'OP' voor 'openingspost' ook. En 'TS begint' blijkbaar ook, was dat bij jullie dan 'TO begint'?
Zijn er nog meer dingen die je hebt gezien die we als forummers hetzelfde blijken te doen?
[ Bericht 3% gewijzigd door Moira op 24-06-2021 12:44:42 ]
Dat denk ik niet, en ik denk ook niet dat ze voor 50 cent beeldjes op de rommelmarkt kopen en die vervolgens kapot stampen en zeggen "haha maar ik had 'm toch gekocht?!"quote:Op woensdag 23 juni 2021 21:39 schreef kwiwi het volgende:
Tyfen ze op viva ook mensen door een bushokje?
Je mag de OP niet quoten en een gewiste OP wordt niet teruggezet. Rete irritant, je hebt geen idee waar een topic nou over gaat.
De verschillen zitten vooral in minder belangrijke zaken als functionaliteit en vormgeving. Uiteindelijk zijn het de users die de toon zetten en eigenlijk zie je op alle forums dezelfde problemen terugkomen. Moderatie is de ene groep niet naar de zin en de andere groep juist wel (een deel wil graag zo streng mogelijk, een ander deel juist vrijwel geen) en zodra iemand gestraft wordt keert die persoon zich tegen de moderatie en is alles vanaf dat moment kut.
Men vormt groepjes en kliekjes, leert elkaar kennen, bouwt vriendschappen en soms relaties op, er ontstaan inside jokes en je bouwt aan herinneringen.
Ik heb voor het eerst ooit eens rondgekeken op het vivaforum, maar zo heel anders dan hier is het niet. GoT precies hetzelfde overigens. Oké, het grootste deel van het publiek daar reageert nogal verheven, maar als je om die mensen heen leest zie je echt gewoon hetzelfde als hier en op viva en bokt. Ik denk dat het daarom ook zo lastig is om een nieuwe plek te vinden. Alles is geschikt, maar de ene user wil niet naar FOK! omdat dat kut is , een ander wil niet naar femme omdat het daar niet goed voelt. Een nieuw forum zal maar een deel van de users meekrijgen en de vraag is hoe lang dat stand gaat houden en hoe je daarna voor nieuwe aanwas gaat zorgen - forums zijn nou niet direct 'hip' en hoe gaat het bekostigd worden, want een (groot) forum draaiend houden kost gewoon geld.
Ik benijd de users bij viva niet hoor. De kans op versplintering is vrijwel 100%, en afhankelijk van waar je heen gaat kun je terecht komen in een forum dat nog maar nauwelijks posts en nieuw bloed trekt en waar de regels en manier van modereren compleet anders zullen zijn.
Ja, wij draaien al 21 jaar en dat maakt dat we behoorlijk stabiel en ervaren zijn en de moderatie wel op orde hebben. Dat zou ons een pre kunnen geven. Het nadeel is dat er altijd vooroordelen lopen over elk forum. Van ons over viva, van viva over ons. Vaak gevoed door een handvol users die hun persoonlijke slechte ervaring - of dat nou de schuld van het forum in kwestie of van de user zelf was - delen en daarin anderen overtuigen. Ook dat is iets dat overal speelt. Je vindt het forum waar je rondhangt altijd beter dan het forum van de buren. Je medeusers zijn altijd leuker dan de users 'daar'. Maar uiteindelijk verschilt het allemaal niet zo heel veel.
Wil je naar het meest levendige forum, dan heb je FOK! met meer dan 200 miljoen posts. Wil je het zo stil mogelijk dan kies je een klein forum of een nieuw forum dat nog helemaal leeg is en waar alleen je eigen medeusers zullen posten. En voor iets ertussenin zijn ook mogelijkheden zat. Alleen ontkom je er niet aan dat niet iedereen mee zal gaan, omdat die voorkeur voor iedereen anders is.
Maar diep van binnen, het hart van elk forum, is hetzelfde.
Gadverdamme, wat een klef stuk tekst.quote:Op donderdag 24 juni 2021 07:16 schreef Danny het volgende:
Ik denk dat alle forums en forumbezoekers meer overeenkomsten hebben dan je zou denken. De groep is divers, de meningen verschillen, er zijn rustige users en drukke, serieuze users en grappenmakers, er zijn altijd trollen en kloons en relschoppers, als puntje bij paaltje komt staat iedereen klaar elkaar te helpen of samen te komen om een probleem op te lossen enz enz.
De verschillen zitten vooral in minder belangrijke zaken als functionaliteit en vormgeving. Uiteindelijk zijn het de users die de toon zetten en eigenlijk zie je op alle forums dezelfde problemen terugkomen. Moderatie is de ene groep niet naar de zin en de andere groep juist wel (een deel wil graag zo streng mogelijk, een ander deel juist vrijwel geen) en zodra iemand gestraft wordt keert die persoon zich tegen de moderatie en is alles vanaf dat moment kut.
Men vormt groepjes en kliekjes, leert elkaar kennen, bouwt vriendschappen en soms relaties op, er ontstaan inside jokes en je bouwt aan herinneringen.
Ik heb voor het eerst ooit eens rondgekeken op het vivaforum, maar zo heel anders dan hier is het niet. GoT precies hetzelfde overigens. Oké, het grootste deel van het publiek daar reageert nogal verheven, maar als je om die mensen heen leest zie je echt gewoon hetzelfde als hier en op viva en bokt. Ik denk dat het daarom ook zo lastig is om een nieuwe plek te vinden. Alles is geschikt, maar de ene user wil niet naar FOK! omdat dat kut is , een ander wil niet naar femme omdat het daar niet goed voelt. Een nieuw forum zal maar een deel van de users meekrijgen en de vraag is hoe lang dat stand gaat houden en hoe je daarna voor nieuwe aanwas gaat zorgen - forums zijn nou niet direct 'hip' en hoe gaat het bekostigd worden, want een (groot) forum draaiend houden kost gewoon geld.
Ik benijd de users bij viva niet hoor. De kans op versplintering is vrijwel 100%, en afhankelijk van waar je heen gaat kun je terecht komen in een forum dat nog maar nauwelijks posts en nieuw bloed trekt en waar de regels en manier van modereren compleet anders zullen zijn.
Ja, wij draaien al 21 jaar en dat maakt dat we behoorlijk stabiel en ervaren zijn en de moderatie wel op orde hebben. Dat zou ons een pre kunnen geven. Het nadeel is dat er altijd vooroordelen lopen over elk forum. Van ons over viva, van viva over ons. Vaak gevoed door een handvol users die hun persoonlijke slechte ervaring - of dat nou de schuld van het forum in kwestie of van de user zelf was - delen en daarin anderen overtuigen. Ook dat is iets dat overal speelt. Je vindt het forum waar je rondhangt altijd beter dan het forum van de buren. Je medeusers zijn altijd leuker dan de users 'daar'. Maar uiteindelijk verschilt het allemaal niet zo heel veel.
Wil je naar het meest levendige forum, dan heb je FOK! met meer dan 200 miljoen posts. Wil je het zo stil mogelijk dan kies je een klein forum of een nieuw forum dat nog helemaal leeg is en waar alleen je eigen medeusers zullen posten. En voor iets ertussenin zijn ook mogelijkheden zat. Alleen ontkom je er niet aan dat niet iedereen mee zal gaan, omdat die voorkeur voor iedereen anders is.
Maar diep van binnen, het hart van elk forum, is hetzelfde.
SPOILER
Wat Danny eigenlijk zegt.
Ze gooien wel mensen (mannen) in een kanaal.quote:
Tyfen ze op viva ook mensen door een bushokje?
Dit is ivm praivessie. Veel mensen krijgen spijt van wat ze hebben gepost/worden bang dat ze herkend worden.quote:Op woensdag 23 juni 2021 23:10 schreef valentijn101 het volgende:
Geen overeenkomst maar verschil.
Je mag de OP niet quoten en een gewiste OP wordt niet teruggezet. Rete irritant, je hebt geen idee waar een topic nou over gaat.
En wat ook vaak gebeurde is dat de reacties mensen niet aanstonden en ze daarom de OP maar weghaalden. Dat laatste zou niet moeten kunnen vind ik.
Sommige dingen die geschreven zijn op Viva de laatste dagen, zijn volgens mij niet echt waar, maar een poging om mensen bij elkaar te houden. Iemand schreef bijv: "Oke, als je het leuk vindt om als reactie te krijgen 'plas in haar kont' als je relatie-advies wil, moet je maar naar Fok gaan" Ik heb dat soort dingen hier zelf niet gezien. Verdwaalde trollen heb je natuurlijk overal zo nu en dan.quote:
Ik snap eigenlijk niet zo dat sommige viva forummers denken dat NWS zoveel erger is dan hun eigen Actueel. En zolderkamerrukkers kwam je ook wel tegen op de Seks pijler.
Wat Danny eigenlijk zegt.
"Plas in zijn/haar kont" is wel een bekende grap hier (in ONZ/KLB), maar wordt uit serieuze fora/topics gewoon verwijderdquote:
[..]
Sommige dingen die geschreven zijn op Viva de laatste dagen, zijn volgens mij niet echt waar, maar een poging om mensen bij elkaar te houden. Iemand schreef bijv: "Oke, als je het leuk vindt om als reactie te krijgen 'plas in haar kont' als je relatie-advies wil, moet je maar naar Fok gaan" Ik heb dat soort dingen hier zelf niet gezien. Verdwaalde trollen heb je natuurlijk overal zo nu en dan.
Het is jammer als iemand negatieve vooroordelen heeft omdat ze wel eens in een 'verkeerd' topic zijn beland, of stomme berichten hebben gelezen voordat een mod ze kon verwijderen, en hun beeld van alle 60+ verschillende subfora die we hier hebben daarmee vast gebeiteld staat. Maar if I'm honest is dat ook een beetje their loss dan. Zo veel leuke hoekjes hier die je dan misloopt (waarbij de community en het groepsgevoel gewoon echt hetzelfde zijn als op Viva en andere fora waar mensen gezellig samen komen).
FOK!kers zouden trouwens ook niet massaal naar 1 forum gaan hoor. Zo veel diversiteit hier in soorten personen en persoonlijkheden, dat zou zich ook opsplitsen. En dan zouden we hier vast ook mensen hebben die Viva nooit zouden aanraken vanwege alle huisvrouwendrama-vooroordelen
Wat dan eveneens their loss zou zijn.Wij hebben hier "alle mannen zijn dood en moeten klootzakken" en andere varianten op "alle mannen zijn klootzakken en moeten dood"quote:
[..]
Ze gooien wel mensen (mannen) in een kanaal.
@yvonneHaha oke, dat wist ik niet. Het was dus geen uit de lucht gegrepen wanhoopskreetquote:
[..]
"Plas in zijn/haar kont" is wel een bekende grap hier (in ONZ/KLB), maar wordt uit serieuze fora/topics gewoon verwijderd
Haha nee, ik heb geen idee waar 'ie ooit vandaan is gekomen maar ik heb er regelmatig heel hard om moeten lachenquote:
[..]
Haha oke, dat wist ik niet. Het was dus geen uit de lucht gegrepen wanhoopskreet
Maar in normale topics zal je die niet tegenkomen hoor. Denk dat FOK! inmiddels ook veel users heeft die die grap helemaal niet kennen.Ik zag alleen 'CommunityManagerViva' en 'ModeratorViva' staan, weten jullie ook wie daar achter zaten? Of waren dat gewoon mensen ingehuurd door DPG-media ofzo? Hadden die wel een beetje persoonlijke feeling met de users en wat er onderling speelde?
Moderatie hier is echt top.quote:
Trouwens, als we het hier toch naast overeenkomsten ook over verschillen hebben; hoe zat moderatie eigenlijk bij jullie? Ik geloof dat het voor jullie best 'vreemd' is dat we hier 200 vrijwilligers hebben die allemaal zelf users zijn en vanuit zichzelf zich willen inzetten voor hun hoekje FOK!?
Ik zag alleen 'CommunityManagerViva' en 'ModeratorViva' staan, weten jullie ook wie daar achter zaten? Of waren dat gewoon mensen ingehuurd door DPG-media ofzo? Hadden die wel een beetje persoonlijke feeling met de users en wat er onderling speelde?
Je hebt op Viva
de community manager
de gewone moderators en
de junior moderator.
Ik weet niet wie daar achter zaten. Het was volgens mij een combinatie van betaalde baan, stagiaire en vrijwilligers.
Moderatie op Viva vond ik niet slecht. Ze missen wel de aantallen. Op Fok kan je met 200 mods altijd snel ingrijpen. Op Viva bleef er soms wel wat liggen. Wat in de nacht ofzo gebeurde.
Ja, precies dat. Ik vind Oud hier trouwens gemoedelijker dan de zwangerschap pijler want zelfs daar was af en toe stevig dramaquote:
[..]
Sommige dingen die geschreven zijn op Viva de laatste dagen, zijn volgens mij niet echt waar, maar een poging om mensen bij elkaar te houden. Iemand schreef bijv: "Oke, als je het leuk vindt om als reactie te krijgen 'plas in haar kont' als je relatie-advies wil, moet je maar naar Fok gaan" Ik heb dat soort dingen hier zelf niet gezien. Verdwaalde trollen heb je natuurlijk overal zo nu en dan.
Nu ja, er was ook een reden waarom ik al veel eerder mijn account ophief.
En die postten dan allemaal op hetzelfde account ('ModeratorViva') zonder dat je wist wie wie was?quote:
[..]
Moderatie hier is echt top.
Je hebt op Viva
de community manager
de gewone moderators en
de junior moderator.
Ik weet niet wie daar achter zaten. Het was volgens mij een combinatie van betaalde baan, stagiaire en vrijwilligers.
Moderatie op Viva vond ik niet slecht. Ze missen wel de aantallen. Op Fok kan je met 200 mods altijd snel ingrijpen. Op Viva bleef er soms wel wat liggen. Wat in de nacht ofzo gebeurde.
Ik vind dat een wat apart construct 
Hier heeft elke mod in principe modrechten over het hele forum, maar je bent de 'huismod' in je eigen subforum (elders ben je ook 'gewoon' user). Gastmodden (dus modden in andermans forum) kán altijd dus, en moet soms ook in het geval van pornoplaatjes of NAW-gegevens of dingen die echt uit de klauwen lopen. Dan melden we daarna ff bij de huismods dat we X en Y gegastmod hebben (we hebben een crewforum 'FC' voor ForumCrew waar elk subforum z'n eigen topic heeft) en die pakken dan eventuele verdere gevolgen op met FA's (ForumAdmins). De huismods weten tenslotte altijd beter wat er gaande is in hun eigen subforum.
Maar dingen die eigenlijk wel weg moeten maar niet zo dringend zijn en best tot de volgende ochtend kunnen wachten (tot de huismods weer wakker zijn dus) laten we ook wel staan hoor. Gastmodden alleen als het echt nodig is, meestal zijn de huismods/FA's toch wel zelf aanwezig of is er geen man overboord als iets een paar uur blijft staan.
Mocht je trouwens zelf een keer iets zien staan dat niet door de beugel kan, kun je het topic rapporteren door op het gele driehoekje (boven en onderaan het topic) te klikken, of bij een specifieke post op 'rapporteer' te klikken. Het topic verschijnt dan als rood balkje in de (My) Active Topics lijst van alle mods die dan kunnen zien wat er gerapporteerd is. Op basis daarvan beoordelen ze of het gelijk weg moet of dat het even op een huismod kan wachten die dan de TR (TopicReport) ziet en behandelt.
Ik weet trouwens niet helemaal wat 'staffen' op Viva nou was, maar TR's hier zijn niet anoniem en leiden iig niet gelijk tot een ban
Als iets niet door de beugel kan verwijderen we de post, sturen we de betreffende user een DM (DirectMessage) en plaatsen we evt een 'note' bij de user, als diegene datzelfde gedrag dan vaker laat zien kan dat uiteindelijk wel leiden tot een ban.Nee 3 accounts. Voor elke naam eentje. Ik weet niet of meerdere mensen hetzelfde account gebruiken, maar ik vermoed van wel.quote:
[..]
En die postten dan allemaal op hetzelfde account ('ModeratorViva') zonder dat je wist wie wie was?
Staffen is het melden bij de moderators. Je klikt op een toverstaficoontje en dan kan je uitleggen waarom je vind dat een bepaalde user zich misdraagt.Dat is hetzelfde als het driehoekje hier. Alleen was het daar wel anoniem. Ze hebben het weleens over banaannaaiers. Gedrag uitlokken en dan anoniem staffen Tegelijkertijd zegt iedereen: ik staf nooit. Er is voor niet anoniem staffen en wel anoniem staffen wel wat te zeggen. het maakt mij zelf niets uit. Ik zie in allebei voor en nadelen.
Bijzonderquote:
[..]
Nee 3 accounts. Voor elke naam eentje. Ik weet niet of meerdere mensen hetzelfde account gebruiken, maar ik vermoed van wel.
Staffen is het melden bij de moderators. Je klikt op een toverstaficoontje en dan kan je uitleggen waarom je vind dat een bepaalde user zich misdraagt.Dat is hetzelfde als het driehoekje hier. Alleen was het daar wel anoniem. Ze hebben het weleens over banaannaaiers. Gedrag uitlokken en dan anoniem staffen Tegelijkertijd zegt iedereen: ik staf nooit. Er is voor niet anoniem staffen en wel anoniem staffen wel wat te zeggen. het maakt mij zelf niets uit. Ik zie in allebei voor en nadelen.
Ik heb hier nog nooit problemen zien ontstaan door het niet-anoniem rapporteren iig. Het is juist handig omdat je vaak bij een TR degene die de TR maakt als mod ook nog een berichtje kan sturen om de situatie verder te bespreken etc. En soms doe ik om een bepaalde reden niks met een TR, dat kan ik dan ook toelichten (dat diegene niet het gevoel heeft dat ze genegeerd worden, maar dat er een reden achter zit dat er niks mee gebeurt), of dat het soms lijkt dat er niks gebeurt maar dat je dan iemand wel ergens privé op hebt aangesproken.Werd er bij jullie dan trouwens ook een grapje 'banaan-naaiers' van gemaakt?
Wij hadden hier 'banaanvragen' (je mag niet voor iemand anders een ban aanvragen, als iemand dat wel probeerde werd je beschuldigd van een banaan-vraag), maar het banmeldtopic bestaat ivm AVG niet meer dus wie waarom een ban heeft is niet meer openbaar.[ Bericht 11% gewijzigd door Moira op 24-06-2021 12:36:27 ]
Ik heb de term wel eens langs zien komen en begreep er dan nooit een snars vanquote:
[..]
Haha nee, ik heb geen idee waar 'ie ooit vandaan is gekomen maar ik heb er regelmatig heel hard om moeten lachen
Anoniem heeft het voordeel dat je niet wordt weggezet als huillie of verklikker. Dat geldt vooral bij op de man posts. Bij racisme geven ze vaak openlijk toe dat ze gestaft hebben.quote:
[..]
Bijzonder
Werd er bij jullie dan trouwens ook een grapje 'banaan-naaiers' van gemaakt?
Die grapjes werden wel gemaakt ja
Een banaavraag is toch hetzelfde als het melden via dat driehoekje?
Neequote:
Een banaavraag is toch hetzelfde als het melden via dat driehoekje?
Mods doen banaanvragen, users niet.Maar als je meld via dat driehoekje kan je uitleggen waarom een bepaalde post weg moet. Als in de regels staat dat bepaald gedrag niet mag en je wijst de mod op een user die dat gedrag vertoont dan vraag je eigenlijk om een ban? Of misschien bedoel je dat users in een topic vragen of een persoon een ban mag?quote:Op donderdag 24 juni 2021 12:49 schreef Amarantha het volgende:
[..]
Nee
Nee want je krijgt niet altijd meteen een ban. Ligt er maar net aan wat er staat enz, veel dingen worden eerst alleen maar genote en als je dan hetzelfde blijft doen na het krijgen van die notes dan is een ban wel erg dichtbij hehe.quote:
Maar als je meld via dat driehoekje kan je uitleggen waarom een bepaalde post weg moet. Als in de regels staat dat bepaald gedrag niet mag en je wijst de mod op een user die dat gedrag vertoont dan vraag je eigenlijk om een ban?
Iemand die een keertje een fout maakt hoeft niet direct geband te worden natuurlijk. Die een TR (topic report, dat driehoekje) maak je een melding. De mod beoordeelt en bij meerdere overtredingen kun je een ban krijgen.quote:
[..]
Maar als je meld via dat driehoekje kan je uitleggen waarom een bepaalde post weg moet. Als in de regels staat dat bepaald gedrag niet mag en je wijst de mod op een user die dat gedrag vertoont dan vraag je eigenlijk om een ban? Of misschien bedoel je dat users in een topic vragen of een persoon een ban mag?
Soms is één overtreding al wel direct een ban. Maar dat is vaak enkel als je de moeder van een mod de grafkanker wenst.
Dit is een nog betere uitleg.quote:
[..]
Iemand die een keertje een fout maakt hoeft niet direct geband te worden natuurlijk. Die een TR (topic report, dat driehoekje) maak je een melding. De mod beoordeelt en bij meerdere overtredingen kun je een ban krijgen.
Soms is één overtreding al wel direct een ban. Maar dat is vaak enkel als je de moeder van een mod de grafkanker wenst.
Soms krijg je gelijk een perma of een week. Maar meestal toch eerst een waarschuwing. Ik heb weleens een waarschuwing gekregen dat ik de volgende keer een waarschuwing zou krijgen. Voor het vragen van medisch advies. Daar zijn ze heel strikt in. Je moet vragen naar ervaringen.
Zijn we hier ook niet de grootste fan van want je hebt tenslotte een huisarts die het sowieso beter weet.quote:
Voor het vragen van medisch advies. Daar zijn ze heel strikt in. Je moet vragen naar ervaringen.
Maar je zal er geen ban voor krijgen hier hoor haha, hoogstens een slotje op je topic met als advies dat je je dokter gewoon moet bellen.Niet-anoniem word je hier ook niet alszodanig weggezetquote:
[..]
Anoniem heeft het voordeel dat je niet wordt weggezet als huillie of verklikker. Dat geldt vooral bij op de man posts. Bij racisme geven ze vaak openlijk toe dat ze gestaft hebben.
Die grapjes werden wel gemaakt ja
Een banaavraag is toch hetzelfde als het melden via dat driehoekje?
De enigen die zien wie TR's zet zijn mods, en die zal het aan hun reet roesten wie een TR zet. Nou komt het wel eens voor dat er specifieke users zijn die om elke scheet een TopicReport zetten, dan sta je onder mods onderling wel bekend als iemand die voor elke scheet een TR zet, maar dat is dan ook alles We vinden het juist fijn als mensen TR's zetten omdat je dan als mod snel kunt ingrijpen, je leest tenslotte niet overal helemaal mee, en dat is beter dan als mensen er zelf op gaan reageren en je dan nóg meer berichten hebt om te verwijderen.Wij kunnen trouwens ook zo'n modbreak in het topic zetten, om mensen ff bij de les te houden
Mods zelf kunnen overigens niet bannen, alleen (Forum)Admins kunnen dat. Wij verwijderen/waarschuwen/noten/DM'en en waar nodig overleggen we met FA's die inschatten of die user wel/niet een ban verdient. In FC (het ForumCrew-subforum) is ook een FA-topic waar we banaan-vragen kunnen doen, maar eigenlijk zijn dat ook geen banaanvragen maar meer een melding voor een ForumAdmin om er zelf even naar te kijken en dat zelf te beoordelen. Dat topic wordt ook gebruikt voor alle andere vragen die we als mods aan de FA's hebben.
Hier is ons huidige banbeleid terug te vinden trouwens: MED / Het nieuwe FOK! banbeleid (waarvan we hopen dat hij niet nodig is!)quote:
Dat zou bij Viva ook zo zijn. Je krijgt eerst een waarschuwing, dan 24 uur, een week, maand en als laatste perma.
Soms krijg je gelijk een perma of een week. Maar meestal toch eerst een waarschuwing. Ik heb weleens een waarschuwing gekregen dat ik de volgende keer een waarschuwing zou krijgen. Voor het vragen van medisch advies. Daar zijn ze heel strikt in. Je moet vragen naar ervaringen.
In de praktijk bestaan daar uitzonderingen op, naar inzicht van de FA's. Medisch advies wordt hier iig ook verwijderd
Wat Ama zegt dus quote:
[..]
Maar als je meld via dat driehoekje kan je uitleggen waarom een bepaalde post weg moet. Als in de regels staat dat bepaald gedrag niet mag en je wijst de mod op een user die dat gedrag vertoont dan vraag je eigenlijk om een ban? Of misschien bedoel je dat users in een topic vragen of een persoon een ban mag?
En dan nog kijken wij of het banwaardig is, vaak niet ( of het moet evident zijn,maar dat kun je zelf ook bedenken)quote:
[..]
Nee
Soms is het gewoon niet banbaar en is even aanspreken genoeg, of alleen de bewuste post weghalen.
Ook is het zetten van een TR geen garantie dat er ingegrepen wordt.
Dat oordeel ligt bij de mods, die kijken of iets door de beugel kan ja dan nee.
Er kan en mag best veel hier.
Zie de TR als een soort meehelpen, FOK! kan best druk zijn en posts kunnen er doorheen glippen.
Door de TR attendeer je de mod erop daar en daar even te kijken.
Persoonlijk ben ik erg allergisch voor 'klikgedrag'
Daarmee moet je niet bij mij zijn.
'Klikgedrag' (waar het al voorkomt, ik zie het praktisch nooit) eindigt hier meestal in een boze verklikker omdattie z'n zin niet krijgtquote:Op donderdag 24 juni 2021 13:15 schreef yvonne het volgende:
Persoonlijk ben ik erg allergisch voor 'klikgedrag'
Je doet het keigoed!quote:
Ik ben gewoon niet zo goed in dingen uitleggen haha.
Over het banbeleid op viva is veel gepraat en er ontstonden vaak ook kleine relletjes. Soms lees je nog weleens over een ban van tig jaar geleden en dan even verontwaardigd zijn als toen.
Maar verder is het niet zo heel interessant. Ik vond het daar goed en hier is het ook goed.hier is het voor medeusers anoniem. Alleen crewleden zien wie een bericht gerapporteerd heeft en dat een bericht gerapporteerd is. Als je eens iets ziet waarvan je denk dat het niet door de beugel kan zul je door anderen nooit als verklikker kunnen worden gezien.quote:
[..]
Anoniem heeft het voordeel dat je niet wordt weggezet als huillie of verklikker. Dat geldt vooral bij op de man posts. Bij racisme geven ze vaak openlijk toe dat ze gestaft hebben.
Persoonlijk heb ik liever dat iemand een bericht rapporteert dan dat hij of zij boos van FOK! vertrekt en elders gaat klagen dat er zoveel foute posts gedaan worden.
Met de postaantallen die we hier dagelijks om onze kiezen krijgen is het vrijwel onmogelijk om zonder hulp vanuit de users alles te zien. Eigenlijk is modereren iets dat je dus mede met hulp van de users doet.
Wat betreft de banaanvraag; vroeger was het hier 'vraag je een ban voor iemand, dan krijg je 'm zelf'.
Dat wordt nog steeds weleens gehanteerd overigens.
Maar ik had het over Viva. Dat staffen daar wordt gezien als klikgedrag en een teken van zwakte. Bij op de man posts. Dat is wat ik denk. En dat ze daarom liever niet hebben dat er anoniem wordt gestaft of dat ze denken dat bij niet anoniem staffen er minder wordt gestaft.Het had ook iets te maken met sneeuwvlokjes.quote:
[..]
'Klikgedrag' (waar het al voorkomt, ik zie het praktisch nooit) eindigt hier meestal in een boze verklikker omdattie z'n zin niet krijgt
Ik snap je hoorquote:
[..]
Maar ik had het over Viva. Dat staffen daar wordt gezien als klikgedrag en een teken van zwakte. Bij op de man posts. Dat is wat ik denk. En dat ze daarom liever niet hebben dat er anoniem wordt gestaft of dat ze denken dat bij niet anoniem staffen er minder wordt gestaft.Het had ook iets te maken met sneeuwvlokjes.
Ben iig blij dat wij dat hier niet zo hebben Werkte dat dan? Dat de mods daar niet doorheen kijken en dus degene die gemeld is straffen? Aangezien ze niet met de melder in gesprek kunnen om nuancering te vragen. Of gaan ze dan wel met de gemelde in gesprek voordat ze bans uitdelen?quote:
Een banaannaaien is volgens mij ook dat je bepaalde reacties uitlokt door te zuigen en dan als die persoon doorslaat het snel melden.
Bij ons kan je uitlokken wat je wil maar degene die een keer uit z'n slof schiet krijgt een waarschuwing dattie zich niet op de kast moet laten jagen en degene die uitlokt kan bij herhaling toch wel zeker een ban verwachten
Dus dat zou dan voor de uitlokker/melder een averechts effect hebben.We hadden vroeger iemand bij wie dat makkelijk kon. Als je tegen hem inging deed hij er nog een stapje bovenop. En als er dan meerdere mensen zijn die dat al dan niet express gaan voeren is het echt niet zo snel zichtbaar. Hij heeft nu een perma.quote:
[..]
Werkte dat dan? Dat de mods daar niet doorheen kijken en dus degene die gemeld is straffen? Aangezien ze niet met de melder in gesprek kunnen om nuancering te vragen. Of gaan ze dan wel met de gemelde in gesprek voordat ze bans uitdelen?
Bij ons kan je uitlokken wat je wil maar degene die een keer uit z'n slof schiet krijgt een waarschuwing dattie zich niet op de kast moet laten jagen en degene die uitlokt kan bij herhaling toch wel zeker een ban verwachten
Dubbelnicken en dan praten over jezelf kwam ook wel voor. Of zeggen dat je lastig bent gevallen irl. Bodemloze put met narigheden. Er loopt nu een topic over wat je vroeger hebt uitgespookt. Veel herinneringen maar ook echte biechten. En dat soort dingen zijn dus wel gebeurd.
Maar genoeg over bans. Ik ga sporten.
Is dat serieus een vraag die je moet stellen gast?quote:
Tyfen ze op viva ook mensen door een bushokje?
Whaa, sappigquote:
[..]
We hadden vroeger iemand bij wie dat makkelijk kon. Als je tegen hem inging deed hij er nog een stapje bovenop. En als er dan meerdere mensen zijn die dat al dan niet express gaan voeren is het echt niet zo snel zichtbaar. Hij heeft nu een perma.
Dubbelnicken en dan praten over jezelf kwam ook wel voor. Of zeggen dat je lastig bent gevallen irl. Bodemloze put met narigheden. Er loopt nu een topic over wat je vroeger hebt uitgespookt. Veel herinneringen maar ook echte biechten. En dat soort dingen zijn dus wel gebeurd.
Maar genoeg over bans. Ik ga sporten.
Dubbelnicken heet hier trouwens 'klonen'. Dat mag gewoon, tenzij je geband bent op je originele account, dan ben je een 'kvg' (kloon van gebande) en wordt dat account in de prullenbak gegooid en je originele account nog langer gebanned. Hier zijn er ook wel eens een paar betrapt die onder een kloon op hun eigen topic reageerden
Ja, gestoorde types die dan los gingen.quote:
[..]
Moderatie hier is echt top.
Je hebt op Viva
de community manager
de gewone moderators en
de junior moderator.
Ik weet niet wie daar achter zaten. Het was volgens mij een combinatie van betaalde baan, stagiaire en vrijwilligers.
Moderatie op Viva vond ik niet slecht. Ze missen wel de aantallen. Op Fok kan je met 200 mods altijd snel ingrijpen. Op Viva bleef er soms wel wat liggen. Wat in de nacht ofzo gebeurde.
Verder de laatste jaren niet actief geschreven op viva dus verder kan ik niet meepraten.
Jarenlang werd er gespeculeerd over ‘het groepje’, of dat nou wel of niet bestond. En ja, toen heb ik maar opgebiecht dat ik daar ook heel even bij zat.
Tuurlijk is er een groepje. Er zijn heel veel groepjes. Maar zat jij echt bij HET groepje? Ik weet je nick niet. Ik zal even spieken in het nicktopicquote:
Ja en dat biechttopic. Daar schrijf ik ook.
Jarenlang werd er gespeculeerd over ‘het groepje’, of dat nou wel of niet bestond. En ja, toen heb ik maar opgebiecht dat ik daar ook heel even bij zat.
Ik heb niks tegen groepjes zolang ik er maar niet bij hoef.
Het Groepje idd. 😂quote:
[..]
Tuurlijk is er een groepje. Er zijn heel veel groepjes. Maar zat jij echt bij HET groepje? Ik weet je nick niet. Ik zal even spieken in het nicktopic
Ik heb niks tegen groepjes zolang ik er maar niet bij hoef.
Ik ken je naam wel, maar wist niet dat je bij het groepje zat. Napraat. las ik niet (of alleen bij enorme rellen.quote:
)Destijds een beetje van alles. Maar vooral ook rellen. Die waren zo leuk!quote:
[..]
Ik ken je naam wel, maar wist niet dat je bij het groepje zat. Napraat. las ik niet (of alleen bij enorme rellen.
De echt grote waren voor mijn tijd. Schiet me nu even de patatrel te binnen en een wat stalkdingen. naw posten enzo, maar dat was niet fijn. Angelgate heb ik gemist. Hoe lang zat jij op Viva?quote:
[..]
Destijds een beetje van alles. Maar vooral ook rellen. Die waren zo leuk!
Ruim 15 jaar nu. Misschien iets langer.quote:
[..]
De echt grote waren voor mijn tijd. Schiet me nu even de patatrel te binnen en een wat stalkdingen. naw posten enzo, maar dat was niet fijn. Angelgate heb ik gemist. Hoe lang zat jij op Viva?
Ik ga werken (alweer). Fijne avond allen! Maar afgezien van wat vage details kan ik me nooit herinneren wat precies de reden(en) tot rel was.Het groepje heeft in ieder geval altijd ontkend dat er een groepje was. Dat zal dan wel zo zijn.quote:
Ik dacht dat hèt groepje een mythe was. Er waren natuurlijk sowieso wel veel groepjes.
), begreep ik eigenlijk altijd dat nieuwelingen de oudgedienden als een soort groepje zagen. Niet zo zeer omdat ze het zo ontzettend met elkaar eens waren, wel omdat ze heel aanwezig waren.Viva was wat dat betreft ook wel een bijzonder forum, vond ik dan. Zelden op andere fora zoveel drama gezien. Maar misschien was libelle nog wel erger, dat kan.
Waar ging die drama dan meestal over, vraag ik me afquote:Op vrijdag 25 juni 2021 13:19 schreef Athenais het volgende:
In de 17 jaar die ik grotendeels meelas (
Viva was wat dat betreft ook wel een bijzonder forum, vond ik dan. Zelden op andere fora zoveel drama gezien. Maar misschien was libelle nog wel erger, dat kan.
Maar veel oudgedienden waren het ook nooit met elkaar eens toch?quote:
In de 17 jaar die ik grotendeels meelas (
Viva was wat dat betreft ook wel een bijzonder forum, vond ik dan. Zelden op andere fora zoveel drama gezien. Maar misschien was libelle nog wel erger, dat kan.
En de drama maakte het juist leuk
(ik mis mijn :proud: smiley)
Maar als klotepuber las ik vooral de sekspijler mee om bizarre topics op ongure tijden naar vrienden door te sturen.
Nee, dat zeg ik ook. Maar dan konden ze wel, op het oog, een topic aardig naar zich toe trekken en dan snap ik ook wel dat je als nieuweling niet echt het idee krijgt er tussen te komen of ook maar iets van relevante respons te krijgen.quote:
[..]
Maar veel oudgedienden waren het ook nooit met elkaar eens toch?
En de drama maakte het juist leuk
(ik mis mijn :proud: smiley)
Drama was grappig maar ik dacht ook wel met regelmaat 'Ja ja, nu weten we het wel' of vond ik het echt nergens over gaan.
Perfect voor de momenten dat je iets wil kezen maar het niet te ingewikkeld moet worden.Stop met ontkennen! 😂quote:
[..]
Het groepje heeft in ieder geval altijd ontkend dat er een groepje was. Dat zal dan wel zo zijn.
Ik had graag met hetgroepje in een groepje willen zitten, maar dat groepje was al vol.quote:
Viola Holt gate, daar heb ik zo om gelachenquote:
Die ik me kan herinneren gingen over moderatoren, iets over een fb knopje om een topic makkelijker te delen, en kletstopics die nieuwe meeschrijvers gingen weren of zoiets. En Viola Holt die uit haar panty sprong om godmagwetenwat.
Maar als klotepuber las ik vooral de sekspijler mee om bizarre topics op ongure tijden naar vrienden door te sturen.
Terwijl ik in diezelfde topics ook users met extreem cynische en degraderende oneliners zag strooien wat blijkbaar wel OK was. Er was een bepaalde zwarte/sarcastische humor/rellen, de lachers op je hand proberen te krijgen op een niet-leuke manier. Ook bijv in de derde persoon over de TS/TO posten op een lelijke manier (zoals alleen wij vrouwen dat kunnen volgens mij).
Ik zou me daardoor niet snel kwetsbaar opstellen op viva forum, hoewel het de laatste tijd wat milder gestemd lijkt maar dat kan aan mij liggen. Ik lees alleen maar af en toe.
Op FOK! dat soort intens afkrakende en op de man replies nooit tegengekomen, of het wordt direct gemodereerd.
Vind op Viva ook de mannelijke users wat vreemd overkomen soms maar dat is wel grappig.
Laatste tijd zie ik meer overeenkomsten dan in het begin. Misschien ga je anders filteren en negeer ik bepaald type replies nu gewoon.
Moderatie is hier een stuk minder strict. Offtopic wordt soms wel verwijderd als het echt te erg wordt, maar zelden wordt je er echt op aangesproken. Uiteraard hangt het wel een beetje af van in welke "pijler" je je begeeft. Sommige tolereren iets minder getroll dan de andere.quote:
Hoe zit het hier met de topic vastheid? Bij Viva was het erg belangrijk dat je niet off topic ging en als je dat wel deed gingen mensen je erop aanspreken of je zelfs staffen. Dat werd dan ook gebruikt als je iets zei wat ze niet beviel.
Maar het is hier geen kleuterdisco, straffen komen zelden voor en het is absoluut geen probleem om een beetje offtopic te gaan in welk topic dan ook als je wat te vertellen hebt.
Lang niet alle topics zijn even serieus dus er zit wel wat speelruimte in. Zoals deze, hier gaan we eigenlijk ook met enige regelmaat offtopic
Dat verschilt ook echt per subforum en dat voel je ook wel aan. Een enkele post hier of daar maakt niet zo uit, meestal brengt men zich na een paar posts vanzelf wel weer ontopic. En als 't te lang doorgaat/een topic ontspoort komt een mod er wat van zeggen, het kan ook best dat users ons daar middels een TR op wijzen. Dat hebben we liever dan dat men zelf in het topic over elkaar heen gaat vallen en het topic nóg verder offtopic gaat/ontspoort.
Ik hoop wel dat FOK!kende VIVA'ers over hun staf-trauma's heen gaan komen hier
Want hier worden TR's niet gebruikt om elkaar een oor aan te naaien maar om de moderatie te helpen, om ze ff mee te laten kijken of er iets moet gebeuren. Dat wordt juist gewaardeerd Mods hier kunnen sowieso niet bannen en zullen je ook niet met de nek aankijken als er een TR over een post van je wordt geplaatst, dat bekijken we in de context van elke situatie. Het komt ook voor dat juist degene die de TR plaatst wordt aangesproken, ligt er maar net aan.Ik denk dat een van de redenen van het strenge moderatiebeleid mogelijk wel het vele getroll is. Als je een onderwerp opende wat maar een beetje controversieel was, kwamen er vaak mensen die dat onderuit gingen halen en alles expres verkeerd begrepen. Jammer, want ik discussieer graag serieus. Tenzij het gewoon grappen zijn maar dat was het dan ook niet (ik vond het tenminste erg flauw).
Aan de andere kant kon je dan ook niet echt discussiëren. Stel een topic was: Action wat een waardeloze winkel. En je kwam daar met allemaal voorbeelden waaruit bleek dat je er superkwaliteit had gekocht. Dan werd je met off topic geroep het topic uitgebonjourd (of geprobeerd). Dat is dan wel jammer want een echte discussie over of de Action nou echt wel zo waardeloos is vind ik interessant en zeker niet off topic (ook al was de insteek van het topic anders).
Maar het doel is altijd om zo min mogelijk te verwijderen (en alleen in te grijpen als dat noodzakelijk is)
De laatste tijd was het inderdaad wel redelijk mild ja!quote:
Op viva had ik een paar keer dat mijn posts verwijderd werden, wat op mij vrij random en subjectief overkwam omdat ik dan een ander geluid liet horen maar wel gewoon beleefd en niet op de man. Dat is me op FOK 0 keer overkomen.
Terwijl ik in diezelfde topics ook users met extreem cynische en degraderende oneliners zag strooien wat blijkbaar wel OK was. Er was een bepaalde zwarte/sarcastische humor/rellen, de lachers op je hand proberen te krijgen op een niet-leuke manier. Ook bijv in de derde persoon over de TS/TO posten op een lelijke manier (zoals alleen wij vrouwen dat kunnen volgens mij).
Ik zou me daardoor niet snel kwetsbaar opstellen op viva forum, hoewel het de laatste tijd wat milder gestemd lijkt maar dat kan aan mij liggen. Ik lees alleen maar af en toe.
Op FOK! dat soort intens afkrakende en op de man replies nooit tegengekomen, of het wordt direct gemodereerd.
Vind op Viva ook de mannelijke users wat vreemd overkomen soms maar dat is wel grappig.
Laatste tijd zie ik meer overeenkomsten dan in het begin. Misschien ga je anders filteren en negeer ik bepaald type replies nu gewoon.
Posten de mods op Viva eigenlijk ook gewoon mee? Of waren het echt alleen maar mods? Ik vind het hier ook echt een meerwaarde dat de mods ook gewoon voor hun plezier meeposten. Als ik dan bijvoorbeeld een TR zet in MOL, voelt het voor mij meer alsof ik even iets tegen @Moira zeg waarvan zij dan kan beslissen wat ze ermee doet, dan dat ik echt een user verraad.quote:
Wat interessant. Het klinkt allemaal veel gemoedelijker.
Ik denk dat een van de redenen van het strenge moderatiebeleid mogelijk wel het vele getroll is. Als je een onderwerp opende wat maar een beetje controversieel was, kwamen er vaak mensen die dat onderuit gingen halen en alles expres verkeerd begrepen. Jammer, want ik discussieer graag serieus. Tenzij het gewoon grappen zijn maar dat was het dan ook niet (ik vond het tenminste erg flauw).
Aan de andere kant kon je dan ook niet echt discussiëren. Stel een topic was: Action wat een waardeloze winkel. En je kwam daar met allemaal voorbeelden waaruit bleek dat je er superkwaliteit had gekocht. Dan werd je met off topic geroep het topic uitgebonjourd (of geprobeerd). Dat is dan wel jammer want een echte discussie over of de Action nou echt wel zo waardeloos is vind ik interessant en zeker niet off topic (ook al was de insteek van het topic anders).
Soms merk je gewoon dat er gevoelige onderwerpen zijn, waarvan het fijn is als ze even subtiel in goede banen wordt geleid.
Ik ben heel braaf
Dus eigenlijk merk ik meestal op mijn posts niet zoveel van het modden Maar meestal sturen ze dan volgens mij meer een gesprek om open in discussie te gaan, dan dat ze je op je vingers tikken. En ze gebruiken ook notes, zodat je een beetje een overzicht van een user krijgt. Als je al 100x op je vingers bent getikt reageren ze wellicht anders dan als je toevallig een keer een beetje een onhandige post plaatste Daarom was een mod een soort mythische figuur waarbij je je gelijk kon halen (en mensen een topic uitjagen door flink te staffen).
Maar vaak was ik ook weer blij met mods want dat getrol was ook erg vermoeiend.
Ik had zelf over het algemeen vrij weinig last van het modereren.
Zo voelt dat voor degene die de TR leest en behandelt (ik in dit geval) dus ookquote:
Ik vind het hier ook echt een meerwaarde dat de mods ook gewoon voor hun plezier meeposten. Als ik dan bijvoorbeeld een TR zet in MOL, voelt het voor mij meer alsof ik even iets tegen @:Moira zeg waarvan zij dan kan beslissen wat ze ermee doet, dan dat ik echt een user verraad.
Mods zijn ook altijd gewoon begonnen als users die voor hun plezier meeposten, en zijn daar niet mee gestopt toen ze een specifiek hoekje zijn gaan modden. En FA's zijn dan weer gewoon users die lang mod zijn geweest en hééél veel geduld hebben
[ Bericht 12% gewijzigd door Moira op 27-06-2021 13:38:24 ]
Ik kan me voorstellen dat die mensen die op dat ModeratorViva account zaten zelf ook nog wel een 'normale' persoonlijke account ernaast hadden om mee te posten. Maar dan weet je dus alsnog nooit wie het isquote:
Voor mij was het altijd heel schimmig wie de mods waren. Ze waren anoniem. En plaatsten zelf niet mee dacht ik.
Daarom was een mod een soort mythische figuur waarbij je je gelijk kon halen (en mensen een topic uitjagen door flink te staffen).
Maar vaak was ik ook weer blij met mods want dat getrol was ook erg vermoeiend.
Ik had zelf over het algemeen vrij weinig last van het modereren.
Wel interessant hoe dat verschilt iig.
Oh, nou ik heb ik altijd 3 mensen verdacht van modereren naast hun eigen accountquote:
Voor mij was het altijd heel schimmig wie de mods waren. Ze waren anoniem. En plaatsten zelf niet mee dacht ik.
Daarom was een mod een soort mythische figuur waarbij je je gelijk kon halen (en mensen een topic uitjagen door flink te staffen).
Maar vaak was ik ook weer blij met mods want dat getrol was ook erg vermoeiend.
Ik had zelf over het algemeen vrij weinig last van het modereren.
Ik weet ook niet waarom ik dat onthoud.
Nou word ik benieuwd… maar mag zeker niet?quote:
[..]
Oh, nou ik heb ik altijd 3 mensen verdacht van modereren naast hun eigen account
Ik ga geen namen noemen. Het was gewoon een vermoeden. Allemaal keurig nette mensen hoor. Geen geflame en gekat op de één en stafjes uitdelen op de ander.quote:
[..]
Nou word ik benieuwd… maar mag zeker niet?
Het risico daar is dan wel dan bij een meningsverschil tussen de moderator-onder-een-useraccount en een andere user de eerste diens moderator status gebruikt om de ander de mond te snoeren. Hier is dat lastiger omdat je als mod gewoon bekend bent onder je eigen account.quote:
[..]
Ik kan me voorstellen dat die mensen die op dat ModeratorViva account zaten zelf ook nog wel een 'normale' persoonlijke account ernaast hadden om mee te posten. Maar dan weet je dus alsnog nooit wie het is
Wel interessant hoe dat verschilt iig.
Natuurlijk kan daaromheen gewerkt worden, maar er zit dan nog wel een laag FA's en daarboven nog een laag Admins die daar dan weer op kunnen en zullen ingrijpen.
Het is hier eigenlijk in 21 jaar zelden/nooit een issue geweest in ieder geval.