Als je om je heen kijkt dan zou je idd denken dat het overal al de 26ste is. Incl in de trein waar vanmorgen opvallend veel mensen het mondkapje onder de kin had zitten.quote:Op zondag 20 juni 2021 09:51 schreef Mens-erger-je-niet het volgende:
Hoeven we die mondkapjes niet meer op? Ik dacht pas de 26e. Lol, ik houd het al een poosje niet meer bij merk ik.
quote:IC
24u toename aantal opnamen: 3
Weektoename aantal opnamen: 36
Week tot week stijging: -14,3%
Bezetting op ICs: 207 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, zondag 20 juni om 10:00
Ziekenhuis
24u toename aantal opnamen: 12 (bewezen COVID-19)
Weektoename aantal opnamen: 210 (bewezen COVID-19)
Week tot week stijging: -33,1%
Bezetting op verpleegafdelingen: 448 (verdacht of bewezen COVID-19)
Bron: Stichting NICE, zondag 20 juni om 10:00
Want die mensen worden nu allemaal gedwongen zich in grote groepen te bevinden en op mondkapjes komt opeens een verbod?quote:Op zondag 20 juni 2021 09:44 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Mensen die zich bewust niet laten vaccineren hoeven we niet te beschermen, maar de kwetsbare mensen die nog geen tweede prik hebben gehad uiteraard wel. Die mensen ga je nu voor de leeuwen gooien.
Elke dag lockdown kost miljoenen dus ja, een klein risico nemen is wel verantwoord. Die Duitsers zijn helemaal bezeten van die mondkapjes. En met de finish in zicht heeft de centrale overheid daar ook nog een machtsgreep gedaan en de deelstaten buitenspel gezet. Puur uit paniek voor modellen.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:14 schreef eragon2890 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)oepelt-wel-heel-snel
In de buurlanden vinden ze ons kokosnoot lol
In grote lijnen nemen die twee experts het toch wel voor ons op. Patricia heeft wel een punt vind ik met dat grijze gebied - wat ze zegt, nachtclubs (en evenementen natuurlijk) zonder beperkingen open prima want iedereen moet getest of gevaccineerd zijn, maar als idd zo'n feestcafe dat niet eist en tot 2 uur snachts voetjes van de vloer speelt, kan je je afvragen of dat goedgaat XD
Ik hoop dus dat dat soort cafes óók gewoon toegangsbewijzen gaat vragen, en de gene die ik volg dat dat ook doen. Dan mag zowieso alles
Dat duurt ook nog maar een week of twee tot drie volgens mij. Mn ma was een van de laatste AZers voor de eerste prik en is de 1e helft van juli aan de beurt.quote:Op zondag 20 juni 2021 09:26 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Probleem is dat nog niet alle 60+-ers hun tweede AstraZeneca-prik hebben ontvangen en die is wel echt nodig.
Met mijn zeer beperkte medische kennis:quote:Op zondag 20 juni 2021 10:19 schreef Cesare-Borgia het volgende:
Kan je direct na de tweede prik een andere reactie krijgen dan na de eerste?
Zo niet, waarom moeten mensen die de tweede prik halen dan weer 15 minuten wachten-?
Waar. En over twee maanden zijn die ook allemaal gevaccineerd.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:24 schreef Confetti het volgende:
[..]
Elke dag lockdown kost miljoenen dus ja, een klein risico nemen is wel verantwoord. Die Duitsers zijn helemaal bezeten van die mondkapjes. En met de finish in zicht heeft de centrale overheid daar ook nog een machtsgreep gedaan en de deelstaten buitenspel gezet. Puur uit paniek voor modellen.
Het is wel mooi geweest. Je ziet in het VK nu ook dat die verlening van de lockdown waanzin was. Ziekenhuizen stromen niet vol. En wij hebben gelukkig een extreme hoge vaccinatiebereid. Een hoogopgeleide bevolking heeft zo zijn voordelen.
En misschien slaat er volgend jaar een komeet in, laten we daar al bang voor gaan zijn :-)quote:Op zondag 20 juni 2021 10:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het is altijd hetzelfde riedeltje, 'ja maar over 2 weken', 'ja maar over 2 maanden'.
Nu moeten we voorzichtig blijven omdat nog niet iedereen (volledig) is gevaccineerd. Zodra dat in augustus wel het geval is, moeten we weer voorzichtig zijn omdat het najaar op de stoep staat en er wellicht weer een variant opduikt. Echt hou toch op.
Ah maar daar zijn we al tegen beschermd, de meeste mensen hebben wel ergens een paraplu liggen.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:38 schreef popje het volgende:
[..]
En misschien slaat er volgend jaar een komeet in, laten we daar al bang voor gaan zijn :-)
In dat opzicht geef ik Rutte en Hugo wel de credits dat ze nu redelijk doorpakken met versoepelingen. In het buitenland poepen ze nog steeds in hun broek voor een miniem aantal besmettingsgevallen.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:38 schreef popje het volgende:
[..]
En misschien slaat er volgend jaar een komeet in, laten we daar al bang voor gaan zijn :-)
Krijgen we dat weerquote:Op zondag 20 juni 2021 10:14 schreef eragon2890 het volgende:
https://nos.nl/artikel/23(...)oepelt-wel-heel-snel
In de buurlanden vinden ze ons kokosnoot lol
In grote lijnen nemen die twee experts het toch wel voor ons op. Patricia heeft wel een punt vind ik met dat grijze gebied - wat ze zegt, nachtclubs (en evenementen natuurlijk) zonder beperkingen open prima want iedereen moet getest of gevaccineerd zijn, maar als idd zo'n feestcafe dat niet eist en tot 2 uur snachts voetjes van de vloer speelt, kan je je afvragen of dat goedgaat XD
Ik hoop dus dat dat soort cafes óók gewoon toegangsbewijzen gaat vragen, en de gene die ik volg dat dat ook doen. Dan mag zowieso alles
Of we in december in dezelfde situatie komen als afgelopen winter is een zuiver politieke beslissing. Het is niet iets dat als een natuurwet volgt uit de werking van de vaccins, ofzo.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:51 schreef SilverEyes het volgende:
Ik hoop heel erg dat we komende winter niet weer terug hoeven te gaan naar een situatie zoals die in december t/m maart was. Laat de vaccins aub voldoende werken tegen de (eventuele) nieuwe mutaties.
De lockdown in z'n strengste vorm (zoveel mogelijk dicht, avondklok, mondkapjes) was inderdaad een subjectieve aanpak. Dat de meeste andere landen die instrumenten gebruikten betekent niet perse dat je het ook zo moet doen.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of we in december in dezelfde situatie komen als afgelopen winter is een zuiver politieke beslissing. Het is niet iets dat als een natuurwet volgt uit de werking van de vaccins, ofzo.
Als er weer een sterke stijging is van ziekenhuisopnames/bezetting kun je op je vingers natellen dat er weer zaken op slot gaan.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:55 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Of we in december in dezelfde situatie komen als afgelopen winter is een zuiver politieke beslissing. Het is niet iets dat als een natuurwet volgt uit de werking van de vaccins, ofzo.
Dat klopt, maar dat is dus een politieke beslissing.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:59 schreef SilverEyes het volgende:
Als er weer een sterke stijging is van ziekenhuisopnames/bezetting kun je op je vingers natellen dat er weer zaken op slot gaan.
Ik heb ook nergens gezegd dat dat niet zo was.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dat is dus een politieke beslissing.
Dat zijn precies de kenmerken die ik had. Ik val nooit in slaap op de bank, maar toen wel. Na vanavond is je stijve arm zo goed als voorbijquote:Op zondag 20 juni 2021 09:41 schreef WheeledWarrior het volgende:
Goeiemorgen! Intussen toch wel een wat pijnlijke, stijve bovenarm ontwikkeld na de prik. Werd gisteravond ook ineens overvallen door behoorlijke moeheid. Nou ja, in elk geval lijkt er wel iets te werken dan
It takes two to tango he...quote:Op zondag 20 juni 2021 10:55 schreef ZarB het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer![]()
Wat ik wel raar vind is dat de EU alle grenzen weer open gooit (bijv ook voor ongevaccineerde amerikanen), maar wij die kant niet op mogen. Trek dat dan gelijk.
Eens. We moeten proberen zover mogelijk als kan van enige vorm van beperking te blijven. Hooguit wat extra inreisbeperkingen.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:00 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Dat klopt, maar dat is dus een politieke beslissing.
Ik bedoel, dan is er eens iets positiefs, komt er weer een artikel waar buurlanden er weer wat van vinden. Dodelijk vermoeiend.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:03 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
It takes two to tango he...
Maar wat bedoel je dat weer? ze heeft een punt. De nachtclubs en evenementen als lowlands, grote indoor concerten, mijn conventies, beurzen etc zijn het probleem niet, want iedereen getest of gevaccineerd, zoals ze zegt. Maar ze heeft gelijk met dat grijze gebied- een feestcafe mag open, je mag muziek draaien, je mag weer zingen, zuipen, en naar ek voetbal kijken tot 2 uur snachts, maar ze mogen zelf kiezen of ze het met 1,5m doen zonder toegangsbewijzen of zonder 1.5m met. In de praktijk wordt dat natuurlijk zonder zonder.
Dat kan toch alleen fout gaan op die grijze gebied plekken?
Het is ook de pers die hun verdienmodel ziet instorten. Goed nieuws verkoopt niet.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:04 schreef ZarB het volgende:
[..]
Ik bedoel, dan is er eens iets positiefs, komt er weer een artikel waar buurlanden er weer wat van vinden. Dodelijk vermoeiend.
Dat had ik ook ja. Intens moe, echt zittend in slaap vallenquote:Op zondag 20 juni 2021 11:02 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Dat zijn precies de kenmerken die ik had. Ik val nooit in slaap op de bank, maar toen wel. Na vanavond is je stijve arm zo goed als voorbij
Een tante van mij (1960) krijgt in juli de tweede prik. Als dat soort mensen gewacht hadden tot het vrijgeven van Pfizer/Moderna voor weigerboomers waren ze en eerder klaar geweest en beter beschermd (op een een of andere manier vertrouw ik het AstraZeneca-vaccin niet of ze nou ook echt de transmissie van het virus belemmeren, hetzelfde geldt ook voor Johnson&Johnson).quote:Op zondag 20 juni 2021 10:26 schreef Schuifpui het volgende:
[..]
Dat duurt ook nog maar een week of twee tot drie volgens mij. Mn ma was een van de laatste AZers voor de eerste prik en is de 1e helft van juli aan de beurt.
Welk argument wordt het daarna?
Ik heb dat afgelopen week wel vaker gehad... zelfs nadat de 48 uur voorbij waren. Kan dat ook nog door de prik komen dan? In de week na vaccinatie?quote:Op zondag 20 juni 2021 11:21 schreef SilverEyes het volgende:
[..]
Dat had ik ook ja. Intens moe, echt zittend in slaap vallen
Ik denk dat je het per staat moet kijken of het verantwoord is om reizen naar die Staten mogelijk te maken. Grote delen van Californië en het Noord-Oosten zouden binnenkort in principe naar geel kunnen. Het Mid-Westen en Zuid-Oosten zouden op oranje moeten blijven omdat de vaccinatiegraad bedroevend laag is.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:55 schreef ZarB het volgende:
[..]
Krijgen we dat weer![]()
Wat ik wel raar vind is dat de EU alle grenzen weer open gooit (bijv ook voor ongevaccineerde amerikanen), maar wij die kant niet op mogen. Trek dat dan gelijk.
De situatie van december t/m half mei (ook in april en eerste helft mei waren nog extreem veel beperkingen), wil niemand meer terug. Zaak is om dit dan ook te voorkomen.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:51 schreef SilverEyes het volgende:
Ik hoop heel erg dat we komende winter niet weer terug hoeven te gaan naar een situatie zoals die in december t/m maart was. Laat de vaccins aub voldoende werken tegen de (eventuele) nieuwe mutaties.
Geen idee, maar misschien komt het ook door de warmte?quote:Op zondag 20 juni 2021 11:24 schreef popje het volgende:
[..]
Ik heb dat afgelopen week wel vaker gehad... zelfs nadat de 48 uur voorbij waren. Kan dat ook nog door de prik komen dan? In de week na vaccinatie?
Gelukkig laten we ons massaal vaccinerenquote:Op zondag 20 juni 2021 11:27 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De situatie van december t/m half mei (ook in april en eerste helft mei waren nog extreem veel beperkingen), wil niemand meer terug. Zaak is om dit dan ook te voorkomen.
Het zal hier vast al een keer gezegd zijn, maar om dit soort chaos vraag je als kabinet ook door maar liefst een week vantevoren aan te kondigen dat veel beperkingen eraf kunnen. Vanaf die persco van vrijdag zie ik mensen in grote getalen de edele reet afvegen met de regels.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:22 schreef MissionPhailed het volgende:
Kwam gisteren in een drankspeciaalzaak (vaderdag) en zag al een interessante mix qua mondkapjes; sommigen droegen ze nog, anderen dan weer op de kin en weer anderen zelfs géén. Ook meerdere medewerkers droegen er geen, en dat terwijl de winkel aardig vol was. Het is goed om te zien dat de maatschappij nu in rap tempo weer terug lijkt te keren naar de oude norm. De enige hindernis die ik voor mijzelf persoonlijk nog zie, zijn de restricties voor trips naar het buitenland.
Wanneer men in het najaar weer tot lockdowns, avondklokken en allerlei andere maatregelen besluit hadden we ons die ontelbare miljarden, die aan het ontwikkelen van vaccins en het uitrollen van vaccinatiecampagnes besteed zijn, ook kunnen besparen.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:37 schreef WheeledWarrior het volgende:
Het is altijd hetzelfde riedeltje, 'ja maar over 2 weken', 'ja maar over 2 maanden'.
Nu moeten we voorzichtig blijven omdat nog niet iedereen (volledig) is gevaccineerd. Zodra dat in augustus wel het geval is, moeten we weer voorzichtig zijn omdat het najaar op de stoep staat en er wellicht weer een variant opduikt. Echt hou toch op.
Ik heb ook het idee dat die peperdure steunpakketten een rol spelen. Zo wordt het belastinguitstel per 1 juli 2021 opgeheven. Ja, dan wil je wel dat iedereen zo'n beetje alles kan doen.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:42 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
In dat opzicht geef ik Rutte en Hugo wel de credits dat ze nu redelijk doorpakken met versoepelingen. In het buitenland poepen ze nog steeds in hun broek voor een miniem aantal besmettingsgevallen.
Sterker nog; "onze" eigen kinderen worden gedwongen thuis achter laptop of tablet aan "homeschooling" te doen, terwijl tegelijkertijd doodleuk Indiase studenten ingevlogen worden zodat die weer plaats kunnen nemen in Europese collegebanken.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:04 schreef ZarB het volgende:
[..]
Ik bedoel, dan is er eens iets positiefs, komt er weer een artikel waar buurlanden er weer wat van vinden. Dodelijk vermoeiend.
Het is toch ook altijd krom geweest dat we hier amper naar buiten mochten, maar alle grenzen wel vrolijk open bleven. Zelfs India landt hier meermaals per dag.
Denk wel dat het kabinet daarmee rekening heeft gehouden in de verwachting van het aantal besmettingen door de versoepelingen.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:30 schreef Godfried_met_den_baard het volgende:
[..]
Het zal hier vast al een keer gezegd zijn, maar om dit soort chaos vraag je als kabinet ook door maar liefst een week vantevoren aan te kondigen dat veel beperkingen eraf kunnen. Vanaf die persco van vrijdag zie ik mensen in grote getalen de edele reet afvegen met de regels.
Zuid-Europese landen hebben vorig jaar al laten zien gewoon de hand op te houden bij Europa. Als Nederland dan weer dwars is zijn we weer aso’s en vergelijkbaar met allerlei discutabele historische figuren.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:33 schreef Confetti het volgende:
[..]
Ik heb ook het idee dat die peperdure steunpakketten een rol spelen. Zo wordt het belastinguitstel per 1 juli 2021 opgeheven. Ja, dan wil je wel dat iedereen zo'n beetje alles kan doen.
Ben echt benieuwd naar hoe de economie hier uit komt. Elk land ter wereld zit maar te 'stimuleren', maar iemand zal toch de prijs moeten betalen.
Steen en been klagen over "fake news", maar wel zelf continu een negatieve stemming creëeren om maar zoveel mogelijk dode bomenmedia en advertenties te verkopen...quote:Op zondag 20 juni 2021 11:05 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Het is ook de pers die hun verdienmodel ziet instorten. Goed nieuws verkoopt niet.
Nou, die miljarden zijn wel te tellen en wereldwijd uitgegeven, niet alleen in Nederland.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:31 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Wanneer men in het najaar weer tot lockdowns, avondklokken en allerlei andere maatregelen besluit hadden we ons die ontelbare miljarden, die aan het ontwikkelen van vaccins en het uitrollen van vaccinatiecampagnes besteed zijn, ook kunnen besparen.
Maar het hele artikel is twee experts die uitleggen waarom ze vinden dat het kabinet (grotendeels) terecht dit deed...quote:Op zondag 20 juni 2021 11:04 schreef ZarB het volgende:
[..]
Ik bedoel, dan is er eens iets positiefs, komt er weer een artikel waar buurlanden er weer wat van vinden. Dodelijk vermoeiend.
Het is toch ook altijd krom geweest dat we hier amper naar buiten mochten, maar alle grenzen wel vrolijk open bleven. Zelfs India landt hier meermaals per dag.
Je weet wat fake betekent?quote:Op zondag 20 juni 2021 11:40 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
Steen en been klagen over "fake news", maar wel zelf continu een negatieve stemming creëeren om maar zoveel mogelijk dode bomenmedia en advertenties te verkopen...
Het is de enige manier om een virus dat via de lucht verspreid tegen te gaan: inperken van contactmomenten en reisbewegingen.quote:Op zondag 20 juni 2021 10:58 schreef saparmurat_niyazov het volgende:
[..]
De lockdown in z'n strengste vorm (zoveel mogelijk dicht, avondklok, mondkapjes) was inderdaad een subjectieve aanpak. Dat de meeste andere landen die instrumenten gebruikten betekent niet perse dat je het ook zo moet doen.
Het verschil tussen fake (news) en propaganda is tijdens deze pandemie aardig vervaagd met o.a. overheden en ziekenhuizen die incorrecte cijfers verspreiden voor o.a. financieel gewin.quote:
Ze waren nu eerder al grotendeels beschermd en dat is goud waard in een crisisquote:Op zondag 20 juni 2021 11:22 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Een tante van mij (1960) krijgt in juli de tweede prik. Als dat soort mensen gewacht hadden tot het vrijgeven van Pfizer/Moderna voor weigerboomers waren ze en eerder klaar geweest en beter beschermd (op een een of andere manier vertrouw ik het AstraZeneca-vaccin niet of ze nou ook echt de transmissie van het virus belemmeren, hetzelfde geldt ook voor Johnson&Johnson).
Dat is waar, doch de invulling van die aanpak is voor een niet onaanzienlijk deel arbitrair. Mede door de balans die je moet vinden tussen virusbestrijding en alle andere belangen.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is de enige manier om een virus dat via de lucht verspreid tegen te gaan: inperken van contactmomenten en reisbewegingen.
Van de eerste prik heb ik ongeveer 2,5 week last gehad. Had wel een vrij brakke weerstand door wat overbelasting afgelopen jaar, plus een autoimmuunziekte.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:24 schreef popje het volgende:
[..]
Ik heb dat afgelopen week wel vaker gehad... zelfs nadat de 48 uur voorbij waren. Kan dat ook nog door de prik komen dan? In de week na vaccinatie?
Massaal vaccineren zou toch dé redding gaan worden? Het virus muteerde vorig jaar net zo hard en veel als nu, dus het is nu ook weer niet zo dat die varianten ineens als een onaangename verrassing komen die ineens uit het niets roet in het eten gooien. Met die kennis had men al vanaf vorig jaar vol gas in kunnen zetten op het massaal opleiden van zorg- en IC-personeel en uitbreiden van het aantal ziekenhuis- en IC-bedden ipv alleen maar op het vaccinatiepaard te wedden.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:48 schreef Wantie het volgende:
[..]
Het is de enige manier om een virus dat via de lucht verspreid tegen te gaan: inperken van contactmomenten en reisbewegingen.
Maar ook die tante van jou is dus over enkele weken volledig gevaccineerd. Dat was je argument immers.quote:Op zondag 20 juni 2021 11:22 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Een tante van mij (1960) krijgt in juli de tweede prik. Als dat soort mensen gewacht hadden tot het vrijgeven van Pfizer/Moderna voor weigerboomers waren ze en eerder klaar geweest en beter beschermd (op een een of andere manier vertrouw ik het AstraZeneca-vaccin niet of ze nou ook echt de transmissie van het virus belemmeren, hetzelfde geldt ook voor Johnson&Johnson).
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |