VF Viva Forever!
https://forum.fok.nl/fok/list_new_topicsquote:Op woensdag 30 juni 2021 15:10 schreef Zanahoria het volgende:
Niet dus topic doorgespit, maar mocht het nog niet genoemd zijn:
we hebben nu een soort subforum hier voor viva, maar alle topics daarin zijn nu 1 grote vergaarbak. Dus ik mis pijlers en een kopje met nieuwe topics, naast de huidige lijst met actieve topics.
staat ook rechtsboven op de desktop versie.
En per forum/pijler is het https://forum.fok.nl/fok/list_new_topics/1/30 waar die 30 voor MUZ staat voor deze pijler is het https://forum.fok.nl/fok/list_new_topics/1/256
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dat is dus juist NIET toegestaan. Persoonlijke aanvallen worden niet getolereerd (dus mag je medeusers ook niet beledigen). Over wat wel en niet discriminerend is is nog wel voer voor discussie. Niet alles wat user X discriminerend vindt is dat ook daadwerkelijk. Daar zit nog wel een interpretatielaagje tussen.quote:
Ook heel veel reacties die niet door de beugel kunnen. Waar ook niet tegen opgetreden wordt bij rapportering.
De hele wereld maakt zich steeds drukker om inclusiviteit, uitsluiting, discriminatie en belediging wordt steeds minder getolereerd. Dat merk je ook op andere fora en social media. Maar hier mag elk topic met een serieuze inslag volgeonzind worden, vaak beledigend, discriminerend en haal heel artikel 1 er maar bij.
Het veronzinnen is pertinent ONwenselijk. Daarin mag je me citeren bij elke moderator. Het staat ook gewoon in de richtlijnen. Het verzieken van topics met offtopic gedoe is niet wenselijk. Daaronder valt het plaatsen van kutopmerkingen in serieuze topics en fora, en het zogenoemde pseudomodden (het in een topic roepen dat een topic, TS, medeuser of comment niet deugt, dat een topic op slot zou moeten etc). Alles waarmee een topic om zeep wordt geholpen is NIET toegestaan.quote:Ik blijf er in geloven dat Fora nog steeds een plek hebben in het huidige online landschap, maar fok blijft maar vasthouden aan een hihaho alles moet kunnen mentaliteit, waardoor er uiteindelijk maar 1 ding kan, namelijk een heel forum ongehinderd veronzinnen.
Daar hoeft niet meteen op geband te worden, maar het opschonen van de comments en troep verwijderen hoort wel zeker bij de taken van een moderator.
En dat mag je dan doen wmb. danny@fok.nlquote:En vervolgens krijg je van mods te horen, "dit valt niet bij de richtlijnen waar wij op mogen acteren, mail maar een admin"
Het hangt natuurlijk van het topic af. Als in R&P of SEX of CUL de users die daadwerkelijk interesse hebben in het onderwerp worden weggejaagd door lolbroeken met kutopmerking dan mag daar best op worden ingegrepen. Sterker; ik vind dat dat MOET.quote:Op woensdag 30 juni 2021 13:21 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Blijf dit toch altijd wel bijzonder vinden ik ben heel erg voor inclusiviteit zal dat ook altijd verdedigen maar ik ben ook tolerant voor andere vormen van humor, ik denk als ik dat lees gewoon ik vind dat niet zo grappig en lees de volgende post, waarom zou je dat weg moeten halen als iemand er om kan lachen en of de humor er van in ziet. En dan heb ik het niet over artikel 1 gedrag maar wel over humor die wellicht wat harder is of wat flauwer is. Ik zie een topic meer als een café gesprek waar af en toe een dronken iemand doorheen lalt maar daar hoeft het gesprek dat je nu voert nog niet door vergalt te worden.
Sowieso wel een handig manier van FOK! lezen gewoon denken dat iedereen permanent dronken is
Het punt is denk ik niet zozeer die ene opmerking, maar wel dat zo'n opmerking dan weer reacties of méér van zulke opmerkingen uitlokt (ja maar HIJ doet het en dan is het goed, maar als wij dan met z'n twintigen het óók doen is het opeens NIET goed boehoehoe-jullie-meten-met-twee-maten-boehoehoe). Het ligt er dan ook nog een beetje aan WIE het doet. Is het iemand die altijd in het forum in kwestie leuk meepost of iemand die vanuit ONZ/KLB/VBL even komt trollen?quote:
[..]
Ja je hebt absoluut gelijk hoor, maar ik doelde in mijn reactie echt op de kleine, flauwe onnodige reacties. Zoals in het topic welk blad 'we' nu gaan lezen ipv Viva dat iemand het nodig vindt om 1 of andere ranzige p*rn* titel op te noemen.
Kan best tegen een grapje en ook wel tegen een vies grapje of een stukje off topic, maar er zijn maar weinig topics die vrij blijven van vervuiling helaas.
En door altijd een melding te doen voel ik me ook al snel een zeikerd.
Dat eerste zou wmb eerder een keer kunnen dan het laatste.
Het langzaam veranderen van de insteek is natuurlijk niet hetzelfde als users die een OP lezen en meteen met een lompe opmerking komen. Die zorgen er - als er niet wordt ingegrepen - natuurlijk wel voor dat die persoon niet nogmaals een topic zal openen, of - in het ergste geval - gewoon helemaal van FOK! verdwijnt.quote:
[..]
De leukste topics zijn de topics die niet gaan over waar het topic over gaatVind ik tenminste. Juist dat onverwachte maakt forum leuk en dynamisch. Je denkt een topic over konijnen te gaan lezen en voor je het weet zit je de echtscheiding van de buren van de ts te analyseren
Helemaal mee eens. Vooral omdat dan blijkt dat er met andere users wél over gesproken wordt en je dan na x tijd te horen krijgt dat er nooit wordt ingegrepenquote:Op woensdag 30 juni 2021 13:32 schreef Moira het volgende:
Ik vind het echt zonde als ik lees dat mensen in topics zitten waar blijkbaar topicverneukende shit gaande is maar daar dan geen melding van gemaakt wordt
Dat gevoel heb ik ook, maar als de ervaring van anderen anders is - doordat die wellicht in andere topics lezen of wat dan ook - dan is dat wel iets waar we eens naar moeten kijken natuurlijk.quote:
[..]
Ik herken dit trouwens op de delen van FOK! waar ik kom écht niet.
Sterker nog, ik denk dat er nog altijd meer serieuze topics zijn die geheel probleemloos verlopen dan zij die dat niet doen.
Vraag in zo'n geval dan eens aan 'boven' of dat wel klopt?quote:
Ik vind het dan weer echt zonde dat we als user vaak te horen krijgen dat mods het ook graag anders zouden willen maar dat dat van boven dan weer niet mag.
Dat ook. Door zelf meer serieus te posten en de onzinposters vooral te negeren (of rapporteren, maar er ZEKER niet op in gaan!!!) kun je het topic zelf ook weer een positieve draai geven. Hoe meer je dat doet hoe meer invloed je hebt op de uitkomst van zo'n topic natuurlijk.quote:
[..]
Het heeft niet zoveel te maken met niet mogen, het is gedeeltelijk bezetting alleen FAs hebben ban rechten. Aan de andere kant is het de policy dat we niemand uitsluiten maar in goede banen lijden. Het zet ook geen zoden aan de dijk om keihard te zijn wat dat betreft is modden een genuanceerd werkje. Er zijn best veel voorbeelden van nieuwe mods die rechtlijnig met harde hand wel even het varkentje gingen wassen, dat duurt dan 2 maanden voordat ze gedesillusioneerd de taak aan de wilgen hangen of gaan inzien dat het een lastige taak op een koorddanskoord is. Je moet de boel leuk houden en de boel levendig en ook nog users uit de tent lokken om te reageren etc etc.
Ik denk trouwens dat het ook een groot probleem is dat de serieuze poster eerder de neiging heeft om stil te blijven dan de onzin poster om die onzin te posten. Door veel serieus te posten kun je een topic eenvoudig de serieuze kant op kantelen. Helaas zijn er veel mensen bang/terughoudend om serieus te reageren
Het lijkt me vrij duidelijk dat dat niet het soort posts is waar we op zitten te wachten. Ik kan me ook niet voorstellen dat de moderators op SEX dit bewust zouden laten staan eerlijk gezegd...quote:
Is dit - in een topic met Seks met een transgender- als titel iets wat de powers that be van fok een acceptabel topicverloop vinden in een serieus (denk ik dan? PI maakt het lastig, mocht dat het niet blijken te zijn, moet het topic dan überhaupt blijven staan in een serieus subforum?) topic?
Want als men als adminteam zegt "Ja, dit is eigenlijk precies waar we als fok voor staan, wat we als fok willen zijn en uitdragen, of waar we iig niet tegen willen en zullen optreden." dan weten VIVA instromers ook gelijk waar ze zijn beland en hoef ik geen TR's meer te plaatsen.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Sorry, maar hier wil ik toch wel even op reageren. Er zijn genoeg topics die verziekt wordend door trollen. Zelfs hele subfora. Dat is ook al meermaals aangegeven, tot in den treure toe zelfs, maar moderators (van andere subfora) trollen alleen maar meequote:
Helemaal mee eens. Vooral omdat dan blijkt dat er met andere users wél over gesproken wordt en je dan na x tijd te horen krijgt dat er nooit wordt ingegrepen
Het zijn altijd dezelfden, en het wordt al jaaaaren aangegeven. Er is dus prima iets tegen te doen, maarja, betalende klanten ga je niet de deur wijzen denk ik.
You can sleep in a racecar, but you can't race a house!
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Op zaterdag 12 november 2022 13:41 schreef knoopie het volgende:
Daar kan je wel om lachen, maar de motorolie vervangen is een stuk handiger in de badkuip dan op je vloerkleed in de woonkamer.
Hierbij ga je ervanuit dat bagger en bagger eenzelfde ding zijn, bagger in sex is iets anders als bagger in klb en een argument dat in W&T verwijderd wordt kan in BNW de beste post zijn die er is. Wij werken hier op FOK! met het adagium ken je je users, en ik ken de users en de mores op SEX niet, dus laten wij de de SEX mods hun forum in de banen lijden die zij goedachten. De overkoepelende, zoals je ze noemt, powers that be (maar ze hebben al power dus ik weet niet uit welk jargon deze term komt) zijn de FAs die er dan over gaan. Of over zaken waar wij mods graag een second opinion voor hebben. Wellicht kan er in de ogen van een VIVA bezoeker te veel, maar FOK! is ook ontstaan als een vrijplaats waar je ook afwijkende mening kwijt kon en dat willen we ook graag behouden, er zijn weinig plekken op het internet waar ruimte is voor een wetenschaps en een complot gedeelte en ik denk dat dat zelfs een kracht van FOK! is.quote:
[..]
Wat ik verwarrend vind, is dat eerst wordt gezegd dat discriminerende posts en dingen die echt niet door de beugel kunnen direct worden gemod, ongeacht het subforum, ongeacht de gastmod. Dit in reactie op DPs boodschap dat dat soort bagger blijft staan in diverse fora. Ter illustratie post DP deze bagger als voorbeeld en idd, geen actie, het wordt nog eens voorgelegd aan de huismods. Een week na het plaatsen van genoemde bagger.
Wordt daarmee eigenlijk haar punt niet bevestigd? Bagger blijft staan. Als de huismods het geen punt vinden, is het geen punt.
Of wordt het dan toch niet ervaren als discriminerende bagger, door de Powers that be? Volgens mij is dat de vraag die nu nog open staat.
Dus ja de mods opereren niet als een blok over het gehele forum, dat kun je als een zwakte zien ik zie het als een kracht. Een mod in een ander forum dan zijn eigen is in prinicipe een user, wij zetten zelf ook TRs, dat houdt mods ook gezond want ook voor ons is FOK! gewoon een forum dat we als ons thuis zijn gaan beschouwen en daar wil je niet altijd de politie agent zijn.
ps. ik heb het topic op SEX niet gelezen en heb het dus ook niet specifiek over dit topic mede omdat ik altijd op mijn werk FOK en dan is SEX niet een handig forum om vol in beeld te hebben
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Om logische redenen kan ik niet uitwijden over mods present. Hopelijk komen ze zelf een duitje in de zak doen. Dus komt het neer op ontzettend oude koeien, al is het FA team geloof ik nog redelijk hetzelfde.quote:
Maar ik zou bijvoorbeeld wel eens willen weten wat de visie van "boven" is op het datingtopic(s) debacle. Users en volgens mij ook mods stoorden zich de ziekte aan meerdere figuren die er overduidelijk niet thuishoorden. Niet eens users die niet actief date-ten of op datingsites zaten, maar incells die niet alleen niet date-ten, maar met de ene misogyne post na de andere, de een nog onsamenhangender dan de ander, users die daadwerkelijk over het onderwerp van de reeks(en) wilden kletsen, wegjoegen met hun onzin, aanvielen op hun wel actieve dateleven en het topic actief verziekten konden daar topic na topic hun gang gaan en hun gal spugen. Daar komt uiteraard ook een oneindige stroom reacties op en uiteindelijk is dat je topic.
Dan worden er allerlei kunstgrepen uitgehaald (notabene iets met een datingtopic voor mensen die niet daten meen ik me te herinneren
), maar er verbetert, letterlijk jaar-in, jaar-uit niets aan de inhoudelijkheid van zo'n reeks. Terwijl de mods een hernia hebben opgelopen van het vegen. Maar nee, er mocht pertinent niet geband worden, hoe vaak dezelfde waarschuwing ook herhaald werd en hoeveel er ook geveegd werd en hoe hoog de irritatie ook op liet en hoe offtopic de hoofdmoot van het topic ook mag zijn.
Ik denk dan als user "ok de clicks zijn duidelijk belangrijker dan de inhoud, want het levert natuurlijk wel lekker veel posts op, al gaat het nergens meer over" en ben benieuwd hoe een FA-team dat dan ziet of heeft ervaren.
Hetzelfde met users die ik al jaren en jaren racistische/misogyne/homofobe drek zie posten bij elke gelegenheid die zich voordoet. Dan denk ik "ok de clicks zijn belangrijker dan ergens voor gaan staan" en ik ben benieuwd hoe het FA-team dat ziet.
[ Bericht 6% gewijzigd door DancingPhoebe op 30-06-2021 17:54:48 ]
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Sorry, BB, maar wat is jouw rol?quote:
Je hebt alleen "moderator" staan.
O wacht even, volgens mij las ik je post verkeerd, en klopt het dat je "alleen" moderator bent
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Algehele zeurpiet, die op tijd meldt als hij een ei gehad heeft.quote:
[..]
Sorry, BB, maar wat is jouw rol?
Je hebt alleen "moderator" staan.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Het ging hier specifiek om discriminerende, kwetsende etc posts.quote:
[..]
Hierbij ga je ervanuit dat bagger en bagger eenzelfde ding zijn, bagger in sex is iets anders als bagger in klb en een argument dat in W&T verwijderd wordt kan in BNW de beste post zijn die er is.
Ik had de indruk dat eerder werd aangegeven dat daar anders mee omgegaan zou worden dan met 'ken je users bagger'.
Dat onderscheid lijkt obv de voorbeelden toch niet zo scherp te zijn.
Ik ben geen VIVA forummer, kom wel al jaren op fok, maar MyAT is al tijden supersmal. Dat is o.a. omdat ik gewoon geen zin heb om door de shit heen te lezen. Shit kan ik irl ook vinden, daar kom ik niet voor op fok
Edit: shit is voor mij discriminatie, overmatig baggeren, al te vrouwonvriendelijk.
Op 28 februari 2012 19:20 schreef lezzer en op 31 augustus 2013 21:27 schreef DancingPhoebe:Jezus, Vanyel, wat een fantastische tips geef jij toch altijd!
Ja die moeten verwijderd worden zie ook de reactie van danny. Soms gebeurt het niet of omdat het niet gezien is of door een mod niet als dusdanig is gekwalificeerd. Blijven TRen of af en toe een DM naar een FA of betreffende mod is dan zeker wel gewenst. We zijn geen superhelden en maken ook fouten.quote:
[..]
Het ging hier specifiek om discriminerende, kwetsende etc posts.
Ik had de indruk dat eerder werd aangegeven dat daar anders mee omgegaan zou worden dan met 'ken je users bagger'.
Dat onderscheid lijkt obv de voorbeelden toch niet zo scherp te zijn.
Ik ben geen VIVA forummer, kom wel al jaren op fok, maar MyAT is al tijden supersmal. Dat is o.a. omdat ik gewoon geen zin heb om door de shit heen te lezen. Shit kan ik irl ook vinden, daar kom ik niet voor op fok
We maken dit forum samen.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Relaties & Psychologie is precies waar ik graag lees, en soms meepost. Ook geld&recht volg ik, en werk, en actueel.quote:
[..]
R&P (Relaties & Psychologie) heb ik wat meer moeite mee. Vroeger zat ik daar wel regelmatig, maar voor serieuzere relatievragen of onderwerpen ging ik juist elders kijken (buiten FOK), en dan kwam ik regelmatig op Viva uit.
Als meelezer trouwens, niet als poster.
Zie ook de opmerkingen van @:Megara trouwens in VF / Wie was jij op het VIVA-forum?.
Ik heb in de topics op R&P hier die ik las, niet het gevoel dat dat nou een safe space is waar je terecht kan met je vragen over relatiedrama, mishandeling, verkrachting en weet ik wat voor ellende een mens allemaal mee kan maken. Als er continue kleutergegiechel klinkt zodra er een grote-mensen-onderwerp besproken wordt nodigt dat niet uit tot een hulpvraag.
Dar staat tegenover dat Fok! wel op technisch vlak goed in elkaar zit, je merkt dat het volwassen is (en een beetje ouderwets
).Ik ben benieuwd hoor, waar de hele bubs gaat neerstrijken in augustus.
Clap your hands if you're working too hard
Net ff een paar topics doorgelezen. Maar ik vind het echt heel erg meevallen. Bijna alleen maar serieuze reacties.quote:Op woensdag 30 juni 2021 19:54 schreef Snolkelderij het volgende:
[..]
Relaties & Psychologie is precies waar ik graag lees, en soms meepost. Ook geld&recht volg ik, en werk, en actueel.
Ik heb in de topics op R&P hier die ik las, niet het gevoel dat dat nou een safe space is waar je terecht kan met je vragen over relatiedrama, mishandeling, verkrachting en weet ik wat voor ellende een mens allemaal mee kan maken. Als er continue kleutergegiechel klinkt zodra er een grote-mensen-onderwerp besproken wordt nodigt dat niet uit tot een hulpvraag.
Dar staat tegenover dat Fok! wel op technisch vlak goed in elkaar zit, je merkt dat het volwassen is (en een beetje ouderwets
Ik ben benieuwd hoor, waar de hele bubs gaat neerstrijken in augustus.
Relatieproblemen moet ik toegeven is meestal geen leuk topic voor TS. Omdat er soms een spiegel wordt voorgehouden die niet altijd even leuk is.
Soms ook onterecht.
Het draait er meestal op uit dat je je relatie maar moet verbreken
[ Bericht 0% gewijzigd door Magica op 30-06-2021 20:42:36 ]
Dat is op VIVA iig hetzelfde.quote:
[..]
Net ff een paar topics doorgelezen. Maar ik vind het echt heel erg meevallen. Bijna alleen maar serieuze reacties.
Relatieproblemen moet ik toegeven is meestal geen leuk topic voor TS. Omdat er vaak een spiegel wordt voorgehouden die niet altijd even leuk is.
Soms ook onterecht.
Het draait er meestal op uit dat je je relatie maar moet verbreken
Wat ik zo meelees op R&P is de sfeer wel anders dan Viva. Ook omdat bijvoorbeeld het trouwtopic, over het algemeen toch iets vrolijks, op Viva op Relaties zit en hier op Lif. Ik weet niet, geeft toch een andere sfeer vind ik.
He puts up with my extravagance and my nonsense
Overigens moet ik wel zeggen dat de hele discussie hierboven wel een prima toon heeft! Dat geeft de burger moed. Ik ben nog niet weg.
Clap your hands if you're working too hard
quote:
Overigens moet ik wel zeggen dat de hele discussie hierboven wel een prima toon heeft! Dat geeft de burger moed. Ik ben nog niet weg.
SEX / [SEX] Feedback en Huisregelsquote:
[ Bericht 24% gewijzigd door Deisyy op 01-07-2021 06:40:46 ]
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik weet alleen dat er ooit discussie was over het dating topic en dat er iemand was die daar vragen stelde over hoe hij moest daten en over mislukte dates e.d. Mensen stoorden zich daaraan, maar op dat moment was er niet iets dat een ban of ingrijpen rechtvaardigde. De crew bepaalt in alle gevallen of er daadwerkelijk ingegrepen moet worden en als iemand ontopic post is er over het algemeen geen reden om in te grijpen. Wat toen wel speelde was dat ANDERE users deze gebruiker in het topic (en elders) gingen aanvallen waarmee topics om zeep werden geholpen. Dat is natuurlijk ook niet de bedoeling. Het is altijd beter om dingen die je niet aan staan te rapporteren, en verder te negeren en in je achterhoofd te houden dat smaken verschillen. Een post of user die groep X niet kan uitstaan kan voor groep Y juist wel op diens voorkeuren aansluiten. Zo blijft er ruimte voor iedereen die zich fatsoenlijk en normaal opstelt en gedraagt.quote:
[..]
Om logische redenen kan ik niet uitwijden over mods present. Hopelijk komen ze zelf een duitje in de zak doen. Dus komt het neer op ontzettend oude koeien, al is het FA team geloof ik nog redelijk hetzelfde.
Maar ik zou bijvoorbeeld wel eens willen weten wat de visie van "boven" is op het datingtopic(s) debacle. Users en volgens mij ook mods stoorden zich de ziekte aan meerdere figuren die er overduidelijk niet thuishoorden. Niet eens users die niet actief date-ten of op datingsites zaten, maar incells die niet alleen niet date-ten, maar met de ene misogyne post na de andere, de een nog onsamenhangender dan de ander, users die daadwerkelijk over het onderwerp van de reeks(en) wilden kletsen, wegjoegen met hun onzin, aanvielen op hun wel actieve dateleven en het topic actief verziekten konden daar topic na topic hun gang gaan en hun gal spugen. Daar komt uiteraard ook een oneindige stroom reacties op en uiteindelijk is dat je topic.
Dan worden er allerlei kunstgrepen uitgehaald (notabene iets met een datingtopic voor mensen die niet daten meen ik me te herinneren
Maar nee, er mocht pertinent niet geband worden, hoe vaak dezelfde waarschuwing ook herhaald werd en hoeveel er ook geveegd werd en hoe hoog de irritatie ook op liet en hoe offtopic de hoofdmoot van het topic ook mag zijn.
Ik denk dan als user "ok de clicks zijn duidelijk belangrijker dan de inhoud, want het levert natuurlijk wel lekker veel posts op, al gaat het nergens meer over" en ben benieuwd hoe een FA-team dat dan ziet of heeft ervaren.
Hetzelfde met users die ik al jaren en jaren racistische/misogyne/homofobe drek zie posten bij elke gelegenheid die zich voordoet. Dan denk ik "ok de clicks zijn belangrijker dan ergens voor gaan staan" en ik ben benieuwd hoe het FA-team dat ziet.
Maar nogmaals; ik ben niet bekend met de situatie die je schetst dus ik kan er niet iets zinnigs over zeggen.
Nee, als daar inderdaad op rare manieren wordt gereageerd kan ik me voorstellen dat je snel maakt dat je wegkomt als er niet op wordt ingegrepen. Het zou dan ook eigenlijk niet voor moeten komen dat je belachelijk wordt gemaakt om je verhaal. Dat neemt overigens niet weg dat je niet op normale wijze moet kunnen worden gewezen op eigen falen/verantwoordelijkheid etc als je met een probleem komt. Met de nadruk op 'op normale wijze'.quote:
Ik heb in de topics op R&P hier die ik las, niet het gevoel dat dat nou een safe space is waar je terecht kan met je vragen over relatiedrama, mishandeling, verkrachting en weet ik wat voor ellende een mens allemaal mee kan maken. Als er continue kleutergegiechel klinkt zodra er een grote-mensen-onderwerp besproken wordt nodigt dat niet uit tot een hulpvraag.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
Hm, dat klinkt imo als "Fok kiest voor het both sides (genereren clicks en alle clicks zijn goed) narratief".quote:
[..]
Ik weet alleen dat er ooit discussie was over het dating topic en dat er iemand was die daar vragen stelde over hoe hij moest daten en over mislukte dates e.d. Mensen stoorden zich daaraan, maar op dat moment was er niet iets dat een ban of ingrijpen rechtvaardigde. De crew bepaalt in alle gevallen of er daadwerkelijk ingegrepen moet worden en als iemand ontopic post is er over het algemeen geen reden om in te grijpen. Wat toen wel speelde was dat ANDERE users deze gebruiker in het topic (en elders) gingen aanvallen waarmee topics om zeep werden geholpen. Dat is natuurlijk ook niet de bedoeling. Het is altijd beter om dingen die je niet aan staan te rapporteren, en verder te negeren en in je achterhoofd te houden dat smaken verschillen. Een post of user die groep X niet kan uitstaan kan voor groep Y juist wel op diens voorkeuren aansluiten. Zo blijft er ruimte voor iedereen die zich fatsoenlijk en normaal opstelt en gedraagt.
Maar nogmaals; ik ben niet bekend met de situatie die je schetst dus ik kan er niet iets zinnigs over zeggen.
[..]
Nee, als daar inderdaad op rare manieren wordt gereageerd kan ik me voorstellen dat je snel maakt dat je wegkomt als er niet op wordt ingegrepen. Het zou dan ook eigenlijk niet voor moeten komen dat je belachelijk wordt gemaakt om je verhaal. Dat neemt overigens niet weg dat je niet op normale wijze moet kunnen worden gewezen op eigen falen/verantwoordelijkheid etc als je met een probleem komt. Met de nadruk op 'op normale wijze'.
Niet in lijn met de huidige tijdsgeest en niet erg uitnodigend voor een zwerm users die een vast onderkomen zoekt maar niet zit te wachten op een plek die niet vrij kan blijven van getroll om serieuze onderwerpen openlijk te kunnen bespreken.
Even een heel stuk terug. Want ik stelde eigenlijk een vraag aan jou, dat ging in het topic een eigen leven lijden en inmiddels zijn we een half topic verder, dus even een copypaste van mijn post 160:
-----------------
Is dit - in een topic met Seks met een transgender- als titel iets wat de powers that be van fok een acceptabel topicverloop vinden in een serieus (denk ik dan? PI maakt het lastig, mocht dat het niet blijken te zijn, moet het topic dan überhaupt blijven staan in een serieus subforum?) topic?
Want als men als adminteam zegt "Ja, dit is eigenlijk precies waar we als fok voor staan, wat we als fok willen zijn en uitdragen, of waar we iig niet tegen willen en zullen optreden." dan weten VIVA instromers ook gelijk waar ze zijn beland en hoef ik geen TR's meer te plaatsen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Hier dwaalde ik dus vanmorgen binnen en heb pas net gerapporteerd, dus misschien logisch dat er geen actie op ondernomen is, zelfs als de mods daar misschien wel voor zouden zijn. Het staat er echter al wel een ruime week.*
* inmiddels actie op ondernomen
-----
Ik zie zo verschrikkelijk veel van dit soort topic verlopen dat bij mij het beeld is ontstaan "het maakt Fok niet uit WAT er gepost wordt, als er maar gepost wordt, hoe beledigend, onzinnig (in serieuze threads), discriminerend, misogyn of homofoob het ook is. De haatklik is ook een klik op fok"
Dus nog een keer de daadwerkelijke vraag, die me belangrijk lijkt wanneer je een nieuw digitaal onderkomen zoekt:En daar zou ik aan toe willen voegen, ook een belangrijke vraag in 2021 om te kijken of je je ergens thuis zou willen voelen: gaat Fok in december weer vrolijk de zwartenpietenbanner tonen waarop we roepen dat zwarte piet bij ons welkom is en blijft?quote:Want als men als adminteam zegt "Ja, dit is eigenlijk precies waar we als fok voor staan, wat we als fok willen zijn en uitdragen, of waar we iig niet tegen willen en zullen optreden." dan weten VIVA instromers ook gelijk waar ze zijn beland en hoef ik geen TR's meer te plaatsen.
Again, belangrijkere vragen wanneer het aankomt op je ergens thuis voelen of niet, dan of er een bepaalde smiley mee gekopieerd kan worden lijkt me. Wie ben je, waar sta je voor?
[ Bericht 0% gewijzigd door DancingPhoebe op 01-07-2021 09:47:37 ]I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Wat ik al zei, voor serieuzere relatieperikelen (en ook psychologische zaken en vragen) schakelde ik zelf eerder naar andere fora, zoals Viva. Dus ik herken wel een beetje wat je zegt over die kleine neefjes die je serieuze gesprek komen verstoren.quote:
[..]
Relaties & Psychologie is precies waar ik graag lees, en soms meepost. Ook geld&recht volg ik, en werk, en actueel.
Ik heb in de topics op R&P hier die ik las, niet het gevoel dat dat nou een safe space is waar je terecht kan met je vragen over relatiedrama, mishandeling, verkrachting en weet ik wat voor ellende een mens allemaal mee kan maken. Als er continue kleutergegiechel klinkt zodra er een grote-mensen-onderwerp besproken wordt nodigt dat niet uit tot een hulpvraag.
Dar staat tegenover dat Fok! wel op technisch vlak goed in elkaar zit, je merkt dat het volwassen is (en een beetje ouderwets
Ik ben benieuwd hoor, waar de hele bubs gaat neerstrijken in augustus.
Verschilt ook wel per topic.
Voor echt heftige zaken als verkrachting, mishandeling en dergelijke zou ik FOK! sowieso nooit gebruiken. En een ander breder forum denk ik ook niet. Daar zijn bijvoorbeeld specifieke "lotgenoten"-forums of sites misschien beter geschikt voor. Je hebt vast wel lotgenotensites voor dit soort heftige zaken. Dat is - mijns inziens, hoor - echt niét iets voor op FOK! of een ander breder, openbaar forum.
Verder heb ik toch wel goede ervaringen in bepaalde subforums hoor. In CUL wordt er goed en gezellig gediscussieerd, in LIF meestal ook wel, in Flora & Fauna. Klussen & Wonen lijkt mij ook een prettig forum, maar daar heb ik zelf dan weer niets mee. Ouder(s), 40+.
Maar goed, dat zijn misschien forums waar amper tot geen "scherpe kantjes" te vinden zijn.
Met geen scherpe kantjes bedoel ik dat er amper heftig gediscussieerd over kan worden. Hier op FOK! heb je ONZ, KLB en VBL waar mensen het wat minder serieus opvatten allemaal. VBL is meer een "cultuurtje" denk ik.
Maar als je het hebt over actuele onderwerpen die menigeen raken en aanspreken, bijvoorbeeld politieke zaken of raciale zaken, dan wordt het wat heftiger. Daarom heerst er bij NWS, POL en COR soms een andere sfeer. Ergens ook wel logisch, het zijn serieuze onderwerpen die iedereen raken en waar iedereen wel een mening over heeft. Maar het wordt soms erg heftig, gepolariseerd, links-rechts. Dat is niet altijd even prettig. NWS is begrijp ik al langer een "probleem" of in ieder geval geweest. Zelf kom ik niet vaak in NWS, en amper in POL. Dat laatste omdat ik minder interesse heb in politieke zaken. Dat eerste vanwege het sfeertje en de vele topics over steeds hetzelfde (BLM, Zwarte Piet, allochtonen en dergelijke) waardoor ik de interesse verlies.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
FOK! is wel meer dan een forum waar je een kwestie kan bespreken, het is ook een community.quote:
Voor echt heftige zaken als verkrachting, mishandeling en dergelijke zou ik FOK! sowieso nooit gebruiken. En een ander breder forum denk ik ook niet. Daar zijn bijvoorbeeld specifieke "lotgenoten"-forums of sites misschien beter geschikt voor. Je hebt vast wel lotgenotensites voor dit soort heftige zaken. Dat is - mijns inziens, hoor - echt niét iets voor op FOK! of een ander breder, openbaar forum.
In OUD hebben ze bijvoorbeeld een paar jaar geleden geld en spullen ingezameld voor een moeder die alleen met 0 euro op haar naam kon ontsnappen aan de partner die haar mishandelde. Zij is goed op haar pootjes terechtgekomen.
O ja, dit is zeker waar. Ik bedoelde meer dat voor het bespreken van mishandelingszaken, verkrachting en andere heftiger zaken ik niet zo snel een discussieplatform als FOK! zou gebruiken. Althans, niet via een openbaar aangemaakt topic. Niet dat FOK! alleen een discussieplatform is. Maar goed, misschien is het in de vele slow chats wel weer mogelijk om dit soort zaken met de bekende (en bevriende) users te bespreken. In de SC's zie je toch vaak steeds dezelfde mensen rondlopen. En dit soort initiatieven zijn dan wel weer erg mooi.quote:
[..]
FOK! is wel meer dan een forum waar je een kwestie kan bespreken, het is ook een community.
In OUD hebben ze bijvoorbeeld een paar jaar geleden geld en spullen ingezameld voor een moeder die alleen met 0 euro op haar naam kon ontsnappen aan de partner die haar mishandelde. Zij is goed op haar pootjes terechtgekomen.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
snelheid
Ik noem een henkie spanky, tinny treus en natuurlijk willy wortel. Allemaal helden uit de brouwerij.
En toch zijn er plekken op internet waar dit soort serieuze onderwerpen wel serieus besproken kunnen worden. Soms onder een throwaway omdat je het niet onder je eigen nick wil doen. Maar dat online communities niet geschikt zijn voor zware zaken is niet waar.quote:
[..]
O ja, dit is zeker waar. Ik bedoelde meer dat voor het bespreken van mishandelingszaken, verkrachting en andere heftiger zaken ik niet zo snel een discussieplatform als FOK! zou gebruiken. Althans, niet via een openbaar aangemaakt topic. Niet dat FOK! alleen een discussieplatform is. Maar goed, misschien is het in de vele slow chats wel weer mogelijk om dit soort zaken met de bekende (en bevriende) users te bespreken. In de SC's zie je toch vaak steeds dezelfde mensen rondlopen. En dit soort initiatieven zijn dan wel weer erg mooi.
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Nou ja, wat ik eerder hierboven al zei: ikzelf zou dan eerder op zoek gaan naar een soort lotgenotenforum of website. Dat is dan ook een soort community, toch?quote:
[..]
En toch zijn er plekken op internet waar dit soort serieuze onderwerpen wel serieus besproken kunnen worden. Soms onder een throwaway omdat je het niet onder je eigen nick wil doen. Maar dat online communities niet geschikt zijn voor zware zaken is niet waar.
Kans dat je op dat soort lotgenotenfora mensen tegen komt die er niets te zoeken hebben lijkt me gering.
Ik zeg niet dat je dit soort zaken nergens op het internet kunt bespreken. Gelukkig is dat dus wel het geval.
"The man who never alters his opinion is like standing water, and breeds reptiles of the mind." - William Blake, The Marriage of Heaven and Hell.
quote:
[..]
En daaraan toevoegend: Erg irritant dat wordt gedaan of een zeker topic, een (aantal) zeker(e) reactie(s), een aantal users etc het punt is. Nee, je DNA wordt bevraagd. Waar sta je voor, wat sta je toe en wat bestraf je, want ik zie -in de subfora waar ik kom- dat discriminatie, gehak en afgezeik eerder regel dan uitzondering is en dus regelmatig NIET wordt verwijderd, ook niet na TR.
En nog een belangrijke toevoeging, dit is dus allerminst een aanval op de mods, ik heb genoeg mods past and present horen zeggen dat ze gewoon zwaar gelimiteerd zijn met de middelen die ze krijgen, dat er weinig steun is mbt bannen van herhaaldelijk zeer storende elementen en niet gesteund worden bij massale wisserij van compleet verzandde topics en threads.
Geen idee hoe VIVA hier mee omging, maar ik kan me voorstellen dat dat nou belangrijker is om te weten dan of je een bepaald poppetje hier ook kunt gebruiken of niet wanneer je een nieuw digitaal onderkomen zoekt.Prima als je moeite hebt met meningen die afwijken van de linkse ideologie en islam.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar je kan er dan voor kiezen om óf eroverheen te lezen óf in discussie te gaan.
Echter het repressieve, het mond snoeren met het trucje "discriminatie", past beter in een dictatuur dan een algemeen forum. (het is hier geen Joop).
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |