Dat klopt, en Belgie is momenteel natuurlijk ook veel beter , maar Nederland is historisch gezien zo'n reusachtig voetballand dat er nog heel wat water door de Schelde moet vloeien voordat Belgie 'de grote broer' is.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 13:00 schreef Kekster het volgende:
[..]
[..]
Het is maar een voorbeeld, maar het zal je waarschijnlijk aan je reet roesten dat Bolivia gister verloren heeft van Argentinië.
Er is echt wel een vorm van rivaliteit. En ja misschien is die groter met Duitsland, en is die vanuit België misschien groter dan andersom maar hij is er hier ook echt wel en het zou extreem pijnlijk zijn als België net als Duitsland ook ineens de grote broer is geworden.
Als het om voetballand als geheel gaat ben je er imho idd niet met 1 Europees prijs. Kijk naar de Grieken, die neemt ook niemand serieus.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 17:46 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Dat klopt, en Belgie is momenteel natuurlijk ook veel beter , maar Nederland is historisch gezien zo'n reusachtig voetballand dat er nog heel wat water door de Schelde moet vloeien voordat Belgie 'de grote broer' is.
Zijn er echt mensen die dit vinden?quote:Op dinsdag 29 juni 2021 22:56 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Er is wel een zekere rivaliteit, dat zal ik niet ontkennen.
Die sneer van Courtois zegt alles. Zelf winnen en dan met Nederland bezig zijn. En het is niet de eerste keer dat Belgische spelers zich negatief uitlaten over Oranje zonder aanleiding. Ik heb nog nooit een Nederlandse international over Belgie gehoord. Logisch ook, het interesseert in Nederland helemaal niemand.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 14:06 schreef Kekster het volgende:
[..]
Ik las hier toch wel wat boze en verontwaardigde reacties na de sneer van Courtois richting Nederland. En ik zag zelfs teleurstelling na de gewonnen wedstrijd van België tegen notabene het hier zo gehate Portugal. En dat bovenop alle afgunst die er sowieso al is richting de successen van België. Het lijkt dus wel degelijk een hoop mensen te boeien. Dan is het toch gewoon pijnlijk en vernederend dat België straks het EK en de Nations League wint?
Eigenlijk vrij beschamend. Heb je zo'n fantastische generatie, sta je harder te juichen als Frankrijk is uitgeschakeld.quote:Op woensdag 30 juni 2021 09:22 schreef Belgosome het volgende:
Belgen hebben een minderwaardigheids complex t.o.v. NL & FR. Het volksfeest was hier trouwens veel groter toen FR eruit lag. (Mede ook door de verloren halve finale op het WK). Bij NL is dat nu wat minder omdat NL er nu pas weer bij was sinds 2014.
Dat was dan de Frank de Boer-versie van domineren, want ze mochten inderdaad de bal hebben en zijn vervolgens tot één gevaarlijke kopkans gekomen, toen het al 2-0 stond.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:46 schreef Kekster het volgende:Oostenrijk dat de hele wedstrijd domineert ook zo pijnlijk. Met Arnautovic was Nederland weggevaagd.
Wat een onzin, we waren al geplaatst tegen Macedonie en hoewel het spel matig was, kwamen we niet in gevaar. Er werd ook gespeeld op buitenspel, dus niet zo gek dat er dan spelers buitenspel worden gezet.quote:Op woensdag 30 juni 2021 11:46 schreef Kekster het volgende:
De wedstrijd tegen Noord-Macedonië was ook behoorlijk pijnlijk met 2 afgekeurde doelpunten en een paar ballen op de paal/lat. Oostenrijk dat de hele wedstrijd domineert ook zo pijnlijk. Met Arnautovic was Nederland weggevaagd.
EK-pooltjes ook maar afschaffen? Met een beetje kennis valt er best wel het één en ander te voorspellen, in tegenstelling tot de lotto wat volstrekte willekeur is. De kans dat België het EK en de NL wint is best groot natuurlijk.quote:Op woensdag 30 juni 2021 12:53 schreef Harmankardon het volgende:
Wat is het toch dat mensen tegen beter weten in maar blijven voorspellen? Niemand maar dan ook helemaal niemand had van te voren gezien dat Frankrijk, Portugal en Duitsland er nu uitliggen. Achteraf wint iedereen de lotto. Kijk gewoon naar de wedstrijden en geniet. Niks meer, niks minder.
Champions League: Vermaelen (als je hem bij Barca kunt tellen, zat er volgens mij meer geblesseerd dan fit)quote:Op woensdag 30 juni 2021 14:27 schreef tjoptjop het volgende:
Hoeveel Belgische spelers hebben eigenlijk een EC1/CL gewonnen?
Van Buyten ook nog wel een finale met Bayern Munchen toen van Gaal daar zat. Ik weet niet of hij er eigenlijk nog speelde toen ze het in 2013 (?) wel wonnen.quote:Op woensdag 30 juni 2021 14:51 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Champions League: Vermaelen (als je hem bij Barca kunt tellen, zat er volgens mij meer geblesseerd dan fit)
Uefa Cup of Europa league: Hazard en Courtois
Carasco heeft wel eens gescoord in de finale van Champions league, niet gewonnen jammer genoeg.
En wat heeft dat er precies mee te maken? Is Bakker beter als 'ie volgend jaar in de CL-finale één minuut in mag vallen bij PSG dan bv. de Bruyne of zo?quote:Op woensdag 30 juni 2021 14:27 schreef tjoptjop het volgende:
Hoeveel Belgische spelers hebben eigenlijk een EC1/CL gewonnen?
Nou, TS stelt dat België Nederland voorbij is als voetballand. Afgezien van dat België misschien Europees Kampioen wordt zie ik dat niet echt. Ik had ook kunnen vragen hoeveel Belgen beslissend waren in een EC1/CL winst maar dat is 0, dus vandaar wat breder getrokken naar überhaupt gewonnen.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:00 schreef Halcon het volgende:
[..]
En wat heeft dat er precies mee te maken? Is Bakker beter als 'ie volgend jaar in de CL-finale één minuut in mag vallen bij PSG dan bv. de Bruyne of zo?
Goeiequote:Op woensdag 30 juni 2021 15:02 schreef kl1172 het volgende:
Ik dacht dat Origi de champions league ook gewonnen heeft en scoorde tijdens de finale in 2019 met Liverpool. Nota bene tegen Jan Vertonghen en Toby Alderweireld . Origi was wel soms basis soms reservespeler.
Natuurlijk zijn er meer, maar heb geen zin om in de archieven te duiken.
Aantal goede spelers dat 'n land voortbrengt zegt ook wel wat, maar of iemand een CL heeft gewonnen, zegt ook niet alles. Ligt er dan ook maar net aan hoe je team presteert.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:03 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Nou, TS stelt dat België Nederland voorbij is als voetballand. Afgezien van dat België misschien Europees Kampioen wordt zie ik dat niet echt. Ik had ook kunnen vragen hoeveel Belgen beslissend waren in een EC1/CL winst maar dat is 0, dus vandaar wat breder getrokken naar überhaupt gewonnen.
"Voetballand" is imo wel wat meer dan alleen het nationaal elftal
Uiteraard zegt het niet alles, Ronaldo, Buffon en Ibra hebben ook geen CL tenslotte. Maar je moet bepaalde parameters hebben om een beetje te vergelijken. En dit is daar gewoon 1 van. Topspelers kunnen ook de pech hebben dat ze in een slecht voetballand zijn opgegroeid natuurlijk.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:17 schreef Halcon het volgende:
[..]
Aantal goede spelers dat 'n land voortbrengt zegt ook wel wat, maar of iemand een CL heeft gewonnen, zegt ook niet alles. Ligt er dan ook maar net aan hoe je team presteert.
Mbappé heeft er ook nog geen gewonnen bijvoorbeeld.
Ja dat is dus wat ik zeg. Als je alles meeneemt, en niet alleen een momentopname van de nationale ploeg, is Nederland nog steeds een groter voetballand. Want naast de nationale ploeg gaat het natuurlijk ook om de clubs en spelers. Dat ze nu het momentum hebben maakt niet dat die geschiedenis uitgewist wordt.quote:Puur historisch is Nederland gevoelsmatig een groter voetballand dan Nederland wat dat betreft. Drie keer de WK-finale, een keer het EK gewonnen.
Dat gaat België met één EK-titel niet inhalen. Maar goed, historie koop je niks voor. Hongarije en de Sovjet-Unie waren ook ooit grote voetballanden.
België heeft nu een beter elftal dat ook beter presteert dan het Nederlands elftal. Maar dat zegt niks over het WK in 2022 en het EK in 2024. België heeft een volledige achterhoede te vervangen de komende jaren. Dat zal niet meevallen.
Ja, en dan valt het niet mee om prijzen te pakken of überhaupt een WK te spelen. Qua prijzen zegt bv. de rol van de Bruyne bij 'n titel van City me meer dan iemand die een keer invalt bij een winnend team in een CL-finale.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:27 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Uiteraard zegt het niet alles, Ronaldo, Buffon en Ibra hebben ook geen CL tenslotte. Maar je moet bepaalde parameters hebben om een beetje te vergelijken. En dit is daar gewoon 1 van. Topspelers kunnen ook de pech hebben dat ze in een slecht voetballand zijn opgegroeid natuurlijk.
[..]
Ja, Nederland is een groter voetballend en ben het oneens met TS dat dat zou veranderen als België de titel pakt. Dat 'definitief' in de OP is helemaal lariekoek, want daar weet je niks van wat de toekomst gaat brengen.quote:Ja dat is dus wat ik zeg. Als je alles meeneemt, en niet alleen een momentopname van de nationale ploeg, is Nederland nog steeds een groter voetballand. Want naast de nationale ploeg gaat het natuurlijk ook om de clubs en spelers. Dat ze nu het momentum hebben maakt niet dat die geschiedenis uitgewist wordt.
Dat we moeten waken voor vergane glorie ben ik met je eens.
Dat 'definitief' is dus de vraag. Ik zeg niet dat het zo is maar als je het mij vraagt is het Nederlands elftal al 11 jaar een puinhoop (ook in 2014) en blijkt de KNVB niet echt geschikt om daar verandering in te brengen. Het is nog steeds een puinhoop en geweldige vooruitzichten zijn er ook niet. Op een gegeven moment kan je dan afvragen of het definitief is.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:32 schreef Halcon het volgende:
[..]
Ja, en dan valt het niet mee om prijzen te pakken of überhaupt een WK te spelen. Qua prijzen zegt bv. de rol van de Bruyne bij 'n titel van City me meer dan iemand die een keer invalt bij een winnend team in een CL-finale.
[..]
Ja, Nederland is een groter voetballend en ben het oneens met TS dat dat zou veranderen als België de titel pakt. Dat 'definitief' in de OP is helemaal lariekoek, want daar weet je niks van wat de toekomst gaat brengen.
Over vier jaar kunnen de kaarten weer helemaal anders liggen. NL haalde in 1986 het WK niet eens, maar werd twee jaar later EK om twee jaar daarna er niks van te bakken op het WK.
Clubs vind ik dan weer minder zeggen. Argentijnse clubs pakken ook amper prijzen die echt indruk maken. Laatste WK voor clubs voor een Argentijnse club dateert alweer van 2013.
Dat 'definitief' kun je niks over zeggen.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:50 schreef Kekster het volgende:
[..]
Dat 'definitief' is dus de vraag. Ik zeg niet dat het zo is maar als je het mij vraagt is het Nederlands elftal al 11 jaar een puinhoop (ook in 2014) en blijkt de KNVB niet echt geschikt om daar verandering in te brengen. Het is nog steeds een puinhoop en geweldige vooruitzichten zijn er ook niet. Op een gegeven moment kan je dan afvragen of het definitief is.
Uit de huidige chaos en onkunde gaat niks goeds voortkomen dat is al aardig wat jaren duidelijk. Je kan hopen op goed geluk (want waarom zou je veranderen) maar dan kan je wachten tot het jaar 2100 voordat je weer eens wat wint. De huidige selecties van NL en BE doen niet zo veel voor mekaar onder als je het mij vraagt. Ik zou het dus meer in de hoek van beleid gaan zoeken. En het is ook wel duidelijk dat de KNVB een totaal ongeschikte organisatie is. Zolang die niet willen veranderen is het redelijk definitief.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:51 schreef Halcon het volgende:
[..]
Dat 'definitief' kun je niks over zeggen.
