COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Je weet hoe dat afloopt natuurlijk.quote:Op woensdag 23 juni 2021 19:04 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Aangezien we voorlopig nog niet beginnen aan het vaccineren van 12-17-jarigen en men ook nog steeds geen aanstalten maakt om de mbo's, hbo's en universiteiten te heropenen vrees ik het ergste voor de scholen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het vooral aan-uit thuisonderwijs en doorlopende quarantaines wellicht?quote:
[..]
De reden dat de gezondheidsraad er überhaupt apart naar moet kijken is omdat die jeugd tussen 12 en 18 er zelf vrijwel geen last van heeft en die vaccinatie dus niet voor henzelf is.
In welke wereld zou het dan misgaan op middelbare scholen? Dan zijn er 50 leerlingen besmet en hebben er een paar een snotneus, nou en?
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Ja, zolang je binnen Nederland blijftquote:Op woensdag 23 juni 2021 23:31 schreef DonDruiper het volgende:
Dus vanaf 00:00 mag ik vrij reizen door Europa
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Nog 2 minuten voor de mensen die DCC willen maken 
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
Nog 2 minuten voor de mensen die DCC willen maken
Ik hou even een slag om de arm
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Wel 36 andere updates op mijn telefoon vanaf 00:00 maar geen CoronaCheck updatequote:Op donderdag 24 juni 2021 00:01 schreef Molo het volgende:
[..]
[ twitter ]
Ik hou even een slag om de arm
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Spannendquote:
[..]
Wel 36 andere updates op mijn telefoon vanaf 00:00 maar geen CoronaCheck update
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ik wacht nog wel even een week of wat met die app, ik heb het vermoeden dat er nog wel wat kinderziektes zullen zijn.quote:
[..]
Wel 36 andere updates op mijn telefoon vanaf 00:00 maar geen CoronaCheck update
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Je hebt het gehaald tot 12 uur!quote:
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik ben sowieso nog niet volledig gevaccineerd. Maar was even benieuwd wat voor data ik kan ontleden uit mijn eigen DCC QR codequote:
[..]
Ik wacht nog wel even een week of wat met die app, ik heb het vermoeden dat er nog wel wat kinderziektes zullen zijn.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
quote:
[..]
Ja, zolang je binnen Nederland blijft
Zuiger van het FOK!-OMT
Godswonderquote:
Zonder jou had ik het niet gekund Tijgertje
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dataset staat openbaar op de EU site, mocht je die willen zienquote:
[..]
Ik ben sowieso nog niet volledig gevaccineerd. Maar was even benieuwd wat voor data ik kan ontleden uit mijn eigen DCC QR code
Maar ik ben ook wel benieuwd ja, naar welke keuzes gemaakt zijn voor coderingen voor mezelf
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Veel landen accepteren het wel nu al, tot 1-7quote:
[..]
Ja, zolang je binnen Nederland blijft
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja ik heb gisteren nog mooie link gepost hoe je hem kunt ontledenquote:
[..]
Dataset staat openbaar op de EU site, mocht je die willen zien
Maar ik ben ook wel benieuwd ja, naar welke keuzes gemaakt zijn voor coderingen voor mezelf
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Het was een grapquote:
[..]
Veel landen accepteren het wel nu al, tot 1-7
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Oh ja dat was jij, leuke post was datquote:
[..]
Ja ik heb gisteren nog mooie link gepost hoe je hem kunt ontleden
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Nou, dat wordt ergens morgen proberen dan maar. Aju met een du!
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Vast al 100x genoemd maar ik krijg geen duidelijk antwoord op rijksoverheid.nl: weet iemand wat de definitie is van 'volledig gevaccineerd' met betrekking tot Testen voor Toegang in het geval van Pfizer/Moderna? Het moment waarop de tweede registratie geregistreerd is bij GGD/RIVM of het moment van de tweede vaccinatie + twee weken?
snap niet dat jullie zo azen op dat bewijs, is het niet meer het begin van het einde?, blij zijn met iets dat eerst vanzelfsprekend was.
We groeien allemaal mee.quote:
snap niet dat jullie zo azen op dat bewijs, is het niet meer het begin van het einde?, blij zijn met iets dat eerst vanzelfsprekend was.
I'll give you something to do
Er wordt helaas beleid gemaakt op vaccinatiestatus dan snap ik wel dat je wilt dat het werkt. (niet dat ik het er mee eens ben voor de rest)quote:
snap niet dat jullie zo azen op dat bewijs, is het niet meer het begin van het einde?, blij zijn met iets dat eerst vanzelfsprekend was.
Dit is het einde van het einde.quote:
snap niet dat jullie zo azen op dat bewijs, is het niet meer het begin van het einde?, blij zijn met iets dat eerst vanzelfsprekend was.
Ik heb er zelf ook niet om gevraagd.
En dan kan ik mij wel gaan afzetten tegen dit alles.. en dan heel theatraal een mening hebben en zeggen dat ik niet mee doe aan dit circus, maar ik heb alleen mezelf er maar mee.
Zuiger van het FOK!-OMT
Hier ben ik het wel mee eens. We moeten het er even mee doen.quote:
[..]
Dit is het einde van het einde.
Ik heb er zelf ook niet om gevraagd.
En dan kan ik mij wel gaan afzetten tegen dit alles.. en dan heel theatraal een mening hebben en zeggen dat ik niet mee doe aan dit circus, maar ik heb alleen mezelf er maar mee.
Maar voorts ben ik van mening dat de testwet zsm gestopt moet worden.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Uit de presentatie van Ron Rozendaal blijkt dat op het moment dat je een volledige vaccinatie hebt, je een toegangsbewijs kunt maken. Hij noemde daar geen 14 dagen vertraging.quote:
Vast al 100x genoemd maar ik krijg geen duidelijk antwoord op rijksoverheid.nl: weet iemand wat de definitie is van 'volledig gevaccineerd' met betrekking tot Testen voor Toegang in het geval van Pfizer/Moderna? Het moment waarop de tweede registratie geregistreerd is bij GGD/RIVM of het moment van de tweede vaccinatie + twee weken?
Voor een reiscertificaat kan je met 1 vaccinatie al een DCC maken, maar het is dan aan de landen om dit te accepteren, sommige landen willen ook 14 dagen na de laatste vaccinatie pas toegang geven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Klopt je kan heel principieel zijn maar het helpt niks. Daarom moet als dit over is gewoon echt een goede discussie komen of we dit soort dingen wel echt willen. Hetzelfde over lockdowns enzovoort en dan ook alles meenemen zoals de negatieve gevolgen. Want dat is namelijk behoorlijk onderbelicht gebleven.quote:
[..]
Dit is het einde van het einde.
Ik heb er zelf ook niet om gevraagd.
En dan kan ik mij wel gaan afzetten tegen dit alles.. en dan heel theatraal een mening hebben en zeggen dat ik niet mee doe aan dit circus, maar ik heb alleen mezelf er maar mee.
Precies.quote:
[..]
Klopt je kan heel principieel zijn maar het helpt niks. Daarom moet als dit over is gewoon echt een goede discussie komen of we dit soort dingen wel echt willen. Hetzelfde over lockdowns enzovoort en dan ook alles meenemen zoals de negatieve gevolgen. Want dat is namelijk behoorlijk onderbelicht gebleven.
Ik geloof er niet in dat de overheid erop uit is om de burger te pesten.
Zie maar de komende versoepelingen van a.s. zaterdag. Ook de overheid wil niets liever dan weer naar normaal toe.
Dit is allemaal tijdelijk. Daar geloof ik heilig in.
Zuiger van het FOK!-OMT
Eens. het kan naar mijn idee overigens absoluut geen kwaad het hele of een deel van het OMT en de beleidsmakers te vervangen na de zomer. Om eens een verse blik te krijgen over alle genomen maatregelen, en hoe wij straks verder gaan. Want tunnelvisie ligt enorm op de loer.quote:
[..]
Klopt je kan heel principieel zijn maar het helpt niks. Daarom moet als dit over is gewoon echt een goede discussie komen of we dit soort dingen wel echt willen. Hetzelfde over lockdowns enzovoort en dan ook alles meenemen zoals de negatieve gevolgen. Want dat is namelijk behoorlijk onderbelicht gebleven.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Denk dat we voor de toekomst wel het e.e.a. wettelijk mogen gaan vastleggen en dichttimmeren.quote:
[..]
Klopt je kan heel principieel zijn maar het helpt niks. Daarom moet als dit over is gewoon echt een goede discussie komen of we dit soort dingen wel echt willen. Hetzelfde over lockdowns enzovoort en dan ook alles meenemen zoals de negatieve gevolgen. Want dat is namelijk behoorlijk onderbelicht gebleven.
Nu is het voornamelijk houtje-touwtje besluitvorming waarin de mensen aan het roer zeker goede bedoelingen hebben, maar de situatie ook dusdanig kwetsbaar is dat dingen die (bijna) niemand wil er simpelweg toch kunnen komen.
I'll give you something to do
Klopt dat denk ik ook. Uiteindelijk win je er ook niks mee want je zag bijvoorbeeld al hoe groot het verzet was tijdens de lockdowns. Zat mensen die denken ok nu moet het. Maar als zo de ziekenhuizen leeg blijven als de besmettingen stijgen bijvoorbeeld leeg dan gaan maar weinig mensen er nog in mee denk ik.quote:
[..]
Precies.
Ik geloof er niet in dat de overheid erop uit is om de burger te pesten.
Zie maar de komende versoepelingen van a.s. zaterdag. Ook de overheid wil niets liever dan weer naar normaal toe.
Dit is allemaal tijdelijk. Daar geloof ik heilig in.
Daar ben ik zelf ook groot voorstander van. Niet perse dat het OMT vervangen wordt maar wel dat hun adviezen eerst gewogen worden door een commissie met een bredere blik (economen, ethici, onderwijzers enzovoort) die ook de politiek kan adviseren. Dan kan daarna de politiek uitvechten wat ze willen maar dan weten ze ook de gevolgen tenminste.quote:
[..]
Eens. het kan naar mijn idee overigens absoluut geen kwaad het hele of een deel van het OMT en de beleidsmakers te vervangen na de zomer. Om eens een verse blik te krijgen over alle genomen maatregelen, en hoe wij straks verder gaan. Want tunnelvisie ligt enorm op de loer.
Hmmm, dat zal geen simpel zaak worden. Sowieso zal de 2e Kamer zijn focus op covid verliezen als dit voorbij is en tot het voorbij is gaat er geen permanente wetgeving gemaakt worden.quote:
[..]
Denk dat we voor de toekomst wel het e.e.a. wettelijk mogen gaan vastleggen en dichttimmeren.
Nu is het voornamelijk houtje-touwtje besluitvorming waarin de mensen aan het roer zeker goede bedoelingen hebben, maar de situatie ook dusdanig kwetsbaar is dat dingen die (bijna) niemand wil er simpelweg toch kunnen komen.
Maar dat we eens goed moeten nadenken hoe we de volgende keer beter toegerust zijn op een dergelijke pandemie lijkt mij evident, overigens hoor ik nu al de viruswaanzin types krijsen als er nieuwe wetgeving komt voor toekomstige pandemieen
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hier kan ik het wel mee eens zijn, we voeren nu wel heel gemakkelijk nieuwe wetgeving in onder het mom het is crisis, dus het moet (tekenen bij het kruisje is de enige optie) maar dat is een situatie die zo snel mogelijk moet stoppen.quote:
[..]
Denk dat we voor de toekomst wel het e.e.a. wettelijk mogen gaan vastleggen en dichttimmeren.
Nu is het voornamelijk houtje-touwtje besluitvorming waarin de mensen aan het roer zeker goede bedoelingen hebben, maar de situatie ook dusdanig kwetsbaar is dat dingen die (bijna) niemand wil er simpelweg toch kunnen komen.
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Maar dat is de verantwoordelijkheid van de regering, ik vind het persoonlijk geen goed idee dat het advies van het OMT gefilterd word door economen, ethici of onderwijzers en dan pas bij de regering beland. De regering is verantwoordelijk en neemt de beslissingen en is ook verantwoordelijk voor het inwinnen van de juiste informatie en doorlichting van de consequenties van de beslissingen.quote:
[..]
Daar ben ik zelf ook groot voorstander van. Niet perse dat het OMT vervangen wordt maar wel dat hun adviezen eerst gewogen worden door een commissie met een bredere blik (economen, ethici, onderwijzers enzovoort) die ook de politiek kan adviseren. Dan kan daarna de politiek uitvechten wat ze willen maar dan weten ze ook de gevolgen tenminste.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik hoop het wat ik laats las was dat Rutte nogal onder de indruk was van het stukje van tomas pueyo en dat is dat hele hammer dans gelul. Heel veel epidemiologen en mensen die gespecialiseerd zijn in infectieziekte hebben dat stuk altijd al onzin bestempeld. Zweden heeft bijvoorbeeld eigenlijk gedaan wat normaal is met een pandemie bij dit soort ziektes (luchtweginfecties) en die hebben het echt niet zo slecht gedaan als veel andere Europese landen.quote:
[..]
Denk dat we voor de toekomst wel het e.e.a. wettelijk mogen gaan vastleggen en dichttimmeren.
Nu is het voornamelijk houtje-touwtje besluitvorming waarin de mensen aan het roer zeker goede bedoelingen hebben, maar de situatie ook dusdanig kwetsbaar is dat dingen die (bijna) niemand wil er simpelweg toch kunnen komen.
Maar hoeveel rekening hebben ze gehouden met de andere kant? Dat is voor mij nog steeds onduidelijk behalve dat ze niet verder komen dan wat woorden in de 2de kamer zoals we snappen dat het moeilijk is enzovoort. Of dat half uurtje van Jette moet als overwinning gezien worden. Je zit met een groot probleem die raakt op alle vlakken dan moet je ook met alle vlakken rekening houden, is mijn mening.quote:
[..]
Maar dat is de verantwoordelijkheid van de regering, ik vind het persoonlijk geen goed idee dat het advies van het OMT gefilterd word door economen, ethici of onderwijzers en dan pas bij de regering beland. De regering is verantwoordelijk en neemt de beslissingen en is ook verantwoordelijk voor het inwinnen van de juiste informatie en doorlichting van de consequenties van de beslissingen.
Ieder land neemt maatregelen die passen bij de cultuur van het land, he? Dat aspect moet je even niet vergeten. Verder zijn er verschillen in demografie, er zijn verschillen in de omgang met elkaar en er zijn verschillen in het accepteren van overheidsmaatregelen en aanwijzingen. Ik heb eerder vandaag een artikel gepost over de vaccinatie graad in Israel die op 60% blijft steken. Een reden? Men vertrouwt de Netanyahu regering niet. (Is maar een onderdeel van een bigger picture maar even te illustratie.)quote:
[..]
Ik hoop het wat ik laats las was dat Rutte nogal onder de indruk was van het stukje van tomas pueyo en dat is dat hele hammer dans gelul. Heel veel epidemiologen en mensen die gespecialiseerd zijn in infectieziekte hebben dat stuk altijd al onzin bestempeld. Zweden heeft bijvoorbeeld eigenlijk gedaan wat normaal is met een pandemie bij dit soort ziektes (luchtweginfecties) en die hebben het echt niet zo slecht gedaan als veel andere Europese landen.
Het is, naar mijn mening, precies dezelfde fout die de mensen maakten die hier riepen Duitsland gidsland tot het misliep in Duitsland, toen hoorden we ze niet meer.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Denk jij dat Hoekstra de consequenties van de maatregelen niet heeft laten doorrekenen door zijn ministerie? Ik durf mijn hand wel in het vuur te steken dat Hoekstra gewoon harde cijfers voor zich had, dat is een McKinsey man en kon aangeven welke maatregelen de grootste economische impact hadden.quote:
[..]
Maar hoeveel rekening hebben ze gehouden met de andere kant? Dat is voor mij nog steeds onduidelijk behalve dat ze niet verder komen dan wat woorden in de 2de kamer zoals we snappen dat het moeilijk is enzovoort. Of dat half uurtje van Jette moet als overwinning gezien worden. Je zit met een groot probleem die raakt op alle vlakken dan moet je ook met alle vlakken rekening houden, is mijn mening.
Het OMT is adviseur, de regering wint advies in bij het OMT maar heeft zijn eigen ministeries om de impact op andere sectoren te bepalen. Uiteindelijk is het gewoon een samenspel van politieke haalbaarheid, wenselijkheid en OMT advies.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Maar de regering bestaat uit bestuurders. Die varen grotendeels op adviezen, zo werkt het systeem nou eenmaal. Als je dan eenzijdige advisering hebt krijg je ook eenzijdige besluitvorming. Ik weet niet of het perse goed is om het OMT advies eerst langs de censuurcommissie te sturen. Maar ik denk dat een separaat Impact Management Team bestaand uit psychologen, economen, mensen uit de polder, het onderwijs en huisartsen dat in dezelfde frequentie rapporteert en aangeeft waar het knelt en hoe acuut dat is wel helpt bij een bredere en dus betere afweging…quote:
[..]
Maar dat is de verantwoordelijkheid van de regering, ik vind het persoonlijk geen goed idee dat het advies van het OMT gefilterd word door economen, ethici of onderwijzers en dan pas bij de regering beland. De regering is verantwoordelijk en neemt de beslissingen en is ook verantwoordelijk voor het inwinnen van de juiste informatie en doorlichting van de consequenties van de beslissingen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik heb je artikel gelezen en had er ook in een andere post naar gerefereerd dat ik bijvoorbeeld blij ben dat Nederland nu met busjes de achterstandswijken in wilt gaan om de vaccins toegankelijker te maken. Maar tuurlijk heb je met dingen zoals wat de cultuur is van een land en hoe mensen handelen. Ik zeg ook niet dat de de strategie 1 op 1 moeten kopiëren maar ze hebben wel een interessante insteek dan wat wij hadden. Daar mag best ook is beter naar gekeken worden dan alleen maar van het is het land van doom en alles gaat daar dood.quote:
[..]
Ieder land neemt maatregelen die passen bij de cultuur van het land, he? Dat aspect moet je even niet vergeten. Verder zijn er verschillen in demografie, er zijn verschillen in de omgang met elkaar en er zijn verschillen in het accepteren van overheidsmaatregelen en aanwijzingen. Ik heb eerder vandaag een artikel gepost over de vaccinatie graad in Israel die op 60% blijft steken. Een reden? Men vertrouwt de Netanyahu regering niet. (Is maar een onderdeel van een bigger picture maar even te illustratie.)
Het is, naar mijn mening, precies dezelfde fout die de mensen maakten die hier riepen Duitsland gidsland tot het misliep in Duitsland, toen hoorden we ze niet meer.
Het is altijd goed om je ogen open te houden. Maar heilig verklaren van een bepaalde methode, strategie, of maatregel is niet verstandig. Het is een krachtenveld van zo veel verschillende factoren, dat ligt in elk land weer anders.quote:
[..]
Ik heb je artikel gelezen en had er ook in een andere post naar gerefereerd dat ik bijvoorbeeld blij ben dat Nederland nu met busjes de achterstandswijken in wilt gaan om de vaccins toegankelijker te maken. Maar tuurlijk heb je met dingen zoals wat de cultuur is van een land en hoe mensen handelen. Ik zeg ook niet dat de de strategie 1 op 1 moeten kopiëren maar ze hebben wel een interessante insteek dan wat wij hadden. Daar mag best ook is beter naar gekeken worden dan alleen maar van het is het land van doom en alles gaat daar dood.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Maar dat is toch exact de verantwoordelijkheid van de ministers om die informatie in te winnen?quote:
[..]
Maar de regering bestaat uit bestuurders. Die varen grotendeels op adviezen, zo werkt het systeem nou eenmaal. Als je dan eenzijdige advisering hebt krijg je ook eenzijdige besluitvorming. Ik weet niet of het perse goed is om het OMT advies eerst langs de censuurcommissie te sturen. Maar ik denk dat een separaat Impact Management Team bestaand uit psychologen, economen, mensen uit de polder, het onderwijs en huisartsen dat in dezelfde frequentie rapporteert en aangeeft waar het knelt en hoe acuut dat is wel helpt bij een bredere en dus betere afweging…
Ik ben 100% voor een technocratisch bestuursmodel maar dat laat onverlet dat het de rol van de ministers is om zich te laten informeren op hun vakgebieden. En niet alles op het OMT schuiven. Waarbij ik ook de vraag stel, hoe lang dat IMT dan gaat delibreren en wie je daar dan instopt.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Er zijn verschillende bronnen geweest en verschillende berichten geweest dat geen enkel westers land een koste baten analise heeft gemaakt. Dat wij in de gezegende positie waren dat we gratis geld konden lenen maakt het voor ons land makkelijker. Maar dan vergeet je even wat bijvoorbeeld het onderwijsverlies onder kinderen/jongeren en jong volwassen in de toekomst kan betekenen. We hebben zoals het nu lijkt onze economie tijdelijk redelijk kunnen stutten inderdaad.quote:
[..]
Denk jij dat Hoekstra de consequenties van de maatregelen niet heeft laten doorrekenen door zijn ministerie? Ik durf mijn hand wel in het vuur te steken dat Hoekstra gewoon harde cijfers voor zich had, dat is een McKinsey man en kon aangeven welke maatregelen de grootste economische impact hadden.
Het OMT is adviseur, de regering wint advies in bij het OMT maar heeft zijn eigen ministeries om de impact op andere sectoren te bepalen. Uiteindelijk is het gewoon een samenspel van politieke haalbaarheid, wenselijkheid en OMT advies.
Zeker. Maar dat gebeurt onvoldoende, dat zie je aan de hoeveelheid schreeuwers op TV die hun zin krijgen. Of aan vno*ncw die maar hun eigen parallelle testcircuit optuigen.quote:
[..]
Maar dat is toch exact de verantwoordelijkheid van de ministers om die informatie in te winnen?
Zie boven,quote:Ik ben 100% voor een technocratisch bestuursmodel maar dat laat onverlet dat het de rol van de ministers is om zich te laten informeren op hun vakgebieden. En niet alles op het OMT schuiven.
Dat valt wel op te lossen. Ik zou beginnen bij een afvaardiging van de SER en dan nodig je nog wat andere experts uit die je nog mist…quote:Waarbij ik ook de vraag stel, hoe lang dat IMT dan gaat delibreren en wie je daar dan instopt.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Ik zeg niet dat ze een kosten/baten analyse gemaakt hebben, ik zeg dat Hoekstra de data had om zijn collega's te informeren wat het zou kosten. Van het begin af aan heeft de regering zichzelf eigenlijk geen financieele beperking opgelegdquote:
[..]
Er zijn verschillende bronnen geweest en verschillende berichten geweest dat geen enkel westers land een koste baten analise heeft gemaakt. Dat wij in de gezegende positie waren dat we gratis geld konden lenen maakt het voor ons land makkelijker. Maar dan vergeet je even wat bijvoorbeeld het onderwijsverlies onder kinderen/jongeren en jong volwassen in de toekomst kan betekenen. We hebben zoals het nu lijkt onze economie tijdelijk redelijk kunnen stutten inderdaad.
En laten we eerlijk zijn, als er een econoom geadviseerd had dat het goedkoper uitpakt om x duizend mensen dood te laten gaan (even als voorbeeld, he?) dan denk ik dat zo'n advies ook gewoon genegeerd wordt.
Op dit moment laat het zich ernaar uitzien dat er nauwelijks van een serieuze impact op de staats financieen gesproken kan worden, niet iedere econoom voorspelde dat bij het begin.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Ik heb het niet alleen over economen bijvoorbeeld het ik had het over een brede groep. Maar om terug te komen op economie zoals ik zeg waren wij gewoon in een goede positie. Daarnaast hebben we het voordeel dat je gewoon door betaalt wordt als je ziek bent (mits je geen vaag contract hebt). Dat is in veel landen bijvoorbeeld ook verkeerd gegaan (VS,VK en Canada bijvoorbeeld). Maar onderwijsverlies kan in de toekomst best een rol spelen laten we hopen dat het meevalt maar gek is het niet.quote:
[..]
Ik zeg niet dat ze een kosten/baten analyse gemaakt hebben, ik zeg dat Hoekstra de data had om zijn collega's te informeren wat het zou kosten. Van het begin af aan heeft de regering zichzelf eigenlijk geen financieele beperking opgelegd
En laten we eerlijk zijn, als er een econoom geadviseerd had dat het goedkoper uitpakt om x duizend mensen dood te laten gaan (even als voorbeeld, he?) dan denk ik dat zo'n advies ook gewoon genegeerd wordt.
Op dit moment laat het zich ernaar uitzien dat er nauwelijks van een serieuze impact op de staats financieen gesproken kan worden, niet iedere econoom voorspelde dat bij het begin.
Om even terug te komen wat galantis eerder stelde, er moeten wel zaken geregeld worden voor de toekomst.
Het feit dat het een jaar duurde voordat er een quarantaine PLICHT in wettelijke vorm was is natuurlijk ridicuul, daar moet gewoon een permanente oplossing voor komen.
Het feit dat het een jaar duurde voordat er een quarantaine PLICHT in wettelijke vorm was is natuurlijk ridicuul, daar moet gewoon een permanente oplossing voor komen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hm, ja, maar als je een onderwijzer vraagt of dat onderwijs verlies acceptabel is zal die altijd nee zeggen, vermoed ik. Tenzij je een onderwijzer hebt die zelf in een risico groep valt, dan zal het antwoord vermoedelijk zijn "Dicht die scholen!"quote:
[..]
Ik heb het niet alleen over economen bijvoorbeeld het ik had het over een brede groep. Maar om terug te komen op economie zoals ik zeg waren wij gewoon in een goede positie. Daarnaast hebben we het voordeel dat je gewoon door betaalt wordt als je ziek bent (mits je geen vaag contract hebt). Dat is in veel landen bijvoorbeeld ook verkeerd gegaan (VS,VK en Canada bijvoorbeeld). Maar onderwijsverlies kan in de toekomst best een rol spelen laten we hopen dat het meevalt maar gek is het niet.
Sowieso blijf je altijd met de situatie zitten dat ministers ook politici zijn en, als ik even mijn cynische pet op zet, dat politici soms keuzes maken die meer te maken hebben met bepaalde voorkeuren en opinie polls dan dat op expert advies gebaseerd zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Daarom zei ik ook dat ik graag naast het OMT een andere groep komt die zeg maar hun adviezen leest en daar gevolgen of ook een advies aangeeft. Wat is bijvoorbeeld de impact enzovoort op meerdere fronten. Dan kunnen ze dat in de politiek arena uitvechten. Die groep moet gewoon uit verschillende disciplines bestaan en ook een bepaalde tijdsdruk geven niet dat hun ook week gaan vergaderen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Hm, ja, maar als je een onderwijzer vraagt of dat onderwijs verlies acceptabel is zal die altijd nee zeggen, vermoed ik. Tenzij je een onderwijzer hebt die zelf in een risico groep valt, dan zal het antwoord vermoedelijk zijn "Dicht die scholen!"
Sowieso blijf je altijd met de situatie zitten dat ministers ook politici zijn en, als ik even mijn cynische pet op zet, dat politici soms keuzes maken die meer te maken hebben met bepaalde voorkeuren en opinie polls dan dat op expert advies gebaseerd zijn.
Die is er. Die werd alleen niet gebruikt.quote:
Om even terug te komen wat galantis eerder stelde, er moeten wel zaken geregeld worden voor de toekomst.
Het feit dat het een jaar duurde voordat er een quarantaine PLICHT in wettelijke vorm was is natuurlijk ridicuul, daar moet gewoon een permanente oplossing voor komen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Was die wet zo slecht of werkte die gewoon niet?quote:
[..]
Die is er. Die werd alleen niet gebruikt.
Ongeschikt voor grote groepen. Die wet gaat uit van een scenario waarin 1 persoon of een kleine groep naar NL komt.quote:
[..]
Was die wet zo slecht of werkte die gewoon niet?
De burgemeester/vz Veiligheidsregio legt het op, dan moet de Officier van Justitie er wat van vinden en als die akkoord is ook nog de rechter. Binnen enkele dagen. En je hebt ook nog recht op een advocaat…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dankje. Tja dat gaat niet werken voor hele besmettelijke ziektes. Maar sowieso denk ik dat je dit virus nooit had kunnen tegenhouden maar dat terzijde.quote:
[..]
Ongeschikt voor grote groepen. Die wet gaat uit van een scenario waarin 1 persoon of een kleine groep naar NL komt.
De burgemeester/vz Veiligheidsregio legt het op, dan moet de Officier van Justitie er wat van vinden en als die akkoord is ook nog de rechter. Binnen enkele dagen. En je hebt ook nog recht op een advocaat…
Dat werkt prima hoor, als er zich eens een ebolageval meldt op Schiphol ofzo. Op een dergelijk scenario is die wet geschreven…quote:
[..]
Dankje. Tja dat gaat niet werken voor hele besmettelijke ziektes. Maar sowieso denk ik dat je dit virus nooit had kunnen tegenhouden maar dat terzijde.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Misschien al gepost?
Bron: De Standaardquote:Quarantaine tast de ogen aan
Sinds vorig jaar worden meer kinderbrillen verkocht, net als leesbrillen voor studenten. Door lockdowns en quarantaines zat de jeugd vaker en langer naar computer- en televisieschermen te turen.
Experten verwachten dat jonge kinderen de komende jaren meer problemen zullen hebben om zaken op een afstand scherp te zien. Want door de verschillende lockdowns tijdens de coronapandemie bleven heel wat kinderen thuis en spendeerden ze meer tijd achter een scherm. Dat bevestigt Viviane De Vries, directeur van de Algemene Professionele Opticiens- en Optometristenbond. Volgens De Vries is bijziendheid bij jonge kinderen een wereldwijd probleem dat groter aan het worden is.
Ook in China merken ze het effect van de strenge lockdown. Uit een studie, gepubliceerd in het medische tijdschrift Journal of the American Medical Association, blijkt dat op één jaar tijd drie keer zo veel zesjarigen in China bijziend zijn geworden. Bij de zevenjarigen is er sprake van een verdubbeling.
Hoewel in ons land in tegenstelling tot in China geen nieuw onderzoek is gedaan naar de bijziendheid bij jonge kinderen, bevestigt Stefaan Reynders, oogarts en voorzitter van de Belgische beroepsvereniging van Oogheelkundigen, dat er sinds de pandemie meer jonge kinderen in zijn praktijk komen. ‘Omdat we de zorg even hebben moeten uitstellen, maar de pandemie zal er ook iets mee te maken hebben. Heel wat kinderen waren aan hun scherm gekluisterd, waardoor afwijkingen sneller of duidelijker aan het licht komen.’
Opticien Lieven De Clerq van Optiek Lammerant in Deinze merkt een verschil: ‘Sinds vorig jaar verkopen we meer kinderbrillen. Opvallend is ook dat meer studenten nu al om een leesbril moeten komen, wat toch wel vroeg is.’
Experts raden daarom aan om de schermtijd te beperken en geregeld afstand te nemen van het scherm, zeker voor jonge kinderen van wie de ogen nog in ontwikkeling zijn. ‘Om de ogen voldoende rust te geven kun je het 20-20-2-principe volgen. Als je 20 minuten op een computer of tablet gespeeld hebt, zou je 20 seconden in de verte moeten kijken. Die ‘2’ verwijst naar de twee uur per dag die je als kind zou moeten buitenspelen. Het is een simpel trucje, maar het helpt wel om je ogen gezond te houden’, zegt De Vries.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ditquote:
[..]
Maar de regering bestaat uit bestuurders. Die varen grotendeels op adviezen, zo werkt het systeem nou eenmaal. Als je dan eenzijdige advisering hebt krijg je ook eenzijdige besluitvorming. Ik weet niet of het perse goed is om het OMT advies eerst langs de censuurcommissie te sturen. Maar ik denk dat een separaat Impact Management Team bestaand uit psychologen, economen, mensen uit de polder, het onderwijs en huisartsen dat in dezelfde frequentie rapporteert en aangeeft waar het knelt en hoe acuut dat is wel helpt bij een bredere en dus betere afweging…
OMT geeft behoorlijke wetenschappelijke theoretische adviezen die niet direct om te zetten zijn in concreet beleid.
Regering heeft geen voldoende kennis en kunde op inhoud en moet besturen.
Daar zit een enorme gap, die afwegingen kunnen echt beter
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
'Een simpel trucje, maar het helpt wel'quote:
Misschien al gepost?
[..]
Bron: De Standaard
Ja... Natuurlijk, alleen moest het werk óók doorgaan, én onderwijs via schermpjes...
Godsamme wat een kansloos advies weer zo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Die moeten echt beter.quote:
[..]
Dit
OMT geeft behoorlijke wetenschappelijke theoretische adviezen die niet direct om te zetten zijn in concreet beleid.
Regering heeft geen voldoende kennis en kunde op inhoud en moet besturen.
Daar zit een enorme gap, die afwegingen kunnen echt beter
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Worden rondom publieke gezondheid wel stappen in gezet, advies vanuit de GGD'en hiertoe ligt er inmiddelsquote:
Maar de regering is aan zet hierin... Echter zitten we in een formatie, dus zal nog wel even duren vrees ik. En dan is de uitkomst nog onzeker.
Onder Rutte met CDA erbij zie ik het niet gebeuren iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ook al hadden we niet in een formatie gezeten had deze uitdaging denk ik even groot geweest. Ik geloof echt dat het complex is, maar ‘het kan beter’ is iets voor maart/april 2020. In de afgelopen 15 maanden hadden ze zich wel kunnen omringen met de nodige experts die adviezen kunnen geven op basis van de OMT adviezen. Dat dat nog steeds niet (voldoende) gedaan wordt is wat mij betreft wel een brevet van onvermogen voor het hele kabinet.quote:
[..]
Worden rondom publieke gezondheid wel stappen in gezet, advies vanuit de GGD'en hiertoe ligt er inmiddels
Maar de regering is aan zet hierin... Echter zitten we in een formatie, dus zal nog wel even duren vrees ik. En dan is de uitkomst nog onzeker.
Onder Rutte met CDA erbij zie ik het niet gebeuren iig
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik ben vast weer team cynisch. Maar als je die laag aan experts/vertalers van theorie naar praktijk niet hebt, heb je er ook geen last van...quote:
[..]
Ook al hadden we niet in een formatie gezeten had deze uitdaging denk ik even groot geweest. Ik geloof echt dat het complex is, maar ‘het kan beter’ is iets voor maart/april 2020. In de afgelopen 15 maanden hadden ze zich wel kunnen omringen met de nodige experts die adviezen kunnen geven op basis van de OMT adviezen. Dat dat nog steeds niet (voldoende) gedaan wordt is wat mij betreft wel een brevet van onvermogen voor het hele kabinet.
Wellicht overheerst dat gevoel/idee
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, dat had gekund. Maar ze hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Waarom zou dat zijn, denk je?quote:
[..]
Ook al hadden we niet in een formatie gezeten had deze uitdaging denk ik even groot geweest. Ik geloof echt dat het complex is, maar ‘het kan beter’ is iets voor maart/april 2020. In de afgelopen 15 maanden hadden ze zich wel kunnen omringen met de nodige experts die adviezen kunnen geven op basis van de OMT adviezen. Dat dat nog steeds niet (voldoende) gedaan wordt is wat mij betreft wel een brevet van onvermogen voor het hele kabinet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vingers in de oren: Ja, ik weet het toch ook allemaal niet? weet je hoe complex dit is?quote:
[..]
Ja, dat had gekund. Maar ze hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Waarom zou dat zijn, denk je?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Daar kom je snel aan hoor. Er werd vaak direct weer opgehangen als ik het nummer belde. In 1 minuut kun je dus makkelijk al 20 telefoontjes hebben.quote:
[..]
Dit kan ik met mijn beste wil de Jonge niet aanrekenen, hoe graag ik 't ook zou willen
Niemand is bestand tegen de idioterie van mensen. 200 keer bellen!? Mijn god.
Shine bright like a diamond.
Ik neem aan dat hij de twintig seconden in de verte kijken bedoelt, niet de twee uur per dag buiten spelen.quote:
[..]
'Een simpel trucje, maar het helpt wel'
Ja... Natuurlijk, alleen moest het werk óók doorgaan, én onderwijs via schermpjes...
Godsamme wat een kansloos advies weer zo
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat van meer klachten aan de ogen geloof ik best.
Ik heb altijd gewoon hele goede ogen en kan nog heel goed zien, nog wel aardig.
Maar ik merk het wel. Veel thuis werken, veel achter het scherm sinds Corona.
En nee dat heeft niets met lockdown te maken voor de wappie schaapjes daar weer boos op worden.
Dat even weer omhoog kijken 20 seconden helpt praktisch niet. Ik merk gewoon dat mijn ogen wat branden en scherp stellen soms even lastig is. Of het blijvende schade is, geen idee. Het is niet dat ik het altijd heb, maar helaas wel vaak. Zou wel echt balen zijn als dat komt door het vele thuiswerken, terwijl het altijd nog gewoon top was.
Ik heb altijd gewoon hele goede ogen en kan nog heel goed zien, nog wel aardig.
Maar ik merk het wel. Veel thuis werken, veel achter het scherm sinds Corona.
En nee dat heeft niets met lockdown te maken voor de wappie schaapjes daar weer boos op worden.
Dat even weer omhoog kijken 20 seconden helpt praktisch niet. Ik merk gewoon dat mijn ogen wat branden en scherp stellen soms even lastig is. Of het blijvende schade is, geen idee. Het is niet dat ik het altijd heb, maar helaas wel vaak. Zou wel echt balen zijn als dat komt door het vele thuiswerken, terwijl het altijd nog gewoon top was.
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Erno?quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Ik zou zeggen, vraag eens aan onze buurlanden hoe ze kijken naar ons beleid. Als er één land is dat vrijwel de gehele tijd vrij mild is geweest qua virusaanpak is het Nederland wel. Alleen Zweden was nog milder.quote:
[..]
Maar hoeveel rekening hebben ze gehouden met de andere kant? Dat is voor mij nog steeds onduidelijk behalve dat ze niet verder komen dan wat woorden in de 2de kamer zoals we snappen dat het moeilijk is enzovoort. Of dat half uurtje van Jette moet als overwinning gezien worden. Je zit met een groot probleem die raakt op alle vlakken dan moet je ook met alle vlakken rekening houden, is mijn mening.
Ook nu versoepelen we sneller dan in buurlanden.
[ Bericht 1% gewijzigd door DireStraits7 op 24-06-2021 09:13:03 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja hoor, want je werk is zo intens dat je niet even 20 seconden ergens anders naar kunt kijken.quote:
[..]
'Een simpel trucje, maar het helpt wel'
Ja... Natuurlijk, alleen moest het werk óók doorgaan, én onderwijs via schermpjes...
Godsamme wat een kansloos advies weer zo
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
En dan nog, alsof een kind niet de tijd zou hebben om twee uur buiten te spelen.quote:
[..]
Ik neem aan dat hij de twintig seconden in de verte kijken bedoelt, niet de twee uur per dag buiten spelen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Je moet ook niet even omhoog kijken. Je moet naar iets in de verte kijken.quote:
Dat even weer omhoog kijken 20 seconden helpt praktisch niet.
Om de 20 minuten, 20 seconden, naar iets op > zes meter (= 20 voet) kijken.
Uit eigen ervaring kan ik vertellen dat het echt een hoop scheelt. Ik heb zo'n tracker geïnstalleerd en dan pas valt op hoe kort 20 minuten eigenlijk is en hoe lang je normaliter naar zo'n scherm staat te turen.
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Voorlopig is er geen aanleiding om te denken dat het recente afschalen een negatief effect heeft gehad op de afremming van het virus. Voor bijv restauranthouders een zege dat ze nu niet meer gebonden zijn een eindtijd van 22u.quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Is 'wappie schaapjes' nu echt telkens nodig? Beetje slechte act dit.quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Guus (21) regelde met één telefoontje Janssen-prik voor hele studentenhuis
https://www.telegraaf.nl/(...)r-hele-studentenhuis
Wat een held!!
https://www.telegraaf.nl/(...)r-hele-studentenhuis
Wat een held!!
Goed nieuws, mijn vaccinaties staan nu wel in mijn.rivm.nl (en die van een paar vrienden ook)
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Er was een tijd dat dit soort uitspraken hier niet geaccepteerd werden. Maar de manier van modereren heeft ertoe geleid dat dit genormaliseerd is, net als met de BNW-roepers. Dit heeft al heel wat users weggejaagd en het topic grotendeels verpest.quote:
[..]
Is 'wappie schaapjes' nu echt telkens nodig? Beetje slechte act dit.
Omdat we er de komende jaren niet van af zijn.quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Daar laat het kabinet zich niet door leiden.quote:Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Daar is niet in het geheim aan gewerkt, bovendien mag je ook reizen met test en met bewijs dat je de ziekte hebt doorlopen.quote:
Voor iedereen die altijd heel snel BNW roept
[ afbeelding ]
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Geen mens weet met zekerheid hoe lang, maar in elk geval moet je maatregelen niet tot het oneindige vast houden als er ruimte is voor versoepelingen.quote:
[..]
Omdat we er de komende jaren niet van af zijn.
[..]
wegmetdetestwet.nl / wegmetdetestmaatschappij.nl voor een gratis subdomain DM me.
Precies, daarom niet doorgaan met maatregelen omdat we dan eerder van corona af zijn.quote:
[..]
Geen mens weet met zekerheid hoe lang, maar in elk geval moet je maatregelen niet tot het oneindige vast houden als er ruimte is voor versoepelingen.
Groepsimmuniteit mag wel het resultaat zijn, maar niet het doel... - Vallon
Mijn eerste prik gehad
Moet zeggen, best een geoliede machine hier. Niet te druk, gewoon mooi doorlopen en genoeg mensen zien.
Moet zeggen, best een geoliede machine hier. Niet te druk, gewoon mooi doorlopen en genoeg mensen zien.
'Van corona af zijn' is ook een nogal rekbaar begrip. Hebben we dan zero-covid voor ogen? Of geen noemenswaardige impact meer op de zorg?quote:
[..]
Precies, daarom niet doorgaan met maatregelen omdat we dan eerder van corona af zijn.
I'll give you something to do
Het is sowieso een probleem dat al een aantal jaren steeds groter wordt. Ik snap dat thuisonderwijs en lockdowns er vast geen positieve bijdrage aan leveren, integendeel, maar het is bepaald geen nieuw probleem. Het probleem zit hem overigens ook niet alleen in schermen, maar ook in (te veel) lezen of knutselen, waarbij men ook de ogen vooral gebruikt om op korte afstand te kijken en niet voldoende afwisselt met in de verte kijken.quote:
[..]
Je moet ook niet even omhoog kijken. Je moet naar iets in de verte kijken.
Om de 20 minuten, 20 seconden, naar iets op > zes meter (= 20 voet) kijken.
Uit eigen ervaring kan ik vertellen dat het echt een hoop scheelt. Ik heb zo'n tracker geïnstalleerd en dan pas valt op hoe kort 20 minuten eigenlijk is en hoe lang je normaliter naar zo'n scherm staat te turen.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
Het probleem zal denk ik alleen maar groter worden. Pas geleden op rondleiding geweest bij basisschool voor mn dochter, die werken vanaf groep 3 al met tablets waar het lesmateriaal op staat.quote:
[..]
Het is sowieso een probleem dat al een aantal jaren steeds groter wordt. Ik snap dat thuisonderwijs en lockdowns er vast geen positieve bijdrage aan leveren, integendeel, maar het is bepaald geen nieuw probleem. Het probleem zit hem overigens ook niet alleen in schermen, maar ook in (te veel) lezen of knutselen, waarbij men ook de ogen vooral gebruikt om op korte afstand te kijken en niet voldoende afwisselt met in de verte kijken.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Zeker. Maar het heeft dus niet écht iets te maken met corona en thuisonderwijs en lock downs. Het is een probleem van de huidige tijd, dat wel.quote:
[..]
Het probleem zal denk ik alleen maar groter worden. Pas geleden op rondleiding geweest bij basisschool voor mn dochter, die werken vanaf groep 3 al met tablets waar het lesmateriaal op staat.
And the young, they can lose hope cause they can't see beyond today,. ..
The wisdom that the old can't give away
The wisdom that the old can't give away
We willen dat leraren in een klas met 30 leerlingen, waarvan een stuk of zes 'passend onderwijskinderen', ook nog even gaan differentiëren op niveau. Dan dwing je digitale adaptieve lesmethodes wel zo'n beetje af.quote:
[..]
Het probleem zal denk ik alleen maar groter worden. Pas geleden op rondleiding geweest bij basisschool voor mn dochter, die werken vanaf groep 3 al met tablets waar het lesmateriaal op staat.
En in groep 8 heb je ook wat minder last van Wesley en Youssef als ze achterin de klas rustig kunnen netflixen, in plaats van met potloden gaan gooien. Win-win.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Bij mij nu ookquote:
Goed nieuws, mijn vaccinaties staan nu wel in mijn.rivm.nl (en die van een paar vrienden ook)
quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Versoepelingen willen terugdraaien terwijl de besmettingen kelderen......en dan andere mensen voor wappie schaap uitmaken.........
Ik denk wel dat het meespeelt. Op school moesten leerlingen elke zoveel tijd naar een ander lokaal, hadden ze pauze etc, dan ben je automatisch een stuk minder bezig met je scherm. Daarnaast was het voor veel kinderen (ook buiten school) lastig om de nodige aandacht te krijgen (ouders die thuiswerken en kind even makkelijk achter tablet neerzetten e.d.) en kinderen die een stuk minder buiten spelen.quote:
[..]
Zeker. Maar het heeft dus niet écht iets te maken met corona en thuisonderwijs en lock downs. Het is een probleem van de huidige tijd, dat wel.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik ben wel oprecht benieuwd wie 'we' is in die situatie. Ik weet dat het zo gaat, maar ik snap echt niet waarom we zulke grote klassen moeten willen. Financieel gezien zal het voordeliger zijn, maar dat is toch op te lossen?quote:
[..]
We willen dat leraren in een klas met 30 leerlingen, waarvan een stuk of zes 'passend onderwijskinderen', ook nog even gaan differentiëren op niveau. Dan dwing je digitale adaptieve lesmethodes wel zo'n beetje af.
En in groep 8 heb je ook wat minder last van Wesley en Youssef als ze achterin de klas rustig kunnen netflixen, in plaats van met potloden gaan gooien. Win-win.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Zo staat het er toch niet?quote:
[..]
Ik neem aan dat hij de twintig seconden in de verte kijken bedoelt, niet de twee uur per dag buiten spelen.
Jij bent een kind met ogen in ontwikkeling?quote:
Dat van meer klachten aan de ogen geloof ik best.
Ik heb altijd gewoon hele goede ogen en kan nog heel goed zien, nog wel aardig.
Maar ik merk het wel. Veel thuis werken, veel achter het scherm sinds Corona.
En nee dat heeft niets met lockdown te maken voor de wappie schaapjes daar weer boos op worden.
Dat even weer omhoog kijken 20 seconden helpt praktisch niet. Ik merk gewoon dat mijn ogen wat branden en scherp stellen soms even lastig is. Of het blijvende schade is, geen idee. Het is niet dat ik het altijd heb, maar helaas wel vaak. Zou wel echt balen zijn als dat komt door het vele thuiswerken, terwijl het altijd nog gewoon top was.
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Dat is dan geen lock-down issue, dat is dan een ouders-besteden-minder-tijd-aan-hun-kinderen issue. Iets wat overigens ook al langer aan de gang is dan de afgelopen 15 maanden. Om het nog maar niet te hebben over de hoeveelheid ouders die zelf ook de hele dag aan hun scherm besteden, iets met goed voorbeeld doet goed volgen.quote:
[..]
Ik denk wel dat het meespeelt. Op school moesten leerlingen elke zoveel tijd naar een ander lokaal, hadden ze pauze etc, dan ben je automatisch een stuk minder bezig met je scherm. Daarnaast was het voor veel kinderen (ook buiten school) lastig om de nodige aandacht te krijgen (ouders die thuiswerken en kind even makkelijk achter tablet neerzetten e.d.) en kinderen die een stuk minder buiten spelen.
Ik hoor in elk geval niet bij we. En ik wil het er graag een keer met je over hebben, maar hier is het wel erg offtopicquote:
[..]
Ik ben wel oprecht benieuwd wie 'we' is in die situatie. Ik weet dat het zo gaat, maar ik snap echt niet waarom we zulke grote klassen moeten willen. Financieel gezien zal het voordeliger zijn, maar dat is toch op te lossen?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat ben ik wel met je eens, maar het is heel erg naar de oppervlakte gekomen door corona. Het sluiten van kinderopvang en scholen en tegen ouders zeggen: Je werkt maar gewoon thuis helpt natuurlijk ook niet.quote:Op donderdag 24 juni 2021 10:23 schreef Mallerd01 het volgende:
[..]
Dat is dan geen lock-down issue, dat is dan een ouders-besteden-minder-tijd-aan-hun-kinderen issue. Iets wat overigens ook al langer aan de gang is dan de afgelopen 15 maanden. Om het nog maar niet te hebben over de hoeveelheid ouders die zelf ook de hele dag aan hun scherm besteden, iets met goed voorbeeld doet goed volgen.
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
