoals een homo-user in een eerder deel van dit topic zei dat hij best in staat is om een vrouw te bezwangeren.
Maar dat heeft ook niets met geaardheid te maken.
Vind jij het prima dat het wettelijk vrije beroepskeuze onmogelijk gemaakt wordt voor een homoseksueel of transgender?quote:
[..]
Als dat jouw redenen zijn om deze wet in Hongarije af te keuren dan zijn dat jouw redenen. Prima toch.
Ik begrijp niet helemaal wat je nu van mij wil horen/weten.
Dat publicaties waarin stellen van hetzelfde geslacht worden verboden?
Dat mensen niet openlijk voor hun geaardheid mogen uitkomen?
Want dat zijn implicaties van de wet.
Een vrouw neuken maakt je niet per se hetero, net zoals homoseks je niet direct gay maakt.quote:
[..]
Het is dus mogelijk om ervoor te kiezen om los te gaan op mannenbillen.
Net zoals een homo-user in een eerder deel van dit topic zei dat hij best in staat is om een vrouw te bezwangeren.
Maar als ik jou goed begrijp kunnen homo's ook worden 'bekeerd? Ze kunnen ook hetero worden gemaakt?
Vind jij dat dat verboden moet worden?quote:
[..]
Dus je vind dat kinderen niet thuishoren op een gay/kinkpride?
Heb jij dat artikel wel gelezen waar je een plaatje van postte? Want mischien moet jij dat toch even doen, dan wordt je mischien duidelijk waar het over gaat.quote:
[..]
Dus je vind dat kinderen niet thuishoren op een gay/kinkpride?
Its not gay if you have socks on.quote:
[..]
Een vrouw neuken maakt je niet per se hetero, net zoals homoseks je niet direct gay maakt.
Maar als ik jou goed begrijp kunnen homo's ook worden 'bekeerd? Ze kunnen ook hetero worden gemaakt?
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=Sock%20rule
Ja.quote:
[..]
Vind jij dat dat verboden moet worden?
Uiteraard heb ik het gelezen.quote:
[..]
Heb jij dat artikel wel gelezen waar je een plaatje van postte? Want mischien moet jij dat toch even doen, dan wordt je mischien duidelijk waar het over gaat.
Maar waarom precies?quote:
Hetero en homo bestaat niet. Je wordt er niet mee geboren. Er is geen homo-gen. Je kiest zelf voor man-vrouw, vrouw-vrouw, man-man, vrouw-hond, vrouw-paard, man-geit, man-pop, man-kind, etc.quote:
[..]
Een vrouw neuken maakt je niet per se hetero, net zoals homoseks je niet direct gay maakt.
Maar als ik jou goed begrijp kunnen homo's ook worden 'bekeerd? Ze kunnen ook hetero worden gemaakt?
Dus in jouw optiek kun je homo's hun voorkeur voor mannen afleren en ervoor zorgen dat ze op vrouwen vallen?quote:
[..]
Hetero en homo bestaat niet. Je wordt er niet mee geboren. Er is geen homo-gen. Je kiest zelf voor man-vrouw, vrouw-vrouw, man-man, vrouw-hond, vrouw-paard, man-geit, man-pop, man-kind, etc.
Vanuit mijn religie weet ik dat ze er niet mee geboren zijn, vanuit de wetenschap weet ik dat ze er niet mee geboren zijn, door te kijken naar bovenstaande video zie ik dat het mogelijk is om het af te leren. Dus ik sluit het niet uit nee, maar het moet wel vanuit hen zelf komen. Ik kan een alcoholist ook niet dwingen om te stoppen met het drinken van alcohol, het is een levenslange persoonlijke strijd.quote:
[..]
Dus in jouw optiek kun je homo's hun voorkeur voor mannen afleren en ervoor zorgen dat ze op vrouwen vallen?
De wetenschap toont dus wel degelijk aan dat er bepaalde genetische componenten een rol spelen.quote:
[..]
Vanuit mijn religie weet ik dat ze er niet mee geboren zijn, vanuit de wetenschap weet ik dat ze er niet mee geboren zijn, door te kijken naar bovenstaande video zie ik dat het mogelijk is om het af te leren. Dus ik sluit het niet uit nee, maar het moet wel vanuit hen zelf komen. Ik kan een alcoholist ook niet dwingen om te stoppen met het drinken van alcohol, het is een levenslange persoonlijke strijd.
Dit soort filmpjes vind ik wel zeer interessant altijd. Maar even ervan uitgaande dat dit inderdaad allemaal klopt, vormt zo'n klein groepje individuen natuurlijk geen basis om te concluderen dat dit voor iedereen op deze manier werkt qua seksuele oriëntatie. Transgenderisme laat ik hier even buiten beschouwing aangezien dat een heel ander onderwerp is.quote:
[..]
Hetero en homo bestaat niet. Je wordt er niet mee geboren. Er is geen homo-gen. Je kiest zelf voor man-vrouw, vrouw-vrouw, man-man, vrouw-hond, vrouw-paard, man-geit, man-pop, man-kind, etc.
Vanuit een sprookjesboek weet jij dat de wetenschap fout zit, je liegt als je stelt dat deze video iets wetenschappelijk bewijst maar dat wist je vermoedelijk al.quote:
[..]
Vanuit mijn religie weet ik dat ze er niet mee geboren zijn, vanuit de wetenschap weet ik dat ze er niet mee geboren zijn, door te kijken naar bovenstaande video zie ik dat het mogelijk is om het af te leren. Dus ik sluit het niet uit nee, maar het moet wel vanuit hen zelf komen. Ik kan een alcoholist ook niet dwingen om te stoppen met het drinken van alcohol, het is een levenslange persoonlijke strijd.
Hoe oud is de aarde volgens jou?
Dit stukje had ik eerder gepost, vergelijk het met alcoholisme:quote:
De wetenschap toont dus wel degelijk aan dat er bepaalde genetische componenten een rol spelen.
It is important to note that according to the available research, genes have a much bigger role in alcoholism (50% of the risk of alcoholism is due to genetics) than homosexuality (only 8-25% of homosexual behavior can be explained by genetics).
If people genetically inclined to become alcoholics abstained from tasting any alcohol, they would not fall into this disorder.
quote:
Brutal. Savage. Brilliant.
So what do these studies taken all together mean? We can definitely say that homosexuality is not caused by a certain genetic makeup. The most that could be gleaned from all the studies is that certain individuals (due to their genetic makeup) might be more at risk of falling into homosexual behavior when placed under certain environmental factors. Just like alcoholism has been linked to genetics (about half of the risk for alcoholism can be explained by genetics according to National Institute of Alcohol Abuse and Alcoholism) making some members of society more prone to becoming addicted to alcohol if they start drinking, so it seems the case with homosexuality. Certain people might be more prone to becoming homosexual when exposed to certain influences in their lives. Interestingly though, alcoholism is listed as a disorder in the American Psychiatric Association’s Manual of Mental Disorders while homosexuality is not. If people genetically inclined to become alcoholics abstained from tasting any alcohol, they would not fall into this disorder. Yet our society is inundated with messages about LGBT down to public schools where they are being taught there are up to a hundred different sexual identities (BBC, 2020). It is important to note that according to the available research, genes have a much bigger role in alcoholism (50% of the risk of alcoholism is due to genetics) than homosexuality (only 8-25% of homosexual behavior can be explained by genetics).
https://muslimskeptic.com(...)termined-from-birth/
Much of the research in sexology is not objective as many researchers in the field are themselves LGBT and have personal motivations behind their studies.
Kinsey was himself of the “LGBT community” and he was bent on using science to rationalize his own unorthodox sexual desires. From his time until now many of the scientists researching sexuality are from the LGBT community including Dean Hamer who reported on genetic difference between homosexual and straight individuals at Xq28 location of the genome earlier discussed in this article, Simon LeVay who did research on brain differences between homosexual and straight individuals, Anne Fausto-Sterling and more.
The authors of the big genetic study led by Ganna’s team worked with LGBT advocates in writing the research paper as well as presenting the research to the public (Lambert, 2019). This is a clear example of bias. Why should scientists have to work with advocates of anything in presenting their research? Yet they tout this in media as if it were a good thing. Shouldn’t science be free of interference from political and social influences?
https://muslimskeptic.com(...)termined-from-birth/
According to Gallup, numbers of people who identify as LGBT have been rising since 2012, when Gallup first started tracking the measure and the rise is almost completely because of more millenials (those born between 1980-1999) identifying as LGBT. LGBT identity has slightly declined among older generations (Gallup, 2018). This is another indication that LGBT orientation is not biological. Some have argued that the rise is due to more people feeling comfortable with their identity and becoming more willing to embrace their identity due to more social acceptance. This, however, does not explain why the rise in numbers of people willing to identify as LGBT is age specific to the younger generation. Also, younger individuals not only identify themselves as LGBT more often than older individuals do, more of them also report ever having had sexual relations with the opposite sex compared to older individuals (Ganna, 2019). This means that the increased self-reports about LGBT self identity are not due to more people “coming out of the closet” with their identity, but rather a reflection of more younger people engaging in homosexual behavior in recent years.
https://muslimskeptic.com(...)termined-from-birth/
In accordance with the scientific research available in this field, the American Psychological Association (an organization that wholeheartedly supports homosexual expression and rights of such individuals to get legally married) recognizes that there is not enough evidence to support a biological cause for homosexuality (APA, 2013).
https://muslimskeptic.com(...)termined-from-birth/
There is a myriad of research that has found that there is a strong positive correlation between childhood sexual abuse and neglect and homosexual orientation. One way of carrying out such research is a longitudinal study where groups of interest are followed as they age and go through life and see how the factor under research is affecting their life.
https://muslimskeptic.com(...)termined-from-birth/
“While hundreds of species have been documented doing it [same sex mating] on isolated occasions, only a handful have made it a habitual part of their lives” says Paul Vasey of the University of Lethbridge in Alberta, Canada and that “humans are the only documented case of ‘true’ homosexuality in wild animals” (BBC, 2015).
https://muslimskeptic.com(...)termined-from-birth/
In the animal kingdom, among chimpanzees, one will find instances of killing one’s own kind, stealing, bullying and the like. Yet such behavior in chimps is never used as a moral justification for murder, theft, and aggression on the basis of a natural biological occurrence. In cases of murder, theft, and aggression, everybody agrees that these are unacceptable behaviors, so why is mating with a member of one’s own sex any different? Since when do people take animal behavior as the criterion to justify if doing something is morally right or wrong? What differentiates us humans from animals that weave between mating with their own sex and the opposite is God’s prohibition about approaching members of our sex, as members of the opposite sex are readily available for marriage to us. God narrates the story of Lot to us in the Quran when Lot said to his people: “Do you commit a shameful deed that no man has ever done before? You lust after men instead of women! You are certainly transgressors.” (Araf 80-81) Unlike animals, we humans are given divine orders and prohibitions that govern our lives. We must live abiding to the limits set upon us by God.
Conclusion
Those who claim that homosexuality is predetermined from birth point to twin studies, genetic studies, studies that have aimed to pinpoint physiological differences between “homosexuals” and “straight” individuals and cases of animal same sex mating to prove that homosexuality has a biological cause. We have analyzed that the twin studies done in this topic are either too small to draw conclusions or they show a significant environmental effect on homosexuality, the only large genetic study in this field discovered a small link between risk taking behavior (one of which is homosexual behavior among other things) and genetics. Correlation does not mean causation, so the existence of physiological differences between homosexuals and straight individuals doesn’t mean that those differences are a manifestation of a biological cause for homosexuality.
In light of all the evidence examined in this paper, the answer to the question, “Is homosexuality predetermined from birth?” is simply “No.” A number of environmental and social factors play a significant role in someone developing homosexual proclivities.
We conclude by cautioning the reader that they must keep in mind that since this is a socially and politically charged topic, the science behind it is influenced by political agendas and biases. In our day and age, many that simply try to claim that homosexuality is not innate are immediately attacked and find themselves at the receiving end of much vitriol, whereas those that argue that homosexuality is caused by biological mechanisms are celebrated, no matter how dodgy their arguments and research. For this reason, any research done in sexology must always be carefully analyzed instead of being accepted at face value.
https://muslimskeptic.com(...)termined-from-birth/
Alweer, een sprookjesboek opvoeren als bewijs. Tja, als jij dat wil geloven dan mag dat maar jouw geloof toepassen op andere mensen is niet ok en al helemaal niet dat jouw geloof iets bewijst.quote:
[..]
Dit stukje had ik eerder gepost, vergelijk het met alcoholisme:
It is important to note that according to the available research, genes have a much bigger role in alcoholism (50% of the risk of alcoholism is due to genetics) than homosexuality (only 8-25% of homosexual behavior can be explained by genetics).
If people genetically inclined to become alcoholics abstained from tasting any alcohol, they would not fall into this disorder.
[..]
Maar 8% volgens zijn bewijs ik denk dat jij te progressief bent opgevoed gaan maar op bekeer kamp.quote:
[..]
De wetenschap toont dus wel degelijk aan dat er bepaalde genetische componenten een rol spelen.
[..]
Dat zal best, maar die twee zaken zijn verder in geen enkel opzicht te vergelijken. Mensen hebben, ongeacht de seksuele oriëntatie, een natuurlijke primaire behoefte aan seks en intimiteit. Dit is uiteraard niet het geval met alcohol. Je vergelijkt nu de verslavingsgevoeligheid voor een bepaalde stof met een seksuele oriëntatie.quote:
[..]
Dit stukje had ik eerder gepost, vergelijk het met alcoholisme:
It is important to note that according to the available research, genes have a much bigger role in alcoholism (50% of the risk of alcoholism is due to genetics) than homosexuality (only 8-25% of homosexual behavior can be explained by genetics).
If people genetically inclined to become alcoholics abstained from tasting any alcohol, they would not fall into this disorder.
[..]
Qua percentages klopt het gewoon wat hij stelt.quote:
[..]
Alweer, een sprookjesboek opvoeren als bewijs. Tja, als jij dat wil geloven dan mag dat maar jouw geloof toepassen op andere mensen is niet ok en al helemaal niet dat jouw geloof iets bewijst.
Schattingen lopen uiteen van 8% tot 25%. En dat is niet verzonnen door de mensen van die site, maar het resultaat van daadwerkelijk onderzoek.quote:
[..]
Maar 8% volgens zijn bewijs ik denk dat jij te progressief bent opgevoed gaan maar op bekeer kamp.
De percentages kloppen. Er zit alleen wel een verschil tussen 'can' en 'could'.quote:
Schattingen lopen uiteen van 8% tot 25%. En dat is niet verzonnen door de mensen van die site, maar het resultaat van daadwerkelijk onderzoek.
De Almachtige Keramist heeft er wel een beetje een potje van gemaakt. Met zijn "Je moet uit eigen vrije wil doen wat ik wil".quote:
[..]
Het geloof in God zit ingebakken.
Los van de indoctrinatie.
In de voorbeelden die jij dat gaf vind ik dat Hongarije als soevereine staat op democratische wijze dat zelf mag bepalen. Jij vind van niet zo blijkt. Dan verschillen we daarover van mening. Dikke prima.quote:
[..]
Vind jij het prima dat het wettelijk vrije beroepskeuze onmogelijk gemaakt wordt voor een homoseksueel of transgender?
Dat publicaties waarin stellen van hetzelfde geslacht worden verboden?
Dat mensen niet openlijk voor hun geaardheid mogen uitkomen?
Want dat zijn implicaties van de wet.
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 16:09:35 ]
Je wordt ook niet als Moslim geboren.quote:
[..]
Vanuit mijn religie weet ik dat ze er niet mee geboren zijn, vanuit de wetenschap weet ik dat ze er niet mee geboren zijn, door te kijken naar bovenstaande video zie ik dat het mogelijk is om het af te leren. Dus ik sluit het niet uit nee, maar het moet wel vanuit hen zelf komen. Ik kan een alcoholist ook niet dwingen om te stoppen met het drinken van alcohol, het is een levenslange persoonlijke strijd.
Ik begrijp alleen niet waarom dat wel mag, maar bijvoorbeeld geregistreerd partnerschap afschaffen niet.quote:
[..]
In de voorbeelden die jij dat gaf vind ik dat Hongarije als soevereine staat op democratische wijze dat zelf mag bepalen. Jij vind van niet zo blijkt. Dan verschillen we daarover van mening. Dikke prima.
Verder kun je om die voorbeelden ook vervolgd worden volgens de wet.
Denk je leuk video's te maken over make-up, word je vervolgd omdat je transgender bent en tienermeisjes en jongens je video's volgen...
Religie is geloven, niet weten.quote:
[..]
Vanuit mijn religie weet ik
Dus daar ga je al de fout in.
Nee, dat weet je wetenschappelijk niet.quote:dat ze er niet mee geboren zijn, vanuit de wetenschap weet ik dat ze er niet mee geboren zijn,
Het is niet wetenschappelijk aangetoond dat homoseksualiteit niet aangeboren is
Dat is het niet.quote:door te kijken naar bovenstaande video zie ik dat het mogelijk is om het af te leren.
Het is niet iets dat je aanleert of afleert.
Seksuele voorkeur is ook niet zwart-wit.
Het is niet zo dat je of op mannen valt of op vrouwen, je kunt ook op beide vallen en op welk geslacht je het meeste valt verschilt ook van persoon tot persoon.
Beetje raar om seksuele geaardheid te vergelijken met een verslaving.quote:Dus ik sluit het niet uit nee, maar het moet wel vanuit hen zelf komen. Ik kan een alcoholist ook niet dwingen om te stoppen met het drinken van alcohol, het is een levenslange persoonlijke strijd.
Dat betekent dus dat jij biseksueel bent en gekozen hebt om een relatie aan te gaan met het andere geslacht.quote:
[..]
Hetero en homo bestaat niet. Je wordt er niet mee geboren. Er is geen homo-gen. Je kiest zelf voor man-vrouw, vrouw-vrouw, man-man, vrouw-hond, vrouw-paard, man-geit, man-pop, man-kind, etc.
Niet iedereen is biseksueel.
En wat genetica betreft: stel dat jij hetzelfde karakter hebt als je vader. Welk gen is daar dan verantwoordelijk voor.
Dus als we democratisch bepalen dat we religie verbieden, dan accepteren we dat allemaal?quote:
[..]
In de voorbeelden die jij dat gaf vind ik dat Hongarije als soevereine staat op democratische wijze dat zelf mag bepalen. Jij vind van niet zo blijkt. Dan verschillen we daarover van mening. Dikke prima.
Dat is dan ook een onzinnig gelegenheidsargument.quote:
[..]
Maar die is toch ook democratisch te veranderen
Overigens is die Hongaarse wet ook in strijd met onze grondwet...
Als Hongarije morgen op 'democratische wijze' besluit om joden de toegang te ontzeggen tot parken en bioscopen, dan vinden we toch ook niet prima, want democratie?
Als wij deze Hongaarse wet zouden toepassen op religie en daarover in Nederland tot een democratisch besluit komen dan is dat zo en zal ik mij daarbij neerleggen. Tot het zover is zal ik mij op democratische wijze daartegen verzetten.quote:
[..]
Dus als we democratisch bepalen dat we religie verbieden, dan accepteren we dat allemaal?
Vervelend voor je.quote:
[..]
Ik begrijp alleen niet waarom dat wel mag, maar bijvoorbeeld geregistreerd partnerschap afschaffen niet.
Mwoah, als overtuigd atheïst zou ik mij nooit neerleggen bij zo'n verbod. Dat zou namelijk betekenen dat onze overheid te ver is afgegleden en dat we in verzet moeten komen.quote:
[..]
Als wij deze Hongaarse wet zouden toepassen op religie en daarover in Nederland tot een democratisch besluit komen dan is dat zo en zal ik mij daarbij neerleggen. Tot het zover is zal ik mij op democratische wijze daartegen verzetten.
Dat mag je dan met Vis kortsluiten want aan alles blijkt dat het zijn natte droom is.quote:
[..]
Mwoah, als overtuigd atheïst zou ik mij nooit neerleggen bij zo'n verbod. Dat zou namelijk betekenen dat onze overheid te ver is afgegleden en dat we in verzet moeten komen.
Hij heeft wel een punt. Denk je dat als je twee mannen of twee vrouwen op een onbewoond eiland zet en die dan laat opgroeien dat ze uiteindelijk geen seks met elkaar hebben? Misschien dat er heus wel iets genetisch in zit maar voor het grootste gedeelte is het gewoon aangeleerd gedrag op basis van hoe je opgevoed bent en wat je allemaal oppikt aan informatie in je leven.quote:
[..]
Dat betekent dus dat jij biseksueel bent en gekozen hebt om een relatie aan te gaan met het andere geslacht.
Niet iedereen is biseksueel.
Om de vergelijking met drugs weer te maken (god mag weten waarom)... de meeste mensen hebben nog nooit heroïne geprobeerd. Waarom niet? Omdat het van jongs af aan al wordt aangeleerd dat het illegaal is, gevaarlijk en zeer verslavend en je eindigt als een junk onder een brug. Als heroïne echter overal op de grond lag was de kans veel groter dat je toch een keer ging proberen. Dat gebeurt nu ook met geaardheid. Vroeger waren ze strenger, MAN + VROUW en de rest is goor smerig en verboden dus dat is waar men naar luisterde. Nu kan het allemaal, is het prima en ook niet strafbaar dus gebeurt het ook veel meer. Maar of het goed is voor de mensheid is nog maar de vraag...
Ja, kijk naar jezelf.quote:
Atheïsme is net zo aangeleerd als homoseksualiteit.
Als mensen gaan claimen dat homo's zo geboren zijn, pedo's zijn ook zo geboren is dan het volgende argument wat je hoort. Binnen nu en 30 jaar zullen de pedo's waarschijnlijk ook 'rechten' krijgen, dit is de richting waar het Westen opgaat.
Als mensen zeggen: moet een homo maar zijn hele leven lang geen seks hebben? Dit is toch niet beperkt tot homo's? Een pedo mag niet eens seks hebben. Een incel gaat ook een leven lang geen seks hebben (zij eisen weer dat de overheid hen een vrouw gaat toewijzen, incels zullen ook hun rechten krijgen binnen nu en 60 jaar). Een gelovige mag ook geen seks hebben buiten het huwelijk:
Wat te denken van zoöfielen?quote:Men and women who are attracted to the opposite gender but do not have the opportunity to get married, struggle in a similar way as you are struggling. As a man, I myself am attracted to beautiful women. But, this does not give me the right to lust after these women. I can only pursue an intimate relationship within the confined limits of marriage (If I get the chance).
U (psycholoog Julia Shaw) neemt het op voor een paar opvallende groepen. Zoals voor zoöfielen, mensen die erotische gevoelens hebben voor dieren. Die zijn, stelt u, ‘niet abnormaal’.
,,We vinden het heel moeilijk om hen als normaal te zien, want we vinden dierenseks doorgaans nogal goor, toch? Maar, echt, als u met een zoöfiel kennis zou maken, merkt u niks bijzonders. Ze hebben geen geestelijke stoornis. En het interessante is dat deze mensen hun relatie met bijvoorbeeld een paard net zo beschrijven als een mens zijn relatie met een mens beschrijft. ‘Ze is zo stoer, zo sterk, zo betrouwbaar’. Ik vraag me serieus af of we dierenseks écht zo erg moeten vinden. Want uiteindelijk zijn we allemaal dieren, toch? En seks tussen verschillende soorten komt overal in het dierenrijk voor.
https://www.ad.nl/buitenl(...)aal-dieren~a73d260e/
Nee, we zijn niet allemaal dieren. Mensen verschillen van dieren. Wanneer ik aangeef dat mensen niet als homo's worden geboren, dit wordt religieus, wetenschappelijk gestaafd en in de werkelijkheid. Religieus, vanwege het feit dat God niet mensen zal straffen voor iets waarmee ze geboren zijn. Wetenschappelijk, omdat er geen homo-gen is gevonden (er zijn ook lgbtqi-activisten die liever geen gen willen vinden, want anders kun je voor de geboorte van een kind selecteren op bepaalde genen en gaat men tot abortus over). De werkelijkheid, zoals je in het bovenstaande filmpje kon zien, "voormalige homo's" zijn de hersenspoeling/propaganda ontstegen en hebben een gezin gesticht en identificeren zich niet meer als 'homo'. Sowieso, jezelf identificeren aan de hand van je seksuele oriëntatie is belachelijk en 'iets van de moderne tijd':
Ik noemde het voorbeeld van het drinken van alcohol in combinatie met genen. Dit is net als homoseksualiteit een zonde in mijn religie. Stel je voor dat een alcoholist zijn identiteit gaat bouwen op het zijn van een alcoholist: "ja ik behoor tot de alcoholistengemeenschap, ik ben zo geboren, alcohol pride" en alcohol gaat promoten op basisscholen. Wij mensen zijn meer dan een zonde. Je gaat je identiteit dan ook niet om een zonde heen bouwen.quote:As Muslims, we don't identify people by their sexual inclinations (gay/straight/bisexual/etc). A hundred years ago if you asked someone what their sexual orientation was, that person would not understand what you were talking about. It never occurred to them that their sexual inclinations should be part of their identity. There was no such thing as a "gay person" or a "straight person". Essentially all humans in this life will be attracted to things that may not be in our benefit to engage in. That's part of the test of life. People who are submitting to their desires should understand that what separates a human being from an animal is that with sincere effort and struggle we humans can have control over our desires whereas an animal does not.
‘I am gay – but I wasn’t born this way’
https://www.bbc.com/futur(...)-wasnt-born-this-way
Al 15 delen wordt er gevraagd, wat is promotie van homoseksualiteit? Born this way is een voorbeeld van promotie/propaganda en hersenspoeling van kinderen, het is namelijk niet gebaseerd op de wetenschap maar wordt wel als een feit gebracht.
.quote:Their claim that their orientation is natural serves only to propagate and spread immorality, and it is just an excuse for them.
Allaah does not create anyone just to punish or torture them. He created mankind to worship Him, but He may try His slaves with hardship as a test of their faith, to expiate for their sins and to raise their status. Allaah is too Just to force a person to commit sin and then punish him. On the contrary, people commit sins by their own free choice
Je weet dat de argumenten op zijn als de vergelijking met pedofilie en pedoseksualiteit wordt getrokken.quote:
[..]
Ja, kijk naar jezelf.
Atheïsme is net zo aangeleerd als homoseksualiteit.
Als mensen gaan claimen dat homo's zo geboren zijn, pedo's zijn ook zo geboren is dan het volgende argument wat je hoort. Binnen nu en 30 jaar zullen de pedo's waarschijnlijk ook 'rechten' krijgen, dit is de richting waar het Westen opgaat.
Als mensen zeggen: moet een homo maar zijn hele leven lang geen seks hebben? Dit is toch niet beperkt tot homo's? Een pedo mag niet eens seks hebben. Een incel gaat ook een leven lang geen seks hebben (zij eisen weer dat de overheid hen een vrouw gaat toewijzen, incels zullen ook hun rechten krijgen binnen nu en 60 jaar). Een gelovige mag ook geen seks hebben buiten het huwelijk:
[..]
Wat te denken van zoöfielen?
U (psycholoog Julia Shaw) neemt het op voor een paar opvallende groepen. Zoals voor zoöfielen, mensen die erotische gevoelens hebben voor dieren. Die zijn, stelt u, ‘niet abnormaal’.
,,We vinden het heel moeilijk om hen als normaal te zien, want we vinden dierenseks doorgaans nogal goor, toch? Maar, echt, als u met een zoöfiel kennis zou maken, merkt u niks bijzonders. Ze hebben geen geestelijke stoornis. En het interessante is dat deze mensen hun relatie met bijvoorbeeld een paard net zo beschrijven als een mens zijn relatie met een mens beschrijft. ‘Ze is zo stoer, zo sterk, zo betrouwbaar’. Ik vraag me serieus af of we dierenseks écht zo erg moeten vinden. Want uiteindelijk zijn we allemaal dieren, toch? En seks tussen verschillende soorten komt overal in het dierenrijk voor.
https://www.ad.nl/buitenl(...)aal-dieren~a73d260e/
Nee, we zijn niet allemaal dieren. Mensen verschillen van dieren. Wanneer ik aangeef dat mensen niet als homo's worden geboren, dit wordt religieus, wetenschappelijk gestaafd en in de werkelijkheid. Religieus, vanwege het feit dat God niet mensen zal straffen voor iets waarmee ze geboren zijn. Wetenschappelijk, omdat er geen homo-gen is gevonden (er zijn ook lgbtqi-activisten die liever geen gen willen vinden, want anders kun je voor de geboorte van een kind selecteren op bepaalde genen en gaat men tot abortus over). De werkelijkheid, zoals je in het bovenstaande filmpje kon zien, "voormalige homo's" zijn de hersenspoeling/propaganda ontstegen en hebben een gezin gesticht en identificeren zich niet meer als 'homo'. Sowieso, jezelf identificeren aan de hand van je seksuele oriëntatie is belachelijk en 'iets van de moderne tijd':
[..]
Ik noemde het voorbeeld van het drinken van alcohol in combinatie met genen. Dit is net als homoseksualiteit een zonde in mijn religie. Stel je voor dat een alcoholist zijn identiteit gaat bouwen op het zijn van een alcoholist: "ja ik behoor tot de alcoholistengemeenschap, ik ben zo geboren, alcohol pride" en alcohol gaat promoten op basisscholen. Wij mensen zijn meer dan een zonde. Je gaat je identiteit dan ook niet om een zonde heen bouwen.
‘I am gay – but I wasn’t born this way’
https://www.bbc.com/futur(...)-wasnt-born-this-way
Al 15 delen wordt er gevraagd, wat is promotie van homoseksualiteit? Born this way is een voorbeeld van promotie/propaganda en hersenspoeling van kinderen, het is namelijk niet gebaseerd op de wetenschap maar wordt wel als een feit gebracht.
[..]
.
kun jij nu nooit een keer normaal doen?quote:
[..]
Dat mag je dan met Vis kortsluiten want aan alles blijkt dat het zijn natte droom is.
Vrij vaak wel, ook in dit deel weer vele normale reacties van mijn hand. Kan jij misschien eens minder selectief reageren?quote:Op donderdag 1 juli 2021 18:42 schreef sp3c het volgende:
[..]
kun jij nu nooit een keer normaal doen?
Een natte droom is hier in het oosten overigens een vrij gangbare uitdrukking.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 18:45:27 ]
nee dusquote:
[..]
Vrij vaak wel, ook in dit deel weer vele normale reacties van mijn hand. Kan jij misschien eens minder selectief reageren?
Een natte droom is hier in het oosten overigens een vrij gangbare uitdrukking.
volgende persoonlijke aanval op wie dan ook van jouw hand gaat naar de FA's en die daarna ook
bedankt
Succes. Dan verzamel ik vast lijstjes met 'persoonlijke aanvallen' jegens mij en andere users waarmee mod's helemaal niets doen.quote:
[..]
nee dus
volgende persoonlijke aanval op wie dan ook van jou hand gaat naar de FA's en die daarna ook
bedankt
surequote:
[..]
Succes. Dan verzamel ik vast lijstjes met 'persoonlijke aanvallen' jegens mij en andere users waarmee mod's helemaal niets doen.
TR ze ook ff als je wil
Hahaha, daar komt de link met pedofilie weet, nu zelfs hetzelfde als atheïsme. En ja, natuurlijk zijn er mensen die pedofilie beschermen. Iemand die op kinderen valt heeft ook nog geen misdrijf gepleegd. Iemand die seksuele handelingen verricht met minderjarigen is wel strafbaar. En er zullen vast pedofielen zijn die dat weer graag normaal vinden. Maar dan blijft seks met kinderen nog steeds bij wet verboden.quote:
[..]
Ja, kijk naar jezelf.
Atheïsme is net zo aangeleerd als homoseksualiteit.
Als mensen gaan claimen dat homo's zo geboren zijn, pedo's zijn ook zo geboren is dan het volgende argument wat je hoort. Binnen nu en 30 jaar zullen de pedo's waarschijnlijk ook 'rechten' krijgen, dit is de richting waar het Westen opgaat.
Als mensen zeggen: moet een homo maar zijn hele leven lang geen seks hebben? Dit is toch niet beperkt tot homo's? Een pedo mag niet eens seks hebben. Een incel gaat ook een leven lang geen seks hebben (zij eisen weer dat de overheid hen een vrouw gaat toewijzen, incels zullen ook hun rechten krijgen binnen nu en 60 jaar). Een gelovige mag ook geen seks hebben buiten het huwelijk:
[..]
Wat te denken van zoöfielen?
U (psycholoog Julia Shaw) neemt het op voor een paar opvallende groepen. Zoals voor zoöfielen, mensen die erotische gevoelens hebben voor dieren. Die zijn, stelt u, ‘niet abnormaal’.
,,We vinden het heel moeilijk om hen als normaal te zien, want we vinden dierenseks doorgaans nogal goor, toch? Maar, echt, als u met een zoöfiel kennis zou maken, merkt u niks bijzonders. Ze hebben geen geestelijke stoornis. En het interessante is dat deze mensen hun relatie met bijvoorbeeld een paard net zo beschrijven als een mens zijn relatie met een mens beschrijft. ‘Ze is zo stoer, zo sterk, zo betrouwbaar’. Ik vraag me serieus af of we dierenseks écht zo erg moeten vinden. Want uiteindelijk zijn we allemaal dieren, toch? En seks tussen verschillende soorten komt overal in het dierenrijk voor.
https://www.ad.nl/buitenl(...)aal-dieren~a73d260e/
Nee, we zijn niet allemaal dieren. Mensen verschillen van dieren. Wanneer ik aangeef dat mensen niet als homo's worden geboren, dit wordt religieus, wetenschappelijk gestaafd en in de werkelijkheid. Religieus, vanwege het feit dat God niet mensen zal straffen voor iets waarmee ze geboren zijn. Wetenschappelijk, omdat er geen homo-gen is gevonden (er zijn ook lgbtqi-activisten die liever geen gen willen vinden, want anders kun je voor de geboorte van een kind selecteren op bepaalde genen en gaat men tot abortus over). De werkelijkheid, zoals je in het bovenstaande filmpje kon zien, "voormalige homo's" zijn de hersenspoeling/propaganda ontstegen en hebben een gezin gesticht en identificeren zich niet meer als 'homo'. Sowieso, jezelf identificeren aan de hand van je seksuele oriëntatie is belachelijk en 'iets van de moderne tijd':
[..]
Ik noemde het voorbeeld van het drinken van alcohol in combinatie met genen. Dit is net als homoseksualiteit een zonde in mijn religie. Stel je voor dat een alcoholist zijn identiteit gaat bouwen op het zijn van een alcoholist: "ja ik behoor tot de alcoholistengemeenschap, ik ben zo geboren, alcohol pride" en alcohol gaat promoten op basisscholen. Wij mensen zijn meer dan een zonde. Je gaat je identiteit dan ook niet om een zonde heen bouwen.
‘I am gay – but I wasn’t born this way’
https://www.bbc.com/futur(...)-wasnt-born-this-way
Al 15 delen wordt er gevraagd, wat is promotie van homoseksualiteit? Born this way is een voorbeeld van promotie/propaganda en hersenspoeling van kinderen, het is namelijk niet gebaseerd op de wetenschap maar wordt wel als een feit gebracht.
[..]
.
Het is niet zo lastig./
Ik heb een keer gezegd dat ik scholen op basis van religie niet vind kunnen en het is meteen mijn natte droom. DarkwingDuck door de bocht. Mag ik dan ook stellen dat het bombarderen van Palestijnen jouw natte droom is?quote:
[..]
Dat mag je dan met Vis kortsluiten want aan alles blijkt dat het zijn natte droom is.
(ik denk niet dat het jouw natte droom is, overigens)
Ik neem aan dat je ook hebt gelezen dat ik zei dat religie op school geen probleem is, maar dat ik wel moeite heb met religieuze scholen, die maar één kant van de zaak belichten.
[ Bericht 10% gewijzigd door Vis1980 op 01-07-2021 19:10:26 ]
Ja want als users het doen, mag jij als medewerker het ook.quote:
[..]
Succes. Dan verzamel ik vast lijstjes met 'persoonlijke aanvallen' jegens mij en andere users waarmee mod's helemaal niets doen.
Politie: Ja, die criminelen stelen, dan mag ik het ook.
Ik denk dat Danny er wel mee weg zou kunnen komen, maar inderdaad je hebt gelijk. Heb zelf ook wel eens een ban gehad als ik over de schreef ging.quote:
Ik ben geen medewerker van het forum.quote:
[..]
Ja want als users het doen, mag jij als medewerker het ook.
Politie: Ja, die criminelen stelen, dan mag ik het ook.
Ik ben vrijwilliger op de frontpage waar ik af en toe een artikeltje plaats.
Dank je. Seks in het openbaar, zodat andere mensen je kunnen zien. Zoals honden doen.quote:
[..]
Zoek eens op 'dogging', er gaat dan een wereld voor je open.
Ja, het was mij al bekend dat er mensen zijn aan wie de beschaving voorbij is gegaan.
Tja, iedereen heeft wel eens ondeugende ideeën, of deug jij alleen maar? Alleen seks na het huwelijk en om kinderen te maken, verder niet?quote:
[..]
Dank je. Seks in het openbaar, zodat andere mensen je kunnen zien. Zoals honden doen.
Ja, het was mij al bekend dat er mensen zijn aan wie de beschaving voorbij is gegaan.
Ja, mijn ding is het ook niet.quote:
[..]
Dank je. Seks in het openbaar, zodat andere mensen je kunnen zien. Zoals honden doen.
Ja, het was mij al bekend dat er mensen zijn aan wie de beschaving voorbij is gegaan.
Desalniettemin zijn we toch een tikkie verder dan vroeger, toen ze in het openbaar mensen gewoon executeerden, liefst op de meest gruwelijke manieren. Werd zelfs een spektakel van gemaakt waar iedereen, ook kiddo's bij mochten zijn.
Zien we nu voornamelijk nog in de meer islamitisch georiënteerde samenlevingen.
Denk dat we dus inderdaad een stukje verder zijn in de beschaving hier.
Klopt.quote:
[..]
Het geloof in God zit ingebakken.
Los van de indoctrinatie.
De God van het Christendom, wel te verstaan. En dan wel de katholieke natuurlijk.
Dus als jij op een onbewoond eiland strand met een andere man, dan heb je daar seks mee?quote:
[..]
Hij heeft wel een punt. Denk je dat als je twee mannen of twee vrouwen op een onbewoond eiland zet en die dan laat opgroeien dat ze uiteindelijk geen seks met elkaar hebben?
Nee, je gaat als jongen niet op mannen vallen vanwege je opvoeding of andere omstandigheden.quote:Misschien dat er heus wel iets genetisch in zit maar voor het grootste gedeelte is het gewoon aangeleerd gedrag op basis van hoe je opgevoed bent en wat je allemaal oppikt aan informatie in je leven.
Dus je hebt wel eens seks met mannen gehad.quote:Om de vergelijking met drugs weer te maken (god mag weten waarom)... de meeste mensen hebben nog nooit heroïne geprobeerd. Waarom niet? Omdat het van jongs af aan al wordt aangeleerd dat het illegaal is, gevaarlijk en zeer verslavend en je eindigt als een junk onder een brug. Als heroïne echter overal op de grond lag was de kans veel groter dat je toch een keer ging proberen.
Ja, wat ik in mijn slaapkamer doe is natuurlijk van invloed op de mensheid...quote:Dat gebeurt nu ook met geaardheid. Vroeger waren ze strenger, MAN + VROUW en de rest is goor smerig en verboden dus dat is waar men naar luisterde. Nu kan het allemaal, is het prima en ook niet strafbaar dus gebeurt het ook veel meer. Maar of het goed is voor de mensheid is nog maar de vraag...
Ook wel een goede toevoeging: homoseksualiteit is net als heroïne, als het gewoon overal op straat lag waren we allemaal doorgesnoven.
Ah, daar is de pedokaart...quote:
[..]
Ja, kijk naar jezelf.
Atheïsme is net zo aangeleerd als homoseksualiteit.
Als mensen gaan claimen dat homo's zo geboren zijn, pedo's zijn ook zo geboren is dan het volgende argument wat je hoort. Binnen nu en 30 jaar zullen de pedo's waarschijnlijk ook 'rechten' krijgen, dit is de richting waar het Westen opgaat.
quote:Als mensen zeggen: moet een homo maar zijn hele leven lang geen seks hebben? Dit is toch niet beperkt tot homo's? Een pedo mag niet eens seks hebben. Een incel gaat ook een leven lang geen seks hebben (zij eisen weer dat de overheid hen een vrouw gaat toewijzen, incels zullen ook hun rechten krijgen binnen nu en 60 jaar). Een gelovige mag ook geen seks hebben buiten het huwelijk:
[..]
Wat te denken van zoöfielen?
U (psycholoog Julia Shaw) neemt het op voor een paar opvallende groepen. Zoals voor zoöfielen, mensen die erotische gevoelens hebben voor dieren. Die zijn, stelt u, ‘niet abnormaal’.
,,We vinden het heel moeilijk om hen als normaal te zien, want we vinden dierenseks doorgaans nogal goor, toch? Maar, echt, als u met een zoöfiel kennis zou maken, merkt u niks bijzonders. Ze hebben geen geestelijke stoornis. En het interessante is dat deze mensen hun relatie met bijvoorbeeld een paard net zo beschrijven als een mens zijn relatie met een mens beschrijft. ‘Ze is zo stoer, zo sterk, zo betrouwbaar’. Ik vraag me serieus af of we dierenseks écht zo erg moeten vinden. Want uiteindelijk zijn we allemaal dieren, toch? En seks tussen verschillende soorten komt overal in het dierenrijk voor.
https://www.ad.nl/buitenl(...)aal-dieren~a73d260e/
Nee, we zijn niet allemaal dieren. Mensen verschillen van dieren. Wanneer ik aangeef dat mensen niet als homo's worden geboren, dit wordt religieus, wetenschappelijk gestaafd en in de werkelijkheid. Religieus, vanwege het feit dat God niet mensen zal straffen voor iets waarmee ze geboren zijn. Wetenschappelijk, omdat er geen homo-gen is gevonden (er zijn ook lgbtqi-activisten die liever geen gen willen vinden, want anders kun je voor de geboorte van een kind selecteren op bepaalde genen en gaat men tot abortus over). De werkelijkheid, zoals je in het bovenstaande filmpje kon zien, "voormalige homo's" zijn de hersenspoeling/propaganda ontstegen en hebben een gezin gesticht en identificeren zich niet meer als 'homo'. Sowieso, jezelf identificeren aan de hand van je seksuele oriëntatie is belachelijk en 'iets van de moderne tijd':
[..]
Ik noemde het voorbeeld van het drinken van alcohol in combinatie met genen. Dit is net als homoseksualiteit een zonde in mijn religie. Stel je voor dat een alcoholist zijn identiteit gaat bouwen op het zijn van een alcoholist: "ja ik behoor tot de alcoholistengemeenschap, ik ben zo geboren, alcohol pride" en alcohol gaat promoten op basisscholen. Wij mensen zijn meer dan een zonde. Je gaat je identiteit dan ook niet om een zonde heen bouwen.
‘I am gay – but I wasn’t born this way’
https://www.bbc.com/futur(...)-wasnt-born-this-way
Al 15 delen wordt er gevraagd, wat is promotie van homoseksualiteit? Born this way is een voorbeeld van promotie/propaganda en hersenspoeling van kinderen, het is namelijk niet gebaseerd op de wetenschap maar wordt wel als een feit gebracht.
[..]
.
Het is mijn optiek niet. Maar ik vind het wel opvallend dat in het LGBTQPZ activisme zo'n beetje alles inclusief geslacht een keuze is en/of zich in een spectrum beweegt, maar homoseksuallteit keihard aangeboren is.quote:
[..]
Dus in jouw optiek kun je homo's hun voorkeur voor mannen afleren en ervoor zorgen dat ze op vrouwen vallen?
Ik neig zelf naar het laatste, omdat je het bij heel jonge kinderen vaak al kunt zien, maar at wil niet zeggen dat bijvoorbeeld de homoseksualiteit die we kennen uit omgevingen waar mannen langdurig met alleen maar mannen verkeren ook aangeboren is.
Er is wel een verschil tussen een ondeugd en een seksuele stoornis.quote:
[..]
Tja, iedereen heeft wel eens ondeugende ideeën, of deug jij alleen maar? Alleen seks na het huwelijk en om kinderen te maken, verder niet?
Nee, dat is namelijk vaak het gevolg van seksuele frustratie. Daarom waren er ook teveel van die losse handjes pastoors in de kerk; dat waren geen homo's of pedo's, dat waren frusti's. Zelfde geldt voor gevangenen. Dat zijn geen homo's, maar frusti's.quote:
[..]
Het is mijn optiek niet. Maar ik vind het wel opvallend dat in het LGBTQPZ activisme zo'n beetje alles inclusief geslacht een keuze is en/of zich in een spectrum beweegt, maar homoseksuallteit keihard aangeboren is.
Ik neig zelf naar het laatste, omdat je het bij heel jonge kinderen vaak al kunt zien, maar at wil niet zeggen dat bijvoorbeeld de homoseksualiteit die we kennen uit omgevingen waar mannen langdurig met alleen maar mannen verkeren ook aangeboren is.
Nou ja, als we even het ouderwetse gezin nemen waarin 1 van de 7 zonen het leger in moet en 1 priester moet worden, dan zal die laatste niet het kind zijn dat altijd aan het vechten is of al vanaf jonge leeftijd een interesse in het andere geslacht toont.quote:
[..]
Nee, dat is namelijk vaak het gevolg van seksuele frustratie. Daarom waren er ook teveel van die losse handjes pastoors in de kerk; dat waren geen homo's of pedo's, dat waren frusti's. Zelfde geldt voor gevangenen. Dat zijn geen homo's, maar frusti's.
Ook dat is dus een stoornis? Er zijn heel veel mensen die het doen, ben jij dan niet eigenlijk degene met de stoornis of afwijkend gedrag?quote:
[..]
Er is wel een verschil tussen een ondeugd en een seksuele stoornis.
Rare claim. Dus mensen die seksueel gefrustreerd zijn gaan naar kinderen grijpen? Ik denk dat het niet zo werkt.quote:
[..]
Nee, dat is namelijk vaak het gevolg van seksuele frustratie. Daarom waren er ook teveel van die losse handjes pastoors in de kerk; dat waren geen homo's of pedo's, dat waren frusti's. Zelfde geldt voor gevangenen. Dat zijn geen homo's, maar frusti's.
quote:
[..]
Nou ja, als we even het ouderwetse gezin nemen waarin 1 van de 7 zonen het leger in moet en 1 priester moet worden, dan zal die laatste niet het kind zijn dat altijd aan het vechten is of al vanaf jonge leeftijd een interesse in het andere geslacht toont.
Dat zou inderdaad een reden kunnen zijn. Het lijkt mij verstandiger om de oorzaak van de negatieve gedachtegang over lhbti’ers aan te pakken. De nieuwe wet lost in ieder geval niets op. Het feit dat zoveel lhbti’ers met zelfmoord(gedachten) te maken hebben, doet mij erg veel.quote:
[..]
Ik denk omdat ze qua homofobie op het niveau zitten van ons in de jaren vijftig.
In Rusland is jaren geleden ook dergelijke anti homo wetgeving aangenomen,...
Het feit dat kinderen worden gebruikt als reden om goed over te komen, is vrij sneu. Ook totaal niet “slim” als je het mij vraagt.quote:
[..]
...ook zogenaamd om de kinderen te beschermen.
Kinderen hiervoor gebruiken doet het goed.
Ah dus al die mensen in de gevangenis zijn homo, net als die priesters. Dat terwijl die laatste groep gezworen heeft geen seks te hebben. Maar eigenlijk was ie gewoon homo en ja dan ga je aan kinderen zitten.quote:
[..]
Rare claim. Dus mensen die seksueel gefrustreerd zijn gaan naar kinderen grijpen? Ik denk dat het niet zo werkt.
Doe ik het zo goed Dejann?
Nee, het gaat specifiek om groepen als geestelijken in een celibaat en gevangenen. Het is namelijk niet zo dat alle pastoors en gevangenen zich aan anderen vergrijpen. Gebeurt dat wel is dat eerder te wijten aan frustratie dan aan een seksuele voorkeur. Ik geloof namelijk voor geen moment dat het gros van die pastoors pedo was, of gevangenen die anderen belagen homo.quote:
[..]
Rare claim. Dus mensen die seksueel gefrustreerd zijn gaan naar kinderen grijpen? Ik denk dat het niet zo werkt.
Zelden zulke preutse mensen gezien, zijn we de tijd weer terug aan het zetten naar dat seks taboe is?
Gezien de beschikbaarheid van mannen en vrouwen betekent dat dus dat niemand monogaam is en iedereen praktiserend biseksueel...quote:
Toch mooi dit topic, alle prehistorische dinosaurussen met aandito denkbeelden bij elkaar...
Ook wel een goede toevoeging: homoseksualiteit is net als heroïne, als het gewoon overal op straat lag waren we allemaal doorgesnoven.
Er zijn ook veel mensen met covid19. Blijkbaar is het besmettelijk. Maar toch ongewenst.quote:
[..]
Ook dat is dus een stoornis? Er zijn heel veel mensen die het doen, ben jij dan niet eigenlijk degene met de stoornis of afwijkend gedrag?
Ik vind die conservatieve obsessie met seks onwenselijk.quote:
[..]
Er zijn ook veel mensen met covid19. Blijkbaar is het besmettelijk. Maar toch ongewenst.
Nog net niet zo onwenselijk, overigens, dat ik er wetten tegen wil indienen... om een halt toe te roepen aan 'de promotie' ervan zeg maar.
Dergelijke problematiek heeft nochtans weinig met die wet te maken. Ik heb ook gelezen dat dat narratief wel werd gepusht, maar dat acht ik uit de lucht gegrepen.quote:
Dat zou inderdaad een reden kunnen zijn. Het lijkt mij verstandiger om de oorzaak van de negatieve gedachtegang over lhbti’ers aan te pakken. De nieuwe wet lost in ieder geval niets op. Het feit dat zoveel lhbti’ers met zelfmoord(gedachten) te maken hebben, doet mij erg veel.
quote:
[..]
Er zijn ook veel mensen met covid19. Blijkbaar is het besmettelijk. Maar toch ongewenst.
Volledig mee eens.quote:
[..]
Ik vind die conservatieve obsessie met seks onwenselijk.
Nog net niet zo onwenselijk, overigens, dat ik er wetten tegen wil indienen... om een halt toe te roepen aan 'de promotie' ervan zeg maar.
Lekker boeiend wat de buurman precies uitspookt in zijn slaapkamer idd. Ik maak me daar geen seconde druk om.quote:
[..]
Ik vind die conservatieve obsessie met seks onwenselijk.
Nog net niet zo onwenselijk, overigens, dat ik er wetten tegen wil indienen... om een halt toe te roepen aan 'de promotie' ervan zeg maar.
Eens. Maar een gangbang in het park moet kunnen, vinden sommigen hier. Want dat is ondeugend.quote:
[..]
Lekker boeiend wat de buurman precies uitspookt in zijn slaapkamer idd. Ik maak me daar geen seconde druk om.
Medunkt dat al die types die het hier constant hebben over deugers zich aldaar nu aan het verzamelen zijn om te laten zien dat ze echt, echt niet deugen.quote:
[..]
Eens. Maar een gangbang in het park moet kunnen, vinden sommigen hier. Want dat is ondeugend.
Overigens, hoe weet jij wat een gangbang is?
Dat is een van mijn hobbies.quote:
[..]
Medunkt dat al die types die het hier constant hebben over deugers zich aldaar nu aan het verzamelen zijn om te laten zien dat ze echt, echt niet deugen.
Overigens, hoe weet jij wat een gangbang is?
Zal van zijn kleuterschool zijn, daar wordt dit immers gepromote.quote:
[..]
Medunkt dat al die types die het hier constant hebben over deugers zich aldaar nu aan het verzamelen zijn om te laten zien dat ze echt, echt niet deugen.
Overigens, hoe weet jij wat een gangbang is?
Volgens mij is niets daarvan een keuze.quote:
[..]
Het is mijn optiek niet. Maar ik vind het wel opvallend dat in het LGBTQPZ activisme zo'n beetje alles inclusief geslacht een keuze is en/of zich in een spectrum beweegt, maar homoseksuallteit keihard aangeboren is.
Maar dat is ook geen homoseksualiteit.quote:Ik neig zelf naar het laatste, omdat je het bij heel jonge kinderen vaak al kunt zien, maar at wil niet zeggen dat bijvoorbeeld de homoseksualiteit die we kennen uit omgevingen waar mannen langdurig met alleen maar mannen verkeren ook aangeboren is.
Nee, dat is aanstootgevend en dus tegen de wet.quote:
[..]
Eens. Maar een gangbang in het park moet kunnen, vinden sommigen hier. Want dat is ondeugend.
Ik zie daar wel een tegenstrijdigheid in hoor.quote:
[..]
Volgens mij is niets daarvan een keuze.
Hoezo niet? Het schijnt op Britse kostscholen trouwens ook heel normaal te zijn dat jongens wat experimenteren.quote:Maar dat is ook geen homoseksualiteit.
Dus homoseksualiteit is besmettelijk?quote:
[..]
Er zijn ook veel mensen met covid19. Blijkbaar is het besmettelijk. Maar toch ongewenst.
Nee ik bedoel als kinderen, dus die de normale wereld niet gekend hebben. Blue Lagoon maar dan met twee meisjes bijvoorbeeld.quote:
Dus als jij op een onbewoond eiland strand met een andere man, dan heb je daar seks mee?
Irrelevantquote:Dus je hebt wel eens seks met mannen gehad.
Natuurlijk. Het enige doel van ieder organisme op de aarde is voortplanting... dat kan alleen met mannetje + vrouwtje (enkele uitzonderingen daargelaten). Als een steeds kleinere groep mensen hetero is dan zal dat van invloed hebben op ons vruchtbaarheidscijfer, dat overigens in de westerse wereld al te laag ligt om de mensheid in stand te houden. Toevalligerwijs ligt dat getal veel hoger in gelovige landen waar ze niet zo'n fan zijn van homo's e.d. Zelfs in NL kun je dat verschil al goed zien... in Urk ligt het aantal kinderen per vrouw veel hoger dan bijvoorbeeld Amsterdam.quote:Ja, wat ik in mijn slaapkamer doe is natuurlijk van invloed op de mensheid...
Dus homoseksualiteit is nog goed voor de planeet ookquote:
[..]
Nee ik bedoel als kinderen, dus die de normale wereld niet gekend hebben. Blue Lagoon maar dan met twee meisjes bijvoorbeeld.
[..]
Irrelevant
[..]
Natuurlijk. Het enige doel van ieder organisme op de aarde is voortplanting... dat kan alleen met mannetje + vrouwtje (enkele uitzonderingen daargelaten). Als een steeds kleinere groep mensen hetero is dan zal dat van invloed hebben op ons vruchtbaarheidscijfer, dat overigens in de westerse wereld al te laag ligt om de mensheid in stand te houden. Toevalligerwijs ligt dat getal veel hoger in gelovige landen waar ze niet zo'n fan zijn van homo's e.d. Zelfs in NL kun je dat verschil al goed zien... in Urk ligt het aantal kinderen per vrouw veel hoger dan bijvoorbeeld Amsterdam.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 20:19:32 ]
Maar verwacht jij dat als je als kind was gestrand met iemand van je eigen geslacht, dat je dan homo was geworden?quote:
[..]
Nee ik bedoel als kinderen, dus die de normale wereld niet gekend hebben. Blue Lagoon maar dan met twee meisjes bijvoorbeeld.
[..]
Leuk bedacht, maar in de dierenwereld is het ook niet zo dat elk mannetje de kans krijgt zich voort te planten.quote:Natuurlijk. Het enige doel van ieder organisme op de aarde is voortplanting... dat kan alleen met mannetje + vrouwtje (enkele uitzonderingen daargelaten). Als een steeds kleinere groep mensen hetero is dan zal dat van invloed hebben op ons vruchtbaarheidscijfer, dat overigens in de westerse wereld al te laag ligt om de mensheid in stand te houden. Toevalligerwijs ligt dat getal veel hoger in gelovige landen waar ze niet zo'n fan zijn van homo's e.d. Zelfs in NL kun je dat verschil al goed zien... in Urk ligt het aantal kinderen per vrouw veel hoger dan bijvoorbeeld Amsterdam.
Dus waarom moet bij de mens iedereen dat doen?
De meest gelovige landen zijn dan ook vaak de armste, en daar is het hebben van veel kinderen ook goed voor de oudedagvoorziening. Hier in het Westen is dankzij progressie, wetenschap, techniek, verlichting en sociaal-democratie dat niet meer noodzakelijk.quote:
[..]
Nee ik bedoel als kinderen, dus die de normale wereld niet gekend hebben. Blue Lagoon maar dan met twee meisjes bijvoorbeeld.
[..]
Irrelevant
[..]
Natuurlijk. Het enige doel van ieder organisme op de aarde is voortplanting... dat kan alleen met mannetje + vrouwtje (enkele uitzonderingen daargelaten). Als een steeds kleinere groep mensen hetero is dan zal dat van invloed hebben op ons vruchtbaarheidscijfer, dat overigens in de westerse wereld al te laag ligt om de mensheid in stand te houden. Toevalligerwijs ligt dat getal veel hoger in gelovige landen waar ze niet zo'n fan zijn van homo's e.d. Zelfs in NL kun je dat verschil al goed zien... in Urk ligt het aantal kinderen per vrouw veel hoger dan bijvoorbeeld Amsterdam.
Verder lijkt mij 7 miljard al aardig veel voor deze planeet.
Lol.
Ik ben niet zo bang voor de planeet eerlijk gezegd, die heeft wel ergers doorstaan. Wel voor de mensheid...quote:
[..]
Dus homoseksualiteit is nog goed voor de planeet ook
Tja hoe meet je of iemand homo is of niet? De kans dat ik seks met iemand van m'n eigen geslacht zou hebben als dat de enige persoon was die ik ooit had gezien is groter dan als je gewoon hier in Nederland bent geboren en opgegroeid waarbij je hetero ouders uitleggen dat je een mannetje en een vrouwtje hebt.quote:
[..]
Maar verwacht jij dat als je als kind was gestrand met iemand van je eigen geslacht, dat je dan homo was geworden?
Ik zeg nergens dat iedereen zich moet voortplanten. En ze krijgen inderdaad niet allemaal de kans, maar ze proberen het wel. Dat is heel wat anders dan iemand die er voor kiest om geen seks te hebben met iemand van het andere geslacht.quote:Leuk bedacht, maar in de dierenwereld is het ook niet zo dat elk mannetje de kans krijgt zich voort te planten.
Dus waarom moet bij de mens iedereen dat doen?
Je kan heel woke gaan doen (zoals altijd), maar er zijn zoveel onderzoeken geweest die aantonen dat homo zijn maar een klein deel aangeboren is dus het is ook zeker wel een kwestie van "homo worden". Snap niet waarom mensen daar zo'n groot probleem van maken eigenlijk.quote:
2021, en het gaat nog steeds over 'homo worden'.
Lol.
Neuh, sla de desbetreffende cijfers er maar eens op na. In landen waar men minder tolerant staat t.a.v. die groep zijn de cijfers ook een stuk negatiever.quote:
[..]
Dergelijke problematiek heeft nochtans weinig met die wet te maken. Ik heb ook gelezen dat dat narratief wel werd gepusht, maar dat acht ik uit de lucht gegrepen.
Oh, vertel eens?quote:
Je kan heel woke gaan doen (zoals altijd), maar er zijn zoveel onderzoeken geweest die aantonen dat homo zijn maar een klein deel aangeboren is dus het is ook zeker wel een kwestie van "homo worden". Snap niet waarom mensen daar zo'n groot probleem van maken eigenlijk.
Oh? Drop gerust even wat linkjes.quote:
[..]
Neuh, sla de desbetreffende cijfers er maar eens op na. In landen waar men minder tolerant staat t.a.v. die groep zijn de cijfers ook een stuk negatiever.
quote:
https://www.nature.com/articles/d41586-019-02585-6quote:“There is no ‘gay gene’,” says lead study author Andrea Ganna, a geneticist at the Broad Institute of MIT and Harvard in Cambridge, Massachusetts.
Ganna and his colleagues also used the analysis to estimate that up to 25% of sexual behaviour can be explained by genetics, with the rest influenced by environmental and cultural factors — a figure similar to the findings of smaller studies.
quote:
[..]
Oh? Drop gerust even wat linkjes.
[..]
[..]
https://www.nature.com/articles/d41586-019-02585-6
Etc etc... en als je dan het hele artikel gelezen hebt blijkt dat er nogal wat haken en ogen aan dat onderzoek zitten en het al met al veel gecompliceerder is dan de zoektocht naar één gen dat verantwoordelijk is voor een seksuele voorkeur.quote:But she cautions that the results may not be representative of the overall population — a limitation that the study authors acknowledge. The lion’s share of the genomes comes from the UK Biobank research programme and the consumer-genetics company 23andMe, based in Mountain View, California. The people who contribute their genetic and health information to those databases are predominantly of European ancestry and are on the older side. UK Biobank participants were between 40 and 70 years old when their data were collected, and the median age for people in 23andMe’s database is 51.
The study authors also point out that they followed convention for genetic analyses by dropping from their study people whose biological sex and self-identified gender did not match. As a result, the work doesn’t include sexual and gender minorities (the LGBTQ community) such as transgender people and intersex people.
quote:
Bekijk bijvoorbeeld de onderzoeken bij eeneiige tweelingen. Daar kun je zien dat de kans groter is dat als één van de twee homo is, de ander dat ook is maar het is verre van 100%. Het verschil wordt nog groter als één van de twee opgroeit bij andere ouders.quote:
Zulke onderzoeken heb ik nog nooit gezien. Ben zeer benieuwd of ze überhaupt bestaan.
Dat ze spreken over omgevings- en culturele factoren is uiteraard de crux, aangezien er verder dacht ik wel algemeen bekend was dat er niet een simpel aan te wijzen gen is wat primair verantwoordelijk zou zijn. De verdere toeschrijving aan omgevingsfactoren is voor zover ik weet de dominante theorie, waarmee het naar alle waarschijnlijkheid alsnog vooral aangeboren is en niet aangeleerd.quote:
[..]
Oh? Drop gerust even wat linkjes.
[..]
[..]
https://www.nature.com/articles/d41586-019-02585-6
Zie bv Bailey et al, 2016, Sexual Orientation, Controversy, and Science
quote:The causes of sexual orientation: An interim summary
No specific theory of what causes people to be attracted to men, to women, or to both has received enough support to win the backing of all reasonable scientists, most of whom remain open-minded to a large extent. This does not mean, however, that any hypothesis is just as good as any other. In general, we know enough to conclude that most hypotheses are constrained, or at least not equally likely.
Two contrasting views of the development and causes of homosexuality tend to divide those with pro- and anti-homosexual attitudes. The first, associated with positive attitudes toward homosexuality, is that a small percentage of people are homosexual for so-far-unspecified reasons of nature rather than social nurture (Knauer, 2000). The second, associated with negative attitudes toward homosexuality, is that homosexuality is to some extent socially contagious and can spread either through sexual recruitment or through the relaxation of moral and legal prohibitions of homosexual behavior (Eskridge, 2005, 2008; Knauer, 2000). We believe scientific evidence supports the first view much more strongly than it does the second.
Several dependable findings of large effect are consistent with the former but not with the latter. Children who will become homosexual often differ in noticeable ways from those who will become heterosexual. These differences often emerge long before the children clearly have anything like a sexual orientation. Furthermore, these differences in childhood gender nonconformity emerge despite socialization, which works to enforce gender norms, not because of it. Homosexual attractions emerge prior to homosexual behavior in most people.29 This should not be surprising because it follows the same pattern by which most heterosexual people’s lives unfold. Perhaps the most extreme and plausibly effective social manipulation possible—changing boys into girls, socially and physically—has been attempted, with no apparent alteration of sexual orientation. These individuals—natal males changed into females—typically grow up to be attracted to women, based on limited available evidence. There is good evidence for both genetic and nonsocial environmental influences on sexual orientation. The limited evidence we have about the prevalence of nonheterosexuality across cultures and time suggests that homosexual orientation does not increase in frequency with social tolerance, although its expression (in behavior and in open identification) may do so.
In contrast, evidence that might be marshaled to support a socialization explanation is equally consistent with the alternative (nonsocial) view. For example, the fact that homosexual people are much more likely to have early same-sex experiences, including experiences that are age-discrepant, is consistent with a recruitment hypothesis. But it is also consistent with the hypothesis that young people who already have homosexual attractions are more likely to have these experiences. The fact that the nonsocial hypothesis can explain several findings much better than the social hypothesis should affect our judgment of which is more likely.
The hypothesis that causal influences on sexual orientation are nonsocial rather than social is better supported for male than for female sexual orientation, for at least two reasons. First, the nonsocial fraternal-birth-order effect applies only to male sexual orientation. Second, the near-perfect quasi-experiment, in which seven infants were socially and physically reassigned to the other sex, involved only natal males. Indeed, sexual orientation may generally be better understood for males than for females (Bailey, 2009). We would be surprised if differences in social environment contributed to differences in male sexual orientation at all. We would be less surprised if the social environment affected the expression of male sexual orientation, including the likelihood that a homosexually oriented male would choose to act on his feelings. Although it would also be less surprising to us (and to others; see Baumeister, 2000) to discover that social environment affects female sexual orientation and related behavior, that possibility must be scientifically supported rather than assumed.
Die gast die zich net buiten de bar liet pijpen door een dronken 'mokkel' werd er niet minder populair van in het café.quote:
[..]
Eens. Maar een gangbang in het park moet kunnen, vinden sommigen hier. Want dat is ondeugend.
Op elke school experimenteren kinderen er op los. Daarom is voorlichting ook zo belangrijk.quote:
[..]
Ik zie daar wel een tegenstrijdigheid in hoor.
[..]
Hoezo niet? Het schijnt op Britse kostscholen trouwens ook heel normaal te zijn dat jongens wat experimenteren.
Ik wil niet, net als de spin, daarna nog opgegeten worden ook.quote:
[..]
Maar verwacht jij dat als je als kind was gestrand met iemand van je eigen geslacht, dat je dan homo was geworden?
[..]
Leuk bedacht, maar in de dierenwereld is het ook niet zo dat elk mannetje de kans krijgt zich voort te planten.
Dus waarom moet bij de mens iedereen dat doen?
hoeveel mensen wonen er op deze planeet? Lijkt mij dat we voorlopig wel even vooruit kunnen.quote:
[..]
Ik ben niet zo bang voor de planeet eerlijk gezegd, die heeft wel ergers doorstaan. Wel voor de mensheid...
[..]
Tja hoe meet je of iemand homo is of niet? De kans dat ik seks met iemand van m'n eigen geslacht zou hebben als dat de enige persoon was die ik ooit had gezien is groter dan als je gewoon hier in Nederland bent geboren en opgegroeid waarbij je hetero ouders uitleggen dat je een mannetje en een vrouwtje hebt.
[..]
Ik zeg nergens dat iedereen zich moet voortplanten. En ze krijgen inderdaad niet allemaal de kans, maar ze proberen het wel. Dat is heel wat anders dan iemand die er voor kiest om geen seks te hebben met iemand van het andere geslacht.
[..]
Je kan heel woke gaan doen (zoals altijd), maar er zijn zoveel onderzoeken geweest die aantonen dat homo zijn maar een klein deel aangeboren is dus het is ook zeker wel een kwestie van "homo worden". Snap niet waarom mensen daar zo'n groot probleem van maken eigenlijk.
Als we allemaal gaan parachutespringen is dat ook slecht voor de mensheid.
Dat werd er op zijn YouTube-kanaal natuurlijk niet bij verteld.quote:
[..]
[..]
Etc etc... en als je dan het hele artikel gelezen hebt blijkt dat er nogal wat haken en ogen aan dat onderzoek zitten en het al met al veel gecompliceerder is dan de zoektocht naar één gen dat verantwoordelijk is voor een seksuele voorkeur.
Als bepaalde omgevingsfactoren duidelijk van invloed zijn, is het dus niet 'vooral aangeboren'. Er is tot op heden slechts het bewijs dat genetische componenten een rol spelen, meer niet. Ik krijg omtrent dit onderwerp geregeld het idee dat het voor bepaalde mensen énorm belangrijk is dat seksuele oriëntatie 100% is aangeboren. Dan is de vraag voornamelijk, wáárom is dit voor deze individuen zo belangrijk? Stel het zou 25% aangeboren zijn, en voor 75% een product van omgevingsfactoren. Nou en? Zou dat erg zijn? Naar mijn mening niet namelijk.quote:
[..]
Dat ze spreken over omgevings- en culturele factoren is uiteraard de crux, aangezien er verder dacht ik wel algemeen bekend was dat er niet een simpel aan te wijzen gen is wat verantwoordelijk zou zijn. De verdere toeschrijving aan omgevingsfactoren is voor zover ik weet de dominante theorie, waarmee het naar alle waarschijnlijkheid alsnog vooral aangeboren is en niet aangeleerd.
Zie bv Bailey et al, 2016, Sexual Orientation, Controversy, and Science
[..]
Je kunt aangeboren eigenschappen hebben die niet op basis van je DNA tot stand zijn gekomen. Denk bijvoorbeeld aan afwijkende hormonale waarden van de moeder. Bijvoorbeeld uit diezelfde studie:quote:
[..]
Als bepaalde omgevingsfactoren duidelijk van invloed zijn, is het dus niet 'vooral aangeboren'. Er is tot op heden slechts het bewijs dat genetische componenten een rol spelen, meer niet. Ik krijg omtrent dit onderwerp geregeld het idee dat het voor bepaalde mensen énorm belangrijk is dat seksuele oriëntatie 100% is aangeboren. Dan is de vraag voornamelijk, wáárom is dit voor deze individuen zo belangrijk? Stel het zou 25% aangeboren zijn, en voor 75% een product van omgevingsfactoren. Nou en? Zou dat erg zijn? Naar mijn mening niet namelijk.
En:quote:Intriguingly, Goy and Goldfoot (1975) showed over 30 years ago that in many different mammalian species, bisexuality is an intrinsically dimorphic trait that develops (through prenatal hormonal pathways) in either the male or the female of a species, but never both. This suggests the provocative possibility that in humans, women are “the more bisexual sex,” whereas males are more likely to be exclusively heterosexual or homosexual.
Uiteraard is het zo dat omgevingsfactoren niet per se betekenen dat het aangeboren is, omgevingsfactoren kunnen ook later van invloed zijn; ik drukte me wat onnauwkeurig uit. Wat het wel betekent is dat sociale componenten waarschijnlijk niet echt een grote rol lijken te spelen als ze al een rol spelen en het omturnen naar een andere seksuele oriëntatie waarschijnlijk slechts wreed is. Maar dat meer onderzoek goed zou zijn is wel duidelijk.quote:The idea that hormonal differences may lead to sexual-orientation differences has been especially influential (Ellis & Ames, 1987; LeVay, 2011). The extent to which trait differences reflect differences in hormones is generally meaningful and entirely separate from the question of genetic influence. If genes for sexual orientation exist, they may or may not operate via hormonal pathways. Conversely, hormonal differences may not depend on genetic differences (aside from the initial role of the Y chromosome in triggering androgens in males). Thus, evidence regarding heritability provides no evidence regarding hormonal influence, and vice versa. The extent to which a trait is hormonally influenced is a less precise question compared with the extent to which it is genetically influenced. A trait might be hormonally influenced via levels of hormones currently present in relevant tissue; alternatively, it may have been influenced via levels of hormones present during the organization of the tissue, or it may be influenced by receptivity to hormones, either at present or during organization; there are likely other possibilities. Nor do assessments of hormone levels yield a numeric index comparable to heritability.
Je merkt hier in de reacties al dat in sommigen Nederland ook de meest bekrompen meningen hebben over homoseksualiteit.quote:
[..]
Dat zou inderdaad een reden kunnen zijn. Het lijkt mij verstandiger om de oorzaak van de negatieve gedachtegang over lhbti’ers aan te pakken. De nieuwe wet lost in ieder geval niets op. Het feit dat zoveel lhbti’ers met zelfmoord(gedachten) te maken hebben, doet mij erg veel.
[..]
Dat zal in Hongarije een stuk wijder verspreid zijn.
Crimineel is het.quote:Het feit dat kinderen worden gebruikt als reden om goed over te komen, is vrij sneu. Ook totaal niet “slim” als je het mij vraagt.
Nou, ik zat daar vanmorgen ook nog naar te zoeken, hoe sterk is het bewijs nou écht dat het aangeboren zou zijn. Kwam onder ander op deze site terecht: https://www.eoswetenschap(...)mo-zijn-zit-de-genenquote:
[..]
Als bepaalde omgevingsfactoren duidelijk van invloed zijn, is het dus niet 'vooral aangeboren'. Er is tot op heden slechts het bewijs dat genetische componenten een rol spelen, meer niet. Ik krijg omtrent dit onderwerp geregeld het idee dat het voor bepaalde mensen énorm belangrijk is dat seksuele oriëntatie 100% is aangeboren. Dan is de vraag voornamelijk, wáárom is dit voor deze individuen zo belangrijk? Stel het zou 25% aangeboren zijn, en voor 75% een product van omgevingsfactoren. Nou en? Zou dat erg zijn? Naar mijn mening niet namelijk.
Toevallig stond daar ook dit voorbeeld in:
Laat dat bij m'n vader nou net ook het geval zijnquote:Wel van invloed is iemands unieke omgeving, in biologisch opzicht. Een voorbeeld. Er zijn sterke aanwijzingen dat de kans op homoseksualiteit bij mannen toeneemt naarmate hij meer oudere, biologische broers heeft. Een theorie daarachter is dat de moeder een afweerreactie ontwikkelt tegen specifieke mannelijke antistoffen.
Nakomertje met drie oudere broers en het was een moederskindje.. Heb dat ook altijd als oorzaak gezien, dat hij onbewust terug verlangde naar zijn kindertijd om vertroeteld te worden door mannen.Hoe anders zou zijn leven eruit hebben gezien als hij in een gezin was opgegroeid met zoon en dochter of bijvoorbeeld enkel zussen.
Dat het een aangeboren afwijking is kan er bij mij nog steeds niet in, ik denk dat de eerste jaren na de geboorte veel belangrijker zijn voor de uiteindelijke vorming van seksuele geaardheid.
Omgevingsfactoren betreffen natuurlijk juist culturele-en sociale componenten. En niemand heeft het verder volgens mij over het omturnen naar een andere seksuele oriëntatie.quote:
Uiteraard is het zo dat omgevingsfactoren niet per se betekenen dat het aangeboren is, omgevingsfactoren kunnen ook later van invloed zijn; ik drukte me wat onnauwkeurig uit. Wat het wel betekent is dat sociale componenten waarschijnlijk niet echt een grote rol lijken te spelen als ze al een rol spelen en het omturnen naar een andere seksuele oriëntatie waarschijnlijk slechts wreed is. Maar dat meer onderzoek goed zou zijn is wel duidelijk.
Je hebt inderdaad sociaal/culturele omgevingsfactoren en niet-sociaal/culture omgevingsfactoren, maar zowel in dat artikel wat jij aanhaalde als de studie die ik aanhaalde wordt daarin volgens mij duidelijk onderscheid gemaakt. Anders zouden ze immers niet los benoemd worden. De eerste quote die ik deed markeerde ook duidelijk een onderscheid hierin. Wat lees jij hier anders in dan ik?quote:
[..]
Omgevingsfactoren betreffen natuurlijk juist culturele-en sociale componenten. En niemand heeft het verder volgens mij over het omturnen naar een andere seksuele oriëntatie.
Het omturnen naar een andere seksuele orientatie of het stoppen van homo-"propaganda" waardoor je meer hetero's zou krijgen is herhaaldelijk benoemd hier. (Niet door jou, meen ik.) Het was een reden waarom het denk ik van belang kan zijn in hoeverre die sociaal/culturele zaken een rol spelen.
[ Bericht 7% gewijzigd door SnertMetChoco op 01-07-2021 22:13:53 ]
'Woke'quote:
[..]
Ik ben niet zo bang voor de planeet eerlijk gezegd, die heeft wel ergers doorstaan. Wel voor de mensheid...
[..]
Tja hoe meet je of iemand homo is of niet? De kans dat ik seks met iemand van m'n eigen geslacht zou hebben als dat de enige persoon was die ik ooit had gezien is groter dan als je gewoon hier in Nederland bent geboren en opgegroeid waarbij je hetero ouders uitleggen dat je een mannetje en een vrouwtje hebt.
[..]
Ik zeg nergens dat iedereen zich moet voortplanten. En ze krijgen inderdaad niet allemaal de kans, maar ze proberen het wel. Dat is heel wat anders dan iemand die er voor kiest om geen seks te hebben met iemand van het andere geslacht.
[..]
Je kan heel woke gaan doen (zoals altijd), maar er zijn zoveel onderzoeken geweest die aantonen dat homo zijn maar een klein deel aangeboren is dus het is ook zeker wel een kwestie van "homo worden". Snap niet waarom mensen daar zo'n groot probleem van maken eigenlijk.
Het conservatieve antwoord op een vraag die niemand gesteld heeft. Verder niet verrassend dat je niet op de inhoud van de post ingaat.
Ik denk ook zeker dat de eerste pakweg tien jaar invloedrijk is bij het ontwikkelen van een seksuele oriëntatie.quote:
Dat het een aangeboren afwijking is kan er bij mij nog steeds niet in, ik denk dat de eerste jaren na de geboorte veel belangrijker zijn voor de uiteindelijke vorming van seksuele geaardheid.
In de studie die ik aanhaalde volgens mij niet. In wat jij had geplaatst wel, maar dat betreft twee uitersten, en bovendien ook niet de sociale-en culturele factoren die ik bedoel.quote:
Je hebt inderdaad sociaal/culturele omgevingsfactoren en niet-sociaal/culture omgevingsfactoren, maar zowel in dat artikel wat jij aanhaalde als de studie die ik aanhaalde wordt daarin volgens mij duidelijk onderscheid gemaakt. Anders zouden ze immers niet los benoemd worden. De eerste quote die ik deed markeerde ook duidelijk een onderscheid hierin. Wat lees jij hier anders in dan ik?
Dit is inderdaad een reden waarom bepaalde social justice strijdertjes er belang bij hebben om seksualiteit voornamelijk over de 'aangeboren' boeg te gooien. Zodat men via die manier een tegenwicht kan bieden jegens vermeende homofobie. Maar dit zou allemaal geen rol mogen spelen, activisme en wetenschap moeten gescheiden blijven. En als ik dan ook bijvoorbeeld zie in het artikel dat ik linkte, dat daar is samengewerkt met 'LGBTQ advocacy groups', spreekt dit ook weer boekdelen.quote:
Het omturnen naar een andere seksuele orientatie of het stoppen van homo-"propaganda" waardoor je meer hetero's zou krijgen is herhaaldelijk benoemd hier. (Niet door jou, meen ik.) Het was een reden waarom het denk ik van belang kan zijn in hoeverre die sociaal/culturele zaken een rol spelen.
Welke bedoel je dan wat in een ander bakje kwam?quote:
[...]
In de studie die ik aanhaalde volgens mij niet. In wat jij had geplaatst wel, maar dat betreft twee uitersten, en bovendien ook niet de sociale-en culturele factoren die ik bedoel.
Allemaal leuk en aardig en omgekeerd geldt dit ook voor conservatieve culture warriors. Ik laat slechts zien dat volgens mij de meest recente stand van zaken (en wat voor zover ik weet al decennia de stand is), dat het bewijs met name 1 kant op wijst en dat is dan zoals jij het stelt ten faveure van het argument van "bepaalde social justice strijdertjes". Het kan natuurlijk ook dat "bepaalde social justice strijdertjes" deze wetenschap hebben en op basis daarvan hun argument bepalen.quote:[..]
Dit is inderdaad een reden waarom bepaalde social justice strijdertjes er belang bij hebben om seksualiteit voornamelijk over de 'aangeboren' boeg te gooien. Zodat men via die manier een tegenwicht kan bieden jegens vermeende homofobie. Maar dit zou allemaal geen rol mogen spelen, activisme en wetenschap moeten gescheiden blijven. En als ik dan ook bijvoorbeeld zie in het artikel dat ik linkte, dat daar is samengewerkt met 'LGBTQ advocacy groups', spreekt dit ook weer boekdelen.
Een andere gedachte is dat het heel niet uit zou moeten maken en iedereen lekker moet zijn wie hij/zij wil zijn en dat het in dat licht sowieso niet uit zou moeten maken, wat mijn positie is. Of dat het sowieso niet uitmaakt, omdat het hoe dan ook tegen gods wil is oid... om wat te noemen.
Je moet overigens politiek en wetenschap niet los zien denk ik. Wetenschap informeert beleid. Het geeft ons de beste mogelijkheid vooruit te kijken en in te schatten welk beleid met welke waarschijnlijkheid effectief is.
[ Bericht 3% gewijzigd door SnertMetChoco op 01-07-2021 22:51:53 ]
Nee hoor, die homofoben tonen zich gewoon ook hier ten volste. Hebben ze geen strijdertjes voor nodig. Al vijftien delen niet.quote:
[..]
Ik denk ook zeker dat de eerste pakweg tien jaar invloedrijk is bij het ontwikkelen van een seksuele oriëntatie.
[..]
In de studie die ik aanhaalde volgens mij niet. In wat jij had geplaatst wel, maar dat betreft twee uitersten, en bovendien ook niet de sociale-en culturele factoren die ik bedoel.
[..]
Dit is inderdaad een reden waarom bepaalde social justice strijdertjes er belang bij hebben om seksualiteit voornamelijk over de 'aangeboren' boeg te gooien. Zodat men via die manier een tegenwicht kan bieden jegens vermeende homofobie. Maar dit zou allemaal geen rol mogen spelen, activisme en wetenschap moeten gescheiden blijven. En als ik dan ook bijvoorbeeld zie in het artikel dat ik linkte, dat daar is samengewerkt met 'LGBTQ advocacy groups', spreekt dit ook weer boekdelen.
Kennelijk wel; kennelijk is het volgens sommigen mogelijk dat in bepaalde situaties en als het maar vaak genoeg 'gepromoot' wordt (lol) een hetero ineens wel oren krijgt naar een homoseksuele voorkeur.quote:
[..]
Omgevingsfactoren betreffen natuurlijk juist culturele-en sociale componenten. En niemand heeft het verder volgens mij over het omturnen naar een andere seksuele oriëntatie.
Ik stel mensen altijd die vraag: hoe zie je dat precies bij je eigen seksualiteit voor je? In mijn geval hetero. Hoeveel
'promotie' is er precies nodig - of is er in het verleden nodig geweest - om ook maar 1% die seksuele geaardheid te veranderen?
Wetenschap en conservatisme is dan ook nooit een goede combinatie.quote:
[..]
Welke bedoel je dan wat in een ander bakje kwam?
[..]
Allemaal leuk en aardig en omgekeerd geldt dit ook voor conservatieve culture warriors. Ik laat slechts zien dat volgens mij de meest recente stand van zaken (en wat voor zover ik weet al decennia de stand is), dat het bewijs met name 1 kant op wijst en dat is dan zoals jij het stelt ten faveure van het argument van "bepaalde social justice strijdertjes". Het kan natuurlijk ook dat "bepaalde social justice strijdertjes" deze wetenschap hebben en op basis daarvan hun argument bepalen.
Een andere gedachte is dat het heel niet uit zou moeten maken en iedereen lekker moet zijn wie hij/zij wil zijn en dat het in dat licht sowieso niet uit zou moeten maken, wat mijn positie is. Of dat het sowieso niet uitmaakt, omdat het hoe dan ook tegen gods wil is oid... om wat te noemen.
Je moet overigens politiek en wetenschap niet los zien denk ik. Wetenschap informeert beleid. Het geeft ons de beste mogelijkheid vooruit te kijken en in te schatten welk beleid met welke waarschijnlijkheid effectief is.
Krijg je dingen als The Ark Encounter, Raciale Hygiëne, Frenologie, Answers in Genesis of de Flat Earth Society. Of, natuurlijk, die hele roedel complotdenkers.
Verre van eigenlijk. Immers wat zou het belang van conservatieve mensen hier zijn? En dat jij dat laatste zo ziet kan ik begrijpen inderdaad. Maar nee, theorieën omtrent seksuele oriëntatie hebben de afgelopen pakweg vier a vijf decennia een énorme transformatie ondergaan.quote:
Allemaal leuk en aardig en omgekeerd geldt dit ook conservatieve culture warriors. Ik laat slechts zien dat volgens mij de meest recente stand van zaken (en wat voor zover ik weet al decennia de stand is), dat het bewijs met name 1 kant op wijst en dat is dan zoals jij het stelt ten faveure van het argument van "bepaalde social justice strijdertjes". Het kan natuurlijk ook dat "bepaalde social justice strijdertjes" deze wetenschap hebben en op basis daarvan hun argument bepalen.
Daar ben ik het omtrent seksuele oriëntatie geheel mee eens.quote:
Een andere gedachte is dat het heel niet uit zou moeten maken en iedereen lekker moet zijn wie hij/zij wil zijn en dat het in dat licht sowieso niet uit zou moeten maken.
Ik zie deze twee graag wel los van elkaar. Zodra dergelijke grenzen vervagen staat de wetenschap op het spel, en wordt er onderzoek gevoerd waarbij men met de conclusie begint in plaats van een onderzoeksvraag. Iets dat natuurlijk in bepaalde disciplines (voornamelijk de social justice gerelateerde) al een flinke tijd het geval is.quote:
Je moet overigens politiek en wetenschap niet los zien denk ik. Wetenschap informeert beleid. Het geeft ons de beste mogelijkheid vooruit te kijken en in te schatten welk beleid met welke waarschijnlijkheid effectief is.
Nee hoor, dat valt gelukkig enorm mee.quote:
[..]
Nee hoor, die homofoben tonen zich gewoon ook hier ten volste.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 01-07-2021 23:08:10 ]
Nee, maar promiscue gedrag wel.quote:
[..]
Dus homoseksualiteit is besmettelijk?
Waarom moet je dat meten?quote:
[..]
Ik ben niet zo bang voor de planeet eerlijk gezegd, die heeft wel ergers doorstaan. Wel voor de mensheid...
[..]
Tja hoe meet je of iemand homo is of niet?
Waarom moeten je ouders dat uitleggen?quote:De kans dat ik seks met iemand van m'n eigen geslacht zou hebben als dat de enige persoon was die ik ooit had gezien is groter dan als je gewoon hier in Nederland bent geboren en opgegroeid waarbij je hetero ouders uitleggen dat je een mannetje en een vrouwtje hebt.
[..]
Dus als een stel bewust geen kinderen wil, dan zijn ze een bedreiging voor de mensheid?quote:Ik zeg nergens dat iedereen zich moet voortplanten. En ze krijgen inderdaad niet allemaal de kans, maar ze proberen het wel. Dat is heel wat anders dan iemand die er voor kiest om geen seks te hebben met iemand van het andere geslacht.
[..]
Er wordt gesteld dat homofilie een keuze is.quote:Je kan heel woke gaan doen (zoals altijd), maar er zijn zoveel onderzoeken geweest die aantonen dat homo zijn maar een klein deel aangeboren is dus het is ook zeker wel een kwestie van "homo worden". Snap niet waarom mensen daar zo'n groot probleem van maken eigenlijk.
Dat is het niet.
Zelfmoord onder homo's is vrij groot omdat ze hun geaardheid niet accepteren.
Je vergat antwoord te geven op mijn eerste vraag. Ik vat het op dat je geen antwoord hebt en dus je ongelijk toegeeft.quote:
[..]
Verre van eigenlijk. Immers wat zou het belang van conservatieve mensen hier zijn? En dat jij dat laatste zo ziet kan ik begrijpen inderdaad. Maar nee, theorieën omtrent seksuele oriëntatie hebben de afgelopen pakweg vier a vijf decennia een énorme transformatie ondergaan.
Niet dat ik geen motief kan bedenken voor conservatieve mensen, maar wie had het over conservatieve mensen? Ik had het over conservatieve culture warriors. Die hebben hetzelfde motief, maar dan omgekeerd aan hun social justice warrior counterpart. Afgezien van dat de sjw's in dit geval het voordeel van de hoeveelheid bewijslast achter zich hebben. Die hoeven dus geen motief te hebben an sich.
Ongetwijfeld dat er de laatste 5 decennia veel sprongen zijn gemaakt, maar het is nogal wel een verschil of je het hebt over 1971 of 2001. Ik doelde meer op dat laatste.
Het zou raar zijn als het anders was, maar goed te vernemen. Overigens voegde ik er nog wel een andere aan toe en had ik de hele tekst veranderd naar: "Een andere gedachte is dat het heel niet uit zou moeten maken en iedereen lekker moet zijn wie hij/zij wil zijn en dat het in dat licht sowieso niet uit zou moeten maken, wat mijn positie is. Of dat het sowieso niet uitmaakt, omdat het hoe dan ook tegen gods wil is oid... om wat te noemen."quote:Daar ben ik het omtrent seksuele oriëntatie geheel mee eens.
Er zijn wat mij betreft wel grenzen natuurlijk. Politiek moet zich idealiter niet bemoeien met wetenschappelijk onderzoek afgezien van dat bepaald fundamenteel onderzoek dermate duur is dat het praktisch niet kan zonder publieke middelen. Omgekeerd kun je die lijn moeilijker trekken, omdat bepaalde onderzoeksresultaten nou eenmaal leiden tot bepaalde inzichten met politieke consequenties.quote:[..]
Ik zie deze twee graag wel los van elkaar. Zodra dergelijke grenzen vervagen staat de wetenschap op het spel, en wordt er onderzoek gevoerd waarbij men met de conclusie begint in plaats van een onderzoeksvraag. Iets dat natuurlijk in bepaalde disciplines (voornamelijk de social justice gerelateerde) al een flinke tijd het geval is.
Dat neemt niet weg dat ik wel denk dat politiek zich moet laten adviseren door wetenschappers en wetenschappelijke instituties.
Ik heb verder de indruk dat het in Westerse democratieën met name rechts-conservatieve regeringen zijn het afgelopen decennium die hun best doen wetenschap te beïnvloeden in hun land. Cases in point:
Trump administration political interference with science agencies
It's official — the Harper government muzzled scientists. Some say it's still happening
Niet ontoevallig dat het vaak onderzoek betreft om hun fossiele financiële vrienden te ontzien.
Ik zou je tot slot toch willen adviseren wat minder sociale media accounts te volgen die sjw's uitlichten. Het lijkt wel alsof je denkt dat die groep significant is, waar ik er denk ik geen enkele ken. Net als mensen die zich heel druk maken over het al dan niet vervangen van zwarte piet ofzo. Ik zie de relevantie ook niet echt in discussies als ik eerlijk ben.
[ Bericht 0% gewijzigd door SnertMetChoco op 02-07-2021 00:13:13 ]
Ja, in jouw - nogal wonderbaarlijke - naïviteit neem je telkens weer de rol in van de advocaat van de duivel omdat je weinig op hebt met 'deugers'. Dat die 'LGBTQ advocacy groups' bestaan heeft - uiteraard - een behoorlijk logische oorzaak: genoeg figuren immers die niet zo heel tolerant zijn t.a.v. die groepen terwijl we anno 2021 toch iets meer zouden mogen verwachten en diezelfde intolerantie allerlei schadelijke effecten bewerkstelligt. Alleen is in het hoofd van Dejann dat allemaal niet aan de orde, nee, de groepen die zich voor meer tolerantie inzetten zijn het probleem. Niet de figuren die nogal moeite hebben met dragqueens, transgenders en homo's, nee, de belangengroeperingen die zich voor hen inzetten.quote:
Dit is inderdaad een reden waarom bepaalde social justice strijdertjes er belang bij hebben om seksualiteit voornamelijk over de 'aangeboren' boeg te gooien. Zodat men via die manier een tegenwicht kan bieden jegens vermeende homofobie. Maar dit zou allemaal geen rol mogen spelen, activisme en wetenschap moeten gescheiden blijven. En als ik dan ook bijvoorbeeld zie in het artikel dat ik linkte, dat daar is samengewerkt met 'LGBTQ advocacy groups', spreekt dit ook weer boekdelen.
Dat je jezelf niet soms achter de oren krabt om je af te vragen wat je nou precies allemaal aan het doen bent is dan ook nogal eh, wonderbaarlijk.
Op welke wijze?quote:
[..]
Nee, maar promiscue gedrag wel.
Mensen doen elkaar na. Dat is het hele principe van tv-reclame. Als je een mooie man of vrouw op het strand een fles heerlijk helder Heineken ziet drinken, dan denk je: ha, lekker, dat wil ik ook. En bij seksueel gedrag is het niet anders. Als er op de tv maar genoeg reclame wordt gemaakt voor bijvoorbeeld trioseks en dat allemaal wordt voorgesteld als mooi, heerlijk en zaligmakend, dan zullen er mensen zijn die dat ook willen proberen.quote:
quote:
[..]
Mensen doen elkaar na. Dat is het hele principe van tv-reclame. Als je een mooie man of vrouw op het strand een fles heerlijk helder Heineken ziet drinken, dan denk je: ha, lekker, dat wil ik ook. En bij seksueel gedrag is het niet anders. Als er op de tv maar genoeg reclame wordt gemaakt voor bijvoorbeeld trioseks en dat allemaal wordt voorgesteld als mooi, heerlijk en zaligmakend, dan zullen er mensen zijn die dat ook willen proberen.
Zeer dubieus dat dit zo is, maar stel dat dit zo is, wat maakt het uit?quote:
[..]
Mensen doen elkaar na. Dat is het hele principe van tv-reclame. Als je een mooie man of vrouw op het strand een fles heerlijk helder Heineken ziet drinken, dan denk je: ha, lekker, dat wil ik ook. En bij seksueel gedrag is het niet anders. Als er op de tv maar genoeg reclame wordt gemaakt voor bijvoorbeeld trioseks en dat allemaal wordt voorgesteld als mooi, heerlijk en zaligmakend, dan zullen er mensen zijn die dat ook willen proberen.
Je hoeft het niet zo te veralgemeniseren hoor. Je zou ook gewoon kunnen zeggen dat je er liever niet mee geconfronteerd wordt omdat je je anders op den duur aan een lekkere gozer vergrijpt bijvoorbeeld.quote:
[..]
Mensen doen elkaar na. Dat is het hele principe van tv-reclame. Als je een mooie man of vrouw op het strand een fles heerlijk helder Heineken ziet drinken, dan denk je: ha, lekker, dat wil ik ook. En bij seksueel gedrag is het niet anders. Als er op de tv maar genoeg reclame wordt gemaakt voor bijvoorbeeld trioseks en dat allemaal wordt voorgesteld als mooi, heerlijk en zaligmakend, dan zullen er mensen zijn die dat ook willen proberen.