België heeft een geweldige lichting, maar het is nog maar even de vraag of dat het resultaat is van beleid, of er opeens structureel meer talent in België wordt geboren (en gaat voetballen) of gewoon grotendeels geluk is.
Je bent ook wel afhankelijk van talent dat wordt geboren en hoe dat talent wordt opgeleid. Talent wordt opgeleid door clubs. Ajax en in mindere mate PSV en Feyenoord doen dat toch wel aardig.quote:Op woensdag 30 juni 2021 16:09 schreef Kekster het volgende:
[..]
Uit de huidige chaos en onkunde gaat niks goeds voortkomen dat is al aardig wat jaren duidelijk. Je kan hopen op goed geluk (want waarom zou je veranderen) maar dan kan je wachten tot het jaar 2100 voordat je weer eens wat wint. De huidige selecties van NL en BE doen niet zo veel voor mekaar onder als je het mij vraagt. Ik zou het dus meer in de hoek van beleid gaan zoeken. En is het ook wel duidelijk dat de KNVB een totaal ongeschikte organisatie is. Zolang die niet willen veranderen is het redelijk definitief.
Een Ajax of PSV pikt hun talenten voor een groot deel ook maar op bij de lokale FC en daar kan de KNVB wel wat meer invloed op uitoefenen. Het is aan hun om een gezond klimaat te creëren waarin jonge talentjes überhaupt willen voetballen en vervolgens gezien kunnen worden door de grotere clubs.quote:Op woensdag 30 juni 2021 16:11 schreef Halcon het volgende:
[..]
Je bent ook wel afhankelijk van talent dat wordt geboren en hoe dat talent wordt opgeleid. Talent wordt opgeleid door clubs. Ajax en in mindere mate PSV en Feyenoord doen dat toch wel aardig.
Gerommel bij de KNVB heeft daar verder niet direct heel veel invloed op.
Zou de KNVB daar heel erg veel invloed op hebben? In negatieve zin dan.quote:Op woensdag 30 juni 2021 16:26 schreef Kekster het volgende:
[..]
Een Ajax of PSV pikt hun talenten voor een groot deel ook maar op bij de lokale FC en daar kan de KNVB wel wat meer invloed op uitoefenen. Het is aan hun om een gezond klimaat te creëren waarin jonge talentjes überhaupt willen voetballen en vervolgens gezien kunnen worden door de grotere clubs.
Ik zie niet alles wat de KNVB doet maar als het in de bovenste laag een puinhoop is kan ik me niet voorstellen dat het daaronder veel beter gaat.
Ik weet niet of ze veel negatieve invloed hebben maar ik vraag me af of ze nog wel genoeg positieve invloed hebben.quote:Op woensdag 30 juni 2021 16:30 schreef Halcon het volgende:
[..]
Zou de KNVB daar heel erg veel invloed op hebben? In negatieve zin dan.
Een groter gevaar vind ik dan het verdwijnen van veel voetbalclubs. Het aantal clubs daalt best pittig. Dat verhoogt de drempel om te gaan voetballen natuurlijk. Voorheen had elk dorp en elke wijk van 'n stad wel een club. Nu moet je soms verder rijden om je kind naar een club te brengen.
Positief punt is misschien dat verenigingen zo wel iets beter georganiseerd worden i.p.v. ieder voor zich aan te blijven modderen.
Het kan altijd beter, maar de KNVB heeft meer taken dan alleen Oranje. Bijvoorbeeld breedtesport, gehandicaptenvoetbal, vrouwenvoetbal, etc.quote:Op woensdag 30 juni 2021 17:23 schreef Kekster het volgende:
[..]
Ik weet niet of ze veel negatieve invloed hebben maar ik vraag me af of ze nog wel genoeg positieve invloed hebben.
Maar goed, ik weet ook niet alles wat ze goed of fout doen. Ik zie onder andere dat ze al 7 jaar gigantisch falen met het aanstellen van een coach en nog wat meer gerommel in de hogere lagen. De geeft me gewoon niet veel hoop voor de rest van de organisatie.
Hier in de omgeving ook een probleem. Vooral gebrek aan vrijwilligers en gemeentes die eea willen 'professionaliseren' waardoor het hele sociale fundament wegvalt.quote:Op woensdag 30 juni 2021 16:30 schreef Halcon het volgende:
Een groter gevaar vind ik dan het verdwijnen van veel voetbalclubs. Het aantal clubs daalt best pittig. Dat verhoogt de drempel om te gaan voetballen natuurlijk. Voorheen had elk dorp en elke wijk van 'n stad wel een club. Nu moet je soms verder rijden om je kind naar een club te brengen.
Ja, hakt er op termijn wel in, denk ik.quote:Op woensdag 30 juni 2021 17:52 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Hier in de omgeving ook een probleem. Vooral gebrek aan vrijwilligers en gemeentes die eea willen 'professionaliseren' waardoor het hele sociale fundament wegvalt.
Goed punt
Origi was beslissend bij CL winst, maar is niet eens in de selectie.quote:Op woensdag 30 juni 2021 15:03 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Nou, TS stelt dat België Nederland voorbij is als voetballand. Afgezien van dat België misschien Europees Kampioen wordt zie ik dat niet echt. Ik had ook kunnen vragen hoeveel Belgen beslissend waren in een EC1/CL winst maar dat is 0, dus vandaar wat breder getrokken naar überhaupt gewonnen.
"Voetballand" is imo wel wat meer dan alleen het nationaal elftal
Jouw vader is niet hetzelfde als elke vader.quote:Op woensdag 30 juni 2021 17:59 schreef sp3c het volgende:
die paar kilometers die je in het voetbal maakt zou mijn vader drie moorden en een verkrachting voor doen man
Nations leagues tellen niet en het aankomend WK winnen ze ook niet en komen ze niet voorbij de kwartfinale.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 23:54 schreef sp3c het volgende:
Als ze nations League en het WK winnen zijn ze ons wel voorbij anders en da's extreem vernederend en pijnlijk en kut anders
Nations League heeft 0 status. Dat is gewoon hetzelfde als een paar vriendschappelijke wedstrijden winnen.quote:Op vrijdag 2 juli 2021 23:54 schreef sp3c het volgende:
Als ze nations League en het WK winnen zijn ze ons wel voorbij anders en da's extreem vernederend en pijnlijk en kut anders
Toch snijdt Kekster hier:quote:
en hierquote:Op woensdag 30 juni 2021 16:09 schreef Kekster het volgende:
[..]
Uit de huidige chaos en onkunde gaat niks goeds voortkomen dat is al aardig wat jaren duidelijk. Je kan hopen op goed geluk (want waarom zou je veranderen) maar dan kan je wachten tot het jaar 2100 voordat je weer eens wat wint. De huidige selecties van NL en BE doen niet zo veel voor mekaar onder als je het mij vraagt. Ik zou het dus meer in de hoek van beleid gaan zoeken. En het is ook wel duidelijk dat de KNVB een totaal ongeschikte organisatie is. Zolang die niet willen veranderen is het redelijk definitief.
goede punten aan die 90% van de Nederlanders op fok maar niet willen inzien.quote:Dat 'definitief' is dus de vraag. Ik zeg niet dat het zo is maar als je het mij vraagt is het Nederlands elftal al 11 jaar een puinhoop (ook in 2014) en blijkt de KNVB niet echt geschikt om daar verandering in te brengen. Het is nog steeds een puinhoop en geweldige vooruitzichten zijn er ook niet. Op een gegeven moment kan je dan afvragen of het definitief is.
Ik zie 2 verschillende dingen.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 00:03 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Toch snijdt Kekster hier:
[..]
en hier
[..]
goede punten aan die 90% van de Nederlanders op fok maar niet willen inzien.
Klopt, ik had het over de zooi in Nederland. Wij raken onze status als 2e voetballand van Noord-Europa kwijt en worden van het niveau Denemarken als we niet uitkijken.quote:Op zaterdag 3 juli 2021 00:10 schreef marsan het volgende:
[..]
Ik zie 2 verschillende dingen.
Knvb. Ja dat is een zooitje.
Belgie is nl definitief voorbij. Dat is gelul.
Ja weet ik veel dat heb ik van TS geleerdquote:Op zaterdag 3 juli 2021 00:01 schreef YoyoKlaagzak het volgende:
[..]
Nations League heeft 0 status. Dat is gewoon hetzelfde als een paar vriendschappelijke wedstrijden winnen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |