Overeenkomsten tussen Viva- en FOK!-gebruiken

Tyfen ze op viva ook mensen door een bushokje?

Vis is vast ook geen optie daar.

Geen overeenkomst maar verschil.
Je mag de OP niet quoten en een gewiste OP wordt niet teruggezet. Rete irritant, je hebt geen idee waar een topic nou over gaat.

Verschillen weet ik wel.

Ik denk dat alle forums en forumbezoekers meer overeenkomsten hebben dan je zou denken. De groep is divers, de meningen verschillen, er zijn rustige users en drukke, serieuze users en grappenmakers, er zijn altijd trollen en kloons en relschoppers, als puntje bij paaltje komt staat iedereen klaar elkaar te helpen of samen te komen om een probleem op te lossen enz enz.

De verschillen zitten vooral in minder belangrijke zaken als functionaliteit en vormgeving. Uiteindelijk zijn het de users die de toon zetten en eigenlijk zie je op alle forums dezelfde problemen terugkomen. Moderatie is de ene groep niet naar de zin en de andere groep juist wel (een deel wil graag zo streng mogelijk, een ander deel juist vrijwel geen) en zodra iemand gestraft wordt keert die persoon zich tegen de moderatie en is alles vanaf dat moment kut.

Men vormt groepjes en kliekjes, leert elkaar kennen, bouwt vriendschappen en soms relaties op, er ontstaan inside jokes en je bouwt aan herinneringen.

Ik heb voor het eerst ooit eens rondgekeken op het vivaforum, maar zo heel anders dan hier is het niet. GoT precies hetzelfde overigens. Oké, het grootste deel van het publiek daar reageert nogal verheven, maar als je om die mensen heen leest zie je echt gewoon hetzelfde als hier en op viva en bokt. Ik denk dat het daarom ook zo lastig is om een nieuwe plek te vinden. Alles is geschikt, maar de ene user wil niet naar FOK! omdat dat kut is , een ander wil niet naar femme omdat het daar niet goed voelt. Een nieuw forum zal maar een deel van de users meekrijgen en de vraag is hoe lang dat stand gaat houden en hoe je daarna voor nieuwe aanwas gaat zorgen - forums zijn nou niet direct 'hip' en hoe gaat het bekostigd worden, want een (groot) forum draaiend houden kost gewoon geld.

Ik benijd de users bij viva niet hoor. De kans op versplintering is vrijwel 100%, en afhankelijk van waar je heen gaat kun je terecht komen in een forum dat nog maar nauwelijks posts en nieuw bloed trekt en waar de regels en manier van modereren compleet anders zullen zijn.

Ja, wij draaien al 21 jaar en dat maakt dat we behoorlijk stabiel en ervaren zijn en de moderatie wel op orde hebben. Dat zou ons een pre kunnen geven. Het nadeel is dat er altijd vooroordelen lopen over elk forum. Van ons over viva, van viva over ons. Vaak gevoed door een handvol users die hun persoonlijke slechte ervaring - of dat nou de schuld van het forum in kwestie of van de user zelf was - delen en daarin anderen overtuigen. Ook dat is iets dat overal speelt. Je vindt het forum waar je rondhangt altijd beter dan het forum van de buren. Je medeusers zijn altijd leuker dan de users 'daar'. Maar uiteindelijk verschilt het allemaal niet zo heel veel.
Wil je naar het meest levendige forum, dan heb je FOK! met meer dan 200 miljoen posts. Wil je het zo stil mogelijk dan kies je een klein forum of een nieuw forum dat nog helemaal leeg is en waar alleen je eigen medeusers zullen posten. En voor iets ertussenin zijn ook mogelijkheden zat. Alleen ontkom je er niet aan dat niet iedereen mee zal gaan, omdat die voorkeur voor iedereen anders is.

Maar diep van binnen, het hart van elk forum, is hetzelfde.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 07:16 schreef Danny het volgende:
Ik denk dat alle forums en forumbezoekers meer overeenkomsten hebben dan je zou denken. De groep is divers, de meningen verschillen, er zijn rustige users en drukke, serieuze users en grappenmakers, er zijn altijd trollen en kloons en relschoppers, als puntje bij paaltje komt staat iedereen klaar elkaar te helpen of samen te komen om een probleem op te lossen enz enz.

De verschillen zitten vooral in minder belangrijke zaken als functionaliteit en vormgeving. Uiteindelijk zijn het de users die de toon zetten en eigenlijk zie je op alle forums dezelfde problemen terugkomen. Moderatie is de ene groep niet naar de zin en de andere groep juist wel (een deel wil graag zo streng mogelijk, een ander deel juist vrijwel geen) en zodra iemand gestraft wordt keert die persoon zich tegen de moderatie en is alles vanaf dat moment kut.

Men vormt groepjes en kliekjes, leert elkaar kennen, bouwt vriendschappen en soms relaties op, er ontstaan inside jokes en je bouwt aan herinneringen.

Ik heb voor het eerst ooit eens rondgekeken op het vivaforum, maar zo heel anders dan hier is het niet. GoT precies hetzelfde overigens. Oké, het grootste deel van het publiek daar reageert nogal verheven, maar als je om die mensen heen leest zie je echt gewoon hetzelfde als hier en op viva en bokt. Ik denk dat het daarom ook zo lastig is om een nieuwe plek te vinden. Alles is geschikt, maar de ene user wil niet naar FOK! omdat dat kut is , een ander wil niet naar femme omdat het daar niet goed voelt. Een nieuw forum zal maar een deel van de users meekrijgen en de vraag is hoe lang dat stand gaat houden en hoe je daarna voor nieuwe aanwas gaat zorgen - forums zijn nou niet direct 'hip' en hoe gaat het bekostigd worden, want een (groot) forum draaiend houden kost gewoon geld.

Ik benijd de users bij viva niet hoor. De kans op versplintering is vrijwel 100%, en afhankelijk van waar je heen gaat kun je terecht komen in een forum dat nog maar nauwelijks posts en nieuw bloed trekt en waar de regels en manier van modereren compleet anders zullen zijn.

Ja, wij draaien al 21 jaar en dat maakt dat we behoorlijk stabiel en ervaren zijn en de moderatie wel op orde hebben. Dat zou ons een pre kunnen geven. Het nadeel is dat er altijd vooroordelen lopen over elk forum. Van ons over viva, van viva over ons. Vaak gevoed door een handvol users die hun persoonlijke slechte ervaring - of dat nou de schuld van het forum in kwestie of van de user zelf was - delen en daarin anderen overtuigen. Ook dat is iets dat overal speelt. Je vindt het forum waar je rondhangt altijd beter dan het forum van de buren. Je medeusers zijn altijd leuker dan de users 'daar'. Maar uiteindelijk verschilt het allemaal niet zo heel veel.
Wil je naar het meest levendige forum, dan heb je FOK! met meer dan 200 miljoen posts. Wil je het zo stil mogelijk dan kies je een klein forum of een nieuw forum dat nog helemaal leeg is en waar alleen je eigen medeusers zullen posten. En voor iets ertussenin zijn ook mogelijkheden zat. Alleen ontkom je er niet aan dat niet iedereen mee zal gaan, omdat die voorkeur voor iedereen anders is.

Maar diep van binnen, het hart van elk forum, is hetzelfde.

Gadverdamme, wat een klef stuk tekst.

SPOILER

Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.

Ik snap eigenlijk niet zo dat sommige viva forummers denken dat NWS zoveel erger is dan hun eigen Actueel. En zolderkamerrukkers kwam je ook wel tegen op de Seks pijler.

Wat Danny eigenlijk zegt.

quote:

Op woensdag 23 juni 2021 21:39 schreef kwiwi het volgende:
Tyfen ze op viva ook mensen door een bushokje?

Ze gooien wel mensen (mannen) in een kanaal.

quote:

Op woensdag 23 juni 2021 23:10 schreef valentijn101 het volgende:
Geen overeenkomst maar verschil.
Je mag de OP niet quoten en een gewiste OP wordt niet teruggezet. Rete irritant, je hebt geen idee waar een topic nou over gaat.

Dit is ivm praivessie. Veel mensen krijgen spijt van wat ze hebben gepost/worden bang dat ze herkend worden.
En wat ook vaak gebeurde is dat de reacties mensen niet aanstonden en ze daarom de OP maar weghaalden. Dat laatste zou niet moeten kunnen vind ik.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 09:18 schreef Athenais het volgende:
Ik snap eigenlijk niet zo dat sommige viva forummers denken dat NWS zoveel erger is dan hun eigen Actueel. En zolderkamerrukkers kwam je ook wel tegen op de Seks pijler.

Wat Danny eigenlijk zegt.

Sommige dingen die geschreven zijn op Viva de laatste dagen, zijn volgens mij niet echt waar, maar een poging om mensen bij elkaar te houden. Iemand schreef bijv: "Oke, als je het leuk vindt om als reactie te krijgen 'plas in haar kont' als je relatie-advies wil, moet je maar naar Fok gaan" Ik heb dat soort dingen hier zelf niet gezien. Verdwaalde trollen heb je natuurlijk overal zo nu en dan.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 11:12 schreef Moira het volgende:

[..]

"Plas in zijn/haar kont" is wel een bekende grap hier (in ONZ/KLB), maar wordt uit serieuze fora/topics gewoon verwijderd

Haha oke, dat wist ik niet. Het was dus geen uit de lucht gegrepen wanhoopskreet

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 11:45 schreef Moira het volgende:
Trouwens, als we het hier toch naast overeenkomsten ook over verschillen hebben; hoe zat moderatie eigenlijk bij jullie? Ik geloof dat het voor jullie best 'vreemd' is dat we hier 200 vrijwilligers hebben die allemaal zelf users zijn en vanuit zichzelf zich willen inzetten voor hun hoekje FOK!?
Ik zag alleen 'CommunityManagerViva' en 'ModeratorViva' staan, weten jullie ook wie daar achter zaten? Of waren dat gewoon mensen ingehuurd door DPG-media ofzo? Hadden die wel een beetje persoonlijke feeling met de users en wat er onderling speelde?

Moderatie hier is echt top.

Je hebt op Viva
de community manager
de gewone moderators en
de junior moderator.

Ik weet niet wie daar achter zaten. Het was volgens mij een combinatie van betaalde baan, stagiaire en vrijwilligers.

Moderatie op Viva vond ik niet slecht. Ze missen wel de aantallen. Op Fok kan je met 200 mods altijd snel ingrijpen. Op Viva bleef er soms wel wat liggen. Wat in de nacht ofzo gebeurde.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 10:56 schreef Avienda01 het volgende:

[..]

Sommige dingen die geschreven zijn op Viva de laatste dagen, zijn volgens mij niet echt waar, maar een poging om mensen bij elkaar te houden. Iemand schreef bijv: "Oke, als je het leuk vindt om als reactie te krijgen 'plas in haar kont' als je relatie-advies wil, moet je maar naar Fok gaan" Ik heb dat soort dingen hier zelf niet gezien. Verdwaalde trollen heb je natuurlijk overal zo nu en dan.

Ja, precies dat. Ik vind Oud hier trouwens gemoedelijker dan de zwangerschap pijler want zelfs daar was af en toe stevig drama

Nu ja, er was ook een reden waarom ik al veel eerder mijn account ophief.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:16 schreef Moira het volgende:

[..]

En die postten dan allemaal op hetzelfde account ('ModeratorViva') zonder dat je wist wie wie was? Ik vind dat een wat apart construct

Nee 3 accounts. Voor elke naam eentje. Ik weet niet of meerdere mensen hetzelfde account gebruiken, maar ik vermoed van wel.

Staffen is het melden bij de moderators. Je klikt op een toverstaficoontje en dan kan je uitleggen waarom je vind dat een bepaalde user zich misdraagt.Dat is hetzelfde als het driehoekje hier. Alleen was het daar wel anoniem. Ze hebben het weleens over banaannaaiers. Gedrag uitlokken en dan anoniem staffen Tegelijkertijd zegt iedereen: ik staf nooit. Er is voor niet anoniem staffen en wel anoniem staffen wel wat te zeggen. het maakt mij zelf niets uit. Ik zie in allebei voor en nadelen.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 11:31 schreef Moira het volgende:

[..]

Haha nee, ik heb geen idee waar 'ie ooit vandaan is gekomen maar ik heb er regelmatig heel hard om moeten lachen Maar in normale topics zal je die niet tegenkomen hoor. Denk dat FOK! inmiddels ook veel users heeft die die grap helemaal niet kennen.

Ik heb de term wel eens langs zien komen en begreep er dan nooit een snars van

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:29 schreef Moira het volgende:

[..]

Bijzonder Ik heb hier nog nooit problemen zien ontstaan door het niet-anoniem rapporteren iig. Het is juist handig omdat je vaak bij een TR degene die de TR maakt als mod ook nog een berichtje kan sturen om de situatie verder te bespreken etc. En soms doe ik om een bepaalde reden niks met een TR, dat kan ik dan ook toelichten (dat diegene niet het gevoel heeft dat ze genegeerd worden, maar dat er een reden achter zit dat er niks mee gebeurt), of dat het soms lijkt dat er niks gebeurt maar dat je dan iemand wel ergens privé op hebt aangesproken.

Werd er bij jullie dan trouwens ook een grapje 'banaan-naaiers' van gemaakt? Wij hadden hier 'banaanvragen' (je mag niet voor iemand anders een ban aanvragen, als iemand dat wel probeerde werd je beschuldigd van een banaan-vraag), maar het banmeldtopic bestaat ivm AVG niet meer dus wie waarom een ban heeft is niet meer openbaar.

Anoniem heeft het voordeel dat je niet wordt weggezet als huillie of verklikker. Dat geldt vooral bij op de man posts. Bij racisme geven ze vaak openlijk toe dat ze gestaft hebben.

Die grapjes werden wel gemaakt ja

Een banaavraag is toch hetzelfde als het melden via dat driehoekje?

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:48 schreef schaakkipje het volgende:
Een banaavraag is toch hetzelfde als het melden via dat driehoekje?

Nee Mods doen banaanvragen, users niet.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:49 schreef Amarantha het volgende:

[..]

Nee Mods doen banaanvragen, users niet.

Maar als je meld via dat driehoekje kan je uitleggen waarom een bepaalde post weg moet. Als in de regels staat dat bepaald gedrag niet mag en je wijst de mod op een user die dat gedrag vertoont dan vraag je eigenlijk om een ban? Of misschien bedoel je dat users in een topic vragen of een persoon een ban mag?

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:56 schreef schaakkipje het volgende:
Maar als je meld via dat driehoekje kan je uitleggen waarom een bepaalde post weg moet. Als in de regels staat dat bepaald gedrag niet mag en je wijst de mod op een user die dat gedrag vertoont dan vraag je eigenlijk om een ban?

Nee want je krijgt niet altijd meteen een ban. Ligt er maar net aan wat er staat enz, veel dingen worden eerst alleen maar genote en als je dan hetzelfde blijft doen na het krijgen van die notes dan is een ban wel erg dichtbij hehe.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:56 schreef schaakkipje het volgende:

[..]

Maar als je meld via dat driehoekje kan je uitleggen waarom een bepaalde post weg moet. Als in de regels staat dat bepaald gedrag niet mag en je wijst de mod op een user die dat gedrag vertoont dan vraag je eigenlijk om een ban? Of misschien bedoel je dat users in een topic vragen of een persoon een ban mag?

Iemand die een keertje een fout maakt hoeft niet direct geband te worden natuurlijk. Die een TR (topic report, dat driehoekje) maak je een melding. De mod beoordeelt en bij meerdere overtredingen kun je een ban krijgen.

Soms is één overtreding al wel direct een ban. Maar dat is vaak enkel als je de moeder van een mod de grafkanker wenst.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:57 schreef Notorious_Roy het volgende:

[..]

Iemand die een keertje een fout maakt hoeft niet direct geband te worden natuurlijk. Die een TR (topic report, dat driehoekje) maak je een melding. De mod beoordeelt en bij meerdere overtredingen kun je een ban krijgen.

Soms is één overtreding al wel direct een ban. Maar dat is vaak enkel als je de moeder van een mod de grafkanker wenst.

Dit is een nog betere uitleg.

Dat zou bij Viva ook zo zijn. Je krijgt eerst een waarschuwing, dan 24 uur, een week, maand en als laatste perma.
Soms krijg je gelijk een perma of een week. Maar meestal toch eerst een waarschuwing. Ik heb weleens een waarschuwing gekregen dat ik de volgende keer een waarschuwing zou krijgen. Voor het vragen van medisch advies. Daar zijn ze heel strikt in. Je moet vragen naar ervaringen.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 13:03 schreef schaakkipje het volgende:
Voor het vragen van medisch advies. Daar zijn ze heel strikt in. Je moet vragen naar ervaringen.

Zijn we hier ook niet de grootste fan van want je hebt tenslotte een huisarts die het sowieso beter weet. Maar je zal er geen ban voor krijgen hier hoor haha, hoogstens een slotje op je topic met als advies dat je je dokter gewoon moet bellen.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:56 schreef schaakkipje het volgende:

[..]

Maar als je meld via dat driehoekje kan je uitleggen waarom een bepaalde post weg moet. Als in de regels staat dat bepaald gedrag niet mag en je wijst de mod op een user die dat gedrag vertoont dan vraag je eigenlijk om een ban? Of misschien bedoel je dat users in een topic vragen of een persoon een ban mag?

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:49 schreef Amarantha het volgende:

[..]

Nee Mods doen banaanvragen, users niet.

En dan nog kijken wij of het banwaardig is, vaak niet ( of het moet evident zijn,maar dat kun je zelf ook bedenken)
Soms is het gewoon niet banbaar en is even aanspreken genoeg, of alleen de bewuste post weghalen.
Ook is het zetten van een TR geen garantie dat er ingegrepen wordt.
Dat oordeel ligt bij de mods, die kijken of iets door de beugel kan ja dan nee.
Er kan en mag best veel hier.
Zie de TR als een soort meehelpen, FOK! kan best druk zijn en posts kunnen er doorheen glippen.
Door de TR attendeer je de mod erop daar en daar even te kijken.

Persoonlijk ben ik erg allergisch voor 'klikgedrag'
Daarmee moet je niet bij mij zijn.

Ik ben gewoon niet zo goed in dingen uitleggen haha.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 13:16 schreef Amarantha het volgende:
Ik ben gewoon niet zo goed in dingen uitleggen haha.

Je doet het keigoed!

Volgens mij was het medisch advies heel geschikt voor iemand een ban aan te naaien, omdat Viva daar heel stellig is was en je het advies over gezondheid gemakkelijk kan opvatten als medisch advies.

Over het banbeleid op viva is veel gepraat en er ontstonden vaak ook kleine relletjes. Soms lees je nog weleens over een ban van tig jaar geleden en dan even verontwaardigd zijn als toen. Maar verder is het niet zo heel interessant. Ik vond het daar goed en hier is het ook goed.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:48 schreef schaakkipje het volgende:

[..]

Anoniem heeft het voordeel dat je niet wordt weggezet als huillie of verklikker. Dat geldt vooral bij op de man posts. Bij racisme geven ze vaak openlijk toe dat ze gestaft hebben.

hier is het voor medeusers anoniem. Alleen crewleden zien wie een bericht gerapporteerd heeft en dat een bericht gerapporteerd is. Als je eens iets ziet waarvan je denk dat het niet door de beugel kan zul je door anderen nooit als verklikker kunnen worden gezien.
Persoonlijk heb ik liever dat iemand een bericht rapporteert dan dat hij of zij boos van FOK! vertrekt en elders gaat klagen dat er zoveel foute posts gedaan worden.
Met de postaantallen die we hier dagelijks om onze kiezen krijgen is het vrijwel onmogelijk om zonder hulp vanuit de users alles te zien. Eigenlijk is modereren iets dat je dus mede met hulp van de users doet.

Wat betreft de banaanvraag; vroeger was het hier 'vraag je een ban voor iemand, dan krijg je 'm zelf'.
Dat wordt nog steeds weleens gehanteerd overigens.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 13:17 schreef Moira het volgende:

[..]

'Klikgedrag' (waar het al voorkomt, ik zie het praktisch nooit) eindigt hier meestal in een boze verklikker omdattie z'n zin niet krijgt

Maar ik had het over Viva. Dat staffen daar wordt gezien als klikgedrag en een teken van zwakte. Bij op de man posts. Dat is wat ik denk. En dat ze daarom liever niet hebben dat er anoniem wordt gestaft of dat ze denken dat bij niet anoniem staffen er minder wordt gestaft.Het had ook iets te maken met sneeuwvlokjes.

Een banaannaaien is volgens mij ook dat je bepaalde reacties uitlokt door te zuigen en dan als die persoon doorslaat het snel melden.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 14:23 schreef Moira het volgende:

[..]

Werkte dat dan? Dat de mods daar niet doorheen kijken en dus degene die gemeld is straffen? Aangezien ze niet met de melder in gesprek kunnen om nuancering te vragen. Of gaan ze dan wel met de gemelde in gesprek voordat ze bans uitdelen?

Bij ons kan je uitlokken wat je wil maar degene die een keer uit z'n slof schiet krijgt een waarschuwing dattie zich niet op de kast moet laten jagen en degene die uitlokt kan bij herhaling toch wel zeker een ban verwachten Dus dat zou dan voor de uitlokker/melder een averechts effect hebben.

We hadden vroeger iemand bij wie dat makkelijk kon. Als je tegen hem inging deed hij er nog een stapje bovenop. En als er dan meerdere mensen zijn die dat al dan niet express gaan voeren is het echt niet zo snel zichtbaar. Hij heeft nu een perma.

Dubbelnicken en dan praten over jezelf kwam ook wel voor. Of zeggen dat je lastig bent gevallen irl. Bodemloze put met narigheden. Er loopt nu een topic over wat je vroeger hebt uitgespookt. Veel herinneringen maar ook echte biechten. En dat soort dingen zijn dus wel gebeurd.

Maar genoeg over bans. Ik ga sporten.

quote:

Op woensdag 23 juni 2021 21:39 schreef kwiwi het volgende:
Tyfen ze op viva ook mensen door een bushokje?

Is dat serieus een vraag die je moet stellen gast?

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 12:00 schreef schaakkipje het volgende:

[..]

Moderatie hier is echt top.

Je hebt op Viva
de community manager
de gewone moderators en
de junior moderator.

Ik weet niet wie daar achter zaten. Het was volgens mij een combinatie van betaalde baan, stagiaire en vrijwilligers.

Moderatie op Viva vond ik niet slecht. Ze missen wel de aantallen. Op Fok kan je met 200 mods altijd snel ingrijpen. Op Viva bleef er soms wel wat liggen. Wat in de nacht ofzo gebeurde.

Ja, gestoorde types die dan los gingen.
Verder de laatste jaren niet actief geschreven op viva dus verder kan ik niet meepraten.

Ja en dat biechttopic. Daar schrijf ik ook.
Jarenlang werd er gespeculeerd over ‘het groepje’, of dat nou wel of niet bestond. En ja, toen heb ik maar opgebiecht dat ik daar ook heel even bij zat.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 15:26 schreef Whiskers82 het volgende:
Ja en dat biechttopic. Daar schrijf ik ook.
Jarenlang werd er gespeculeerd over ‘het groepje’, of dat nou wel of niet bestond. En ja, toen heb ik maar opgebiecht dat ik daar ook heel even bij zat.

Tuurlijk is er een groepje. Er zijn heel veel groepjes. Maar zat jij echt bij HET groepje? Ik weet je nick niet. Ik zal even spieken in het nicktopic

Ik heb niks tegen groepjes zolang ik er maar niet bij hoef.

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 17:17 schreef schaakkipje het volgende:

[..]

Tuurlijk is er een groepje. Er zijn heel veel groepjes. Maar zat jij echt bij HET groepje? Ik weet je nick niet. Ik zal even spieken in het nicktopic

Ik heb niks tegen groepjes zolang ik er maar niet bij hoef.

Het Groepje idd. 😂

quote:

Op donderdag 24 juni 2021 17:25 schreef Whiskers82 het volgende:

[..]

Het Groepje idd. 😂

Ik ken je naam wel, maar wist niet dat je bij het groepje zat. Napraat. las ik niet (of alleen bij enorme rellen. )