COR Corona COVID-19 forum
Alles over het corona / COVID-19 virus.
Ik heb het niet alleen over economen bijvoorbeeld het ik had het over een brede groep. Maar om terug te komen op economie zoals ik zeg waren wij gewoon in een goede positie. Daarnaast hebben we het voordeel dat je gewoon door betaalt wordt als je ziek bent (mits je geen vaag contract hebt). Dat is in veel landen bijvoorbeeld ook verkeerd gegaan (VS,VK en Canada bijvoorbeeld). Maar onderwijsverlies kan in de toekomst best een rol spelen laten we hopen dat het meevalt maar gek is het niet.quote:Op donderdag 24 juni 2021 01:33 schreef Tijger_m het volgende:
[..]
Ik zeg niet dat ze een kosten/baten analyse gemaakt hebben, ik zeg dat Hoekstra de data had om zijn collega's te informeren wat het zou kosten. Van het begin af aan heeft de regering zichzelf eigenlijk geen financieele beperking opgelegd
En laten we eerlijk zijn, als er een econoom geadviseerd had dat het goedkoper uitpakt om x duizend mensen dood te laten gaan (even als voorbeeld, he?) dan denk ik dat zo'n advies ook gewoon genegeerd wordt.
Op dit moment laat het zich ernaar uitzien dat er nauwelijks van een serieuze impact op de staats financieen gesproken kan worden, niet iedere econoom voorspelde dat bij het begin.
Om even terug te komen wat galantis eerder stelde, er moeten wel zaken geregeld worden voor de toekomst.
Het feit dat het een jaar duurde voordat er een quarantaine PLICHT in wettelijke vorm was is natuurlijk ridicuul, daar moet gewoon een permanente oplossing voor komen.
Het feit dat het een jaar duurde voordat er een quarantaine PLICHT in wettelijke vorm was is natuurlijk ridicuul, daar moet gewoon een permanente oplossing voor komen.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Hm, ja, maar als je een onderwijzer vraagt of dat onderwijs verlies acceptabel is zal die altijd nee zeggen, vermoed ik. Tenzij je een onderwijzer hebt die zelf in een risico groep valt, dan zal het antwoord vermoedelijk zijn "Dicht die scholen!"quote:
[..]
Ik heb het niet alleen over economen bijvoorbeeld het ik had het over een brede groep. Maar om terug te komen op economie zoals ik zeg waren wij gewoon in een goede positie. Daarnaast hebben we het voordeel dat je gewoon door betaalt wordt als je ziek bent (mits je geen vaag contract hebt). Dat is in veel landen bijvoorbeeld ook verkeerd gegaan (VS,VK en Canada bijvoorbeeld). Maar onderwijsverlies kan in de toekomst best een rol spelen laten we hopen dat het meevalt maar gek is het niet.
Sowieso blijf je altijd met de situatie zitten dat ministers ook politici zijn en, als ik even mijn cynische pet op zet, dat politici soms keuzes maken die meer te maken hebben met bepaalde voorkeuren en opinie polls dan dat op expert advies gebaseerd zijn.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Daarom zei ik ook dat ik graag naast het OMT een andere groep komt die zeg maar hun adviezen leest en daar gevolgen of ook een advies aangeeft. Wat is bijvoorbeeld de impact enzovoort op meerdere fronten. Dan kunnen ze dat in de politiek arena uitvechten. Die groep moet gewoon uit verschillende disciplines bestaan en ook een bepaalde tijdsdruk geven niet dat hun ook week gaan vergaderen bijvoorbeeld.quote:
[..]
Hm, ja, maar als je een onderwijzer vraagt of dat onderwijs verlies acceptabel is zal die altijd nee zeggen, vermoed ik. Tenzij je een onderwijzer hebt die zelf in een risico groep valt, dan zal het antwoord vermoedelijk zijn "Dicht die scholen!"
Sowieso blijf je altijd met de situatie zitten dat ministers ook politici zijn en, als ik even mijn cynische pet op zet, dat politici soms keuzes maken die meer te maken hebben met bepaalde voorkeuren en opinie polls dan dat op expert advies gebaseerd zijn.
Die is er. Die werd alleen niet gebruikt.quote:
Om even terug te komen wat galantis eerder stelde, er moeten wel zaken geregeld worden voor de toekomst.
Het feit dat het een jaar duurde voordat er een quarantaine PLICHT in wettelijke vorm was is natuurlijk ridicuul, daar moet gewoon een permanente oplossing voor komen.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Was die wet zo slecht of werkte die gewoon niet?quote:
[..]
Die is er. Die werd alleen niet gebruikt.
Ongeschikt voor grote groepen. Die wet gaat uit van een scenario waarin 1 persoon of een kleine groep naar NL komt.quote:
[..]
Was die wet zo slecht of werkte die gewoon niet?
De burgemeester/vz Veiligheidsregio legt het op, dan moet de Officier van Justitie er wat van vinden en als die akkoord is ook nog de rechter. Binnen enkele dagen. En je hebt ook nog recht op een advocaat…
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dankje. Tja dat gaat niet werken voor hele besmettelijke ziektes. Maar sowieso denk ik dat je dit virus nooit had kunnen tegenhouden maar dat terzijde.quote:
[..]
Ongeschikt voor grote groepen. Die wet gaat uit van een scenario waarin 1 persoon of een kleine groep naar NL komt.
De burgemeester/vz Veiligheidsregio legt het op, dan moet de Officier van Justitie er wat van vinden en als die akkoord is ook nog de rechter. Binnen enkele dagen. En je hebt ook nog recht op een advocaat…
Dat werkt prima hoor, als er zich eens een ebolageval meldt op Schiphol ofzo. Op een dergelijk scenario is die wet geschreven…quote:
[..]
Dankje. Tja dat gaat niet werken voor hele besmettelijke ziektes. Maar sowieso denk ik dat je dit virus nooit had kunnen tegenhouden maar dat terzijde.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Misschien al gepost?
Bron: De Standaardquote:Quarantaine tast de ogen aan
Sinds vorig jaar worden meer kinderbrillen verkocht, net als leesbrillen voor studenten. Door lockdowns en quarantaines zat de jeugd vaker en langer naar computer- en televisieschermen te turen.
Experten verwachten dat jonge kinderen de komende jaren meer problemen zullen hebben om zaken op een afstand scherp te zien. Want door de verschillende lockdowns tijdens de coronapandemie bleven heel wat kinderen thuis en spendeerden ze meer tijd achter een scherm. Dat bevestigt Viviane De Vries, directeur van de Algemene Professionele Opticiens- en Optometristenbond. Volgens De Vries is bijziendheid bij jonge kinderen een wereldwijd probleem dat groter aan het worden is.
Ook in China merken ze het effect van de strenge lockdown. Uit een studie, gepubliceerd in het medische tijdschrift Journal of the American Medical Association, blijkt dat op één jaar tijd drie keer zo veel zesjarigen in China bijziend zijn geworden. Bij de zevenjarigen is er sprake van een verdubbeling.
Hoewel in ons land in tegenstelling tot in China geen nieuw onderzoek is gedaan naar de bijziendheid bij jonge kinderen, bevestigt Stefaan Reynders, oogarts en voorzitter van de Belgische beroepsvereniging van Oogheelkundigen, dat er sinds de pandemie meer jonge kinderen in zijn praktijk komen. ‘Omdat we de zorg even hebben moeten uitstellen, maar de pandemie zal er ook iets mee te maken hebben. Heel wat kinderen waren aan hun scherm gekluisterd, waardoor afwijkingen sneller of duidelijker aan het licht komen.’
Opticien Lieven De Clerq van Optiek Lammerant in Deinze merkt een verschil: ‘Sinds vorig jaar verkopen we meer kinderbrillen. Opvallend is ook dat meer studenten nu al om een leesbril moeten komen, wat toch wel vroeg is.’
Experts raden daarom aan om de schermtijd te beperken en geregeld afstand te nemen van het scherm, zeker voor jonge kinderen van wie de ogen nog in ontwikkeling zijn. ‘Om de ogen voldoende rust te geven kun je het 20-20-2-principe volgen. Als je 20 minuten op een computer of tablet gespeeld hebt, zou je 20 seconden in de verte moeten kijken. Die ‘2’ verwijst naar de twee uur per dag die je als kind zou moeten buitenspelen. Het is een simpel trucje, maar het helpt wel om je ogen gezond te houden’, zegt De Vries.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ditquote:
[..]
Maar de regering bestaat uit bestuurders. Die varen grotendeels op adviezen, zo werkt het systeem nou eenmaal. Als je dan eenzijdige advisering hebt krijg je ook eenzijdige besluitvorming. Ik weet niet of het perse goed is om het OMT advies eerst langs de censuurcommissie te sturen. Maar ik denk dat een separaat Impact Management Team bestaand uit psychologen, economen, mensen uit de polder, het onderwijs en huisartsen dat in dezelfde frequentie rapporteert en aangeeft waar het knelt en hoe acuut dat is wel helpt bij een bredere en dus betere afweging…
OMT geeft behoorlijke wetenschappelijke theoretische adviezen die niet direct om te zetten zijn in concreet beleid.
Regering heeft geen voldoende kennis en kunde op inhoud en moet besturen.
Daar zit een enorme gap, die afwegingen kunnen echt beter
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
'Een simpel trucje, maar het helpt wel'quote:
Misschien al gepost?
[..]
Bron: De Standaard
Ja... Natuurlijk, alleen moest het werk óók doorgaan, én onderwijs via schermpjes...
Godsamme wat een kansloos advies weer zo
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Die moeten echt beter.quote:Op donderdag 24 juni 2021 07:17 schreef Molo het volgende:
[..]
Dit
OMT geeft behoorlijke wetenschappelijke theoretische adviezen die niet direct om te zetten zijn in concreet beleid.
Regering heeft geen voldoende kennis en kunde op inhoud en moet besturen.
Daar zit een enorme gap, die afwegingen kunnen echt beter
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Worden rondom publieke gezondheid wel stappen in gezet, advies vanuit de GGD'en hiertoe ligt er inmiddelsquote:
Maar de regering is aan zet hierin... Echter zitten we in een formatie, dus zal nog wel even duren vrees ik. En dan is de uitkomst nog onzeker.
Onder Rutte met CDA erbij zie ik het niet gebeuren iig
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ook al hadden we niet in een formatie gezeten had deze uitdaging denk ik even groot geweest. Ik geloof echt dat het complex is, maar ‘het kan beter’ is iets voor maart/april 2020. In de afgelopen 15 maanden hadden ze zich wel kunnen omringen met de nodige experts die adviezen kunnen geven op basis van de OMT adviezen. Dat dat nog steeds niet (voldoende) gedaan wordt is wat mij betreft wel een brevet van onvermogen voor het hele kabinet.quote:
[..]
Worden rondom publieke gezondheid wel stappen in gezet, advies vanuit de GGD'en hiertoe ligt er inmiddels
Maar de regering is aan zet hierin... Echter zitten we in een formatie, dus zal nog wel even duren vrees ik. En dan is de uitkomst nog onzeker.
Onder Rutte met CDA erbij zie ik het niet gebeuren iig
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Ik ben vast weer team cynisch. Maar als je die laag aan experts/vertalers van theorie naar praktijk niet hebt, heb je er ook geen last van...quote:
[..]
Ook al hadden we niet in een formatie gezeten had deze uitdaging denk ik even groot geweest. Ik geloof echt dat het complex is, maar ‘het kan beter’ is iets voor maart/april 2020. In de afgelopen 15 maanden hadden ze zich wel kunnen omringen met de nodige experts die adviezen kunnen geven op basis van de OMT adviezen. Dat dat nog steeds niet (voldoende) gedaan wordt is wat mij betreft wel een brevet van onvermogen voor het hele kabinet.
Wellicht overheerst dat gevoel/idee
Oh how you'd have a happy life, if you did the things you like
Ja, dat had gekund. Maar ze hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Waarom zou dat zijn, denk je?quote:
[..]
Ook al hadden we niet in een formatie gezeten had deze uitdaging denk ik even groot geweest. Ik geloof echt dat het complex is, maar ‘het kan beter’ is iets voor maart/april 2020. In de afgelopen 15 maanden hadden ze zich wel kunnen omringen met de nodige experts die adviezen kunnen geven op basis van de OMT adviezen. Dat dat nog steeds niet (voldoende) gedaan wordt is wat mij betreft wel een brevet van onvermogen voor het hele kabinet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Vingers in de oren: Ja, ik weet het toch ook allemaal niet? weet je hoe complex dit is?quote:
[..]
Ja, dat had gekund. Maar ze hebben ervoor gekozen om dat niet te doen. Waarom zou dat zijn, denk je?
Lid van de vaste commissie van het FOK!OMT
Daar kom je snel aan hoor. Er werd vaak direct weer opgehangen als ik het nummer belde. In 1 minuut kun je dus makkelijk al 20 telefoontjes hebben.quote:
[..]
Dit kan ik met mijn beste wil de Jonge niet aanrekenen, hoe graag ik 't ook zou willen
Niemand is bestand tegen de idioterie van mensen. 200 keer bellen!? Mijn god.
Shine bright like a diamond.
Ik neem aan dat hij de twintig seconden in de verte kijken bedoelt, niet de twee uur per dag buiten spelen.quote:
[..]
'Een simpel trucje, maar het helpt wel'
Ja... Natuurlijk, alleen moest het werk óók doorgaan, én onderwijs via schermpjes...
Godsamme wat een kansloos advies weer zo
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Dat van meer klachten aan de ogen geloof ik best.
Ik heb altijd gewoon hele goede ogen en kan nog heel goed zien, nog wel aardig.
Maar ik merk het wel. Veel thuis werken, veel achter het scherm sinds Corona.
En nee dat heeft niets met lockdown te maken voor de wappie schaapjes daar weer boos op worden.
Dat even weer omhoog kijken 20 seconden helpt praktisch niet. Ik merk gewoon dat mijn ogen wat branden en scherp stellen soms even lastig is. Of het blijvende schade is, geen idee. Het is niet dat ik het altijd heb, maar helaas wel vaak. Zou wel echt balen zijn als dat komt door het vele thuiswerken, terwijl het altijd nog gewoon top was.
Ik heb altijd gewoon hele goede ogen en kan nog heel goed zien, nog wel aardig.
Maar ik merk het wel. Veel thuis werken, veel achter het scherm sinds Corona.
En nee dat heeft niets met lockdown te maken voor de wappie schaapjes daar weer boos op worden.
Dat even weer omhoog kijken 20 seconden helpt praktisch niet. Ik merk gewoon dat mijn ogen wat branden en scherp stellen soms even lastig is. Of het blijvende schade is, geen idee. Het is niet dat ik het altijd heb, maar helaas wel vaak. Zou wel echt balen zijn als dat komt door het vele thuiswerken, terwijl het altijd nog gewoon top was.
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Erno?quote:
Ik hoop overigens dat het kabinet met het overleg vandaag wat versoepelingen gaat terug draaien.
Het super zwakke Nederland moet alles weer veel te snel doen. Hou gewoon even vol zeg nu het net zo lekker gaat.
Waarom niet nog even maandje aanhouden of 2 maand en er vanaf zijn?
Waarom helemaal losgooien en er straks gewoon weer in zitten? Alleen maar voor die wappie schaapjes?
Ik zou zeggen, vraag eens aan onze buurlanden hoe ze kijken naar ons beleid. Als er één land is dat vrijwel de gehele tijd vrij mild is geweest qua virusaanpak is het Nederland wel. Alleen Zweden was nog milder.quote:
[..]
Maar hoeveel rekening hebben ze gehouden met de andere kant? Dat is voor mij nog steeds onduidelijk behalve dat ze niet verder komen dan wat woorden in de 2de kamer zoals we snappen dat het moeilijk is enzovoort. Of dat half uurtje van Jette moet als overwinning gezien worden. Je zit met een groot probleem die raakt op alle vlakken dan moet je ook met alle vlakken rekening houden, is mijn mening.
Ook nu versoepelen we sneller dan in buurlanden.
[ Bericht 1% gewijzigd door DireStraits7 op 24-06-2021 09:13:03 ]
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
Ja hoor, want je werk is zo intens dat je niet even 20 seconden ergens anders naar kunt kijken.quote:
[..]
'Een simpel trucje, maar het helpt wel'
Ja... Natuurlijk, alleen moest het werk óók doorgaan, én onderwijs via schermpjes...
Godsamme wat een kansloos advies weer zo
Cum hoc ergo propter hoc (correlation does NOT imply causation)
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
De coronacijfers van vandaag zijn een achteruitkijkspiegel van één à twee weken terug: COR / Het datavertragingstopic #2
