Welkom in de ESF-SC
De vernieuwde Slowchat van ESF, voor al uw (non)-esf-gerelateerde dagelijkse beslommeringen.
Hier kan je kwijt wat je vanavond gaat eten, dat je ruzie hebt met de teckel van de tante van je buurvrouw, wat je vakantieplannen zijn, wat er vanavond op tv komt, wat je favoriete ESF-liedje van dit jaar is, wat je midden in de nacht kwijt moet, je slechtste grappen, hoe erg je spinnen haat, je klachten over Gerard Joling, als je sowieso mensen die Gerard heten stiekem niet vertrouwt, hoeveel meltdowns afgelopen ESF je bezorgd heeft, je laatste ervaring met een airfryer, hoe harig jij het graag ziet, je aanschaf van een canvas met kerstboomprint, dat jij WIDM stiekem ook nooit gezien hebt, wie Mark Rutte moet opvolgen en dat je geen idee hebt wat je moet kopen voor vaderdag.
En uiteraard ook over serieuze zaken die je bezig houden of kwijt wilt. (En daar hoef je sorry voor te zeggen. Nee niet. Geen sorry. Hou op met gesorry. GEEN sorrrrry! ook geen sorrie.)
Ons eiland Doezepwa Utopia:
Cee's moodboard van Doezepwa Utopia: https://pin.it/ikbu7rgamqkcu3
Handige linkjes naar leuke topics:
ESF / Monster-playlist: alle ESF optredens ooit
ESF / Overzicht ESF-LAND VAN DE WEEK topics
ESF / Die ESF-ers, wie zijn dat?
ESF / Die ESF-ers, wie zijn dat? #2
ESF / Die ESF-ers, wie zijn dat? #3
ESF / BEWAARTOPIC - overwinning ESF 2019
Onze top 50 eurovisieliedjes:
staat op Spotify
[2020] ESF Top 2000 Stemlijstjes playlist
ESF_FOK Twitter
https://twitter.com/ESF_FOK
Maar wat ik dus zei:
Wow, DR.dk vanochtend met een heel artikel over hoe je het beste om kan gaan met de shockerende beelden van gisterenavond, netjes hoor.
https://www.dr.dk/nyheder(...)kolog-guider-dig-til
En ook geen hoek voor een cornerquote:Op zondag 13 juni 2021 09:31 schreef zorro28 het volgende:
Eigenlijk dom dat we het een penalty noemen. We zeggen in Nederlands toch ook niet: "Hij gaat nu een straf nemen".
Het is dan ook officieel een penalty kick.quote:
Eigenlijk dom dat we het een penalty noemen. We zeggen in Nederlands toch ook niet: "Hij gaat nu een straf nemen".
Drugs doen gekke dingen met mensen.quote:Op zondag 13 juni 2021 09:55 schreef Aoibhin het volgende:
IK MAG EEN NAALD IN MIJN ARM
[ afbeelding ]
Want dat ging beter dan online toch?18 juniquote:
IK MAG EEN NAALD IN MIJN ARM
[ afbeelding ]
Netjesquote:
Heb jij online gedaan?
quote:
Hoor bij deze locatie meer dat ze binnen 5 dagen al terecht kunnen.
Lekker snel, ik ook 18 juni maar ik heb mijn afspraak 1,5 week geleden al geplandquote:
(kon ook 12 juni maar dan kwam prik 2 niet uit met mijn vakantie)Hier in Twente zijn de wachttijden vrij lang, wat ik hoor.quote:Op zondag 13 juni 2021 10:05 schreef Pino112 het volgende:
[..]
Hoor bij deze locatie meer dat ze binnen 5 dagen al terecht kunnen.
En ik maar wachten tot de 29equote:
[..]
Lekker snel, ik ook 18 juni maar ik heb mijn afspraak 1,5 week geleden al gepland
Ach, voorlopig mag je niets extra's als je gevaccineerd bent ten opzichte van niet-geprikten en was ik niet van plan in de zomervakantie op vakantie te gaan, dus eigenlijk maakt het niet uit
Dit is Meppel, ook nog een Moderna-only plaats. En in de omgeving ook oa Emmeloord/Zwolle als locatie dus denk dat er gewoon veel capaciteit is.quote:
[..]
Hier in Twente zijn de wachttijden vrij lang, wat ik hoor.
Exact zeven jaar geleden plaatste ik deze foto op Facebook. Ik heb een vermoeden wat toen de aanleiding was
Ik kreeg in m’n Timehop ook een overload aan memes die ik gepost had zeven jaar geleden.quote:
[ afbeelding ]
Exact zeven jaar geleden plaatste ik deze foto op Facebook. Ik heb een vermoeden wat toen de aanleiding was
En daarna is je arm een jaar beursquote:
Ik word op 29 juni geprikt in de Jaarbeurs
quote:
Ik word op 29 juni geprikt in de Jaarbeurs
quote:
0800-7070quote:
Wat is ook alweer het nummer dat je kan bellen?
Heb nu al een afspraakquote:
Maar vind twee weken wachten ook niet supererg, was anders geweest als het echt veel langer was geweest of op een weirde locatieHad ik wel gelezen, maar niet opgeslagenquote:
[..]
Heb nu al een afspraak
gelukkig aan de koffie nu.
Hier heb je Oldenzaal, Hengelo en Enschede als priklocaties. Maar het gros van de mensen wordt naar Hardenberg gestuurd en daar mag je dan ook nog 2 weken op wachtenquote:
[..]
Dit is Meppel, ook nog een Moderna-only plaats. En in de omgeving ook oa Emmeloord/Zwolle als locatie dus denk dat er gewoon veel capaciteit is.
Ik kan wel gewoon in Oldenzaal terecht
Nee precies, dat had ik ook. Tussen 12 en 18 juni zit nu ook weer geen wereld van verschil, daar gaan we de oorlog niet om verliezenquote:
[..]
Heb nu al een afspraak
En wij hebben buiten geen tv. Zou eventueel wel op de laptop kunnen kijken...
Nu is er nog niets boeiends op toch? Nu buiten zitten en later verder zien danquote:
Het is echt superlekker weer maar het is ook een mooie dag om voor de TV te zitten
En wij hebben buiten geen tv. Zou eventueel wel op de laptop kunnen kijken...
Langs de Lijn een optie?quote:
Het is echt superlekker weer maar het is ook een mooie dag om voor de TV te zitten
En wij hebben buiten geen tv. Zou eventueel wel op de laptop kunnen kijken...
Er is toch altijd wel iets boeiends te vinden? Een an al kwaliteit de laatste paar jaar.quote:
[..]
Nu is er nog niets boeiends op toch? Nu buiten zitten en later verder zien dan
Of misschien denk daarbij ik aan boeken, hm, ja waarschijnlijk wel.
Engeland - Kroatië
Oostenrijk - Noord-Macedonië
Nederland - Oekraïne
Zeg het maar jongens.
Jaaaquote:
Engeland - Kroatië 0-0quote:
Vandaag:
Engeland - Kroatië
Oostenrijk - Noord-Macedonië
Nederland - Oekraïne
Zeg het maar jongens.
Bijz. Engeland had een penalty moeten krijgen.
Oostenrijk - Noord- Macedonië 1-1
Bijz. Oostenrijk schiet een corner rechtstreeks aan de andere kant over de zijlijn.
Nederland - Oekraïne 1-1
Bijz. Nederland heeft minder dan 60% balbezit.
Alleen twijfelen we nog tussen bouwmarkt of echt naar zo'n tuinmeubelzaak te gaan.
Misschien kan je wat van je huishoudelijk personeel inschakelen om de wedstrijd voor je uit te beelden op het gazon?quote:
Het is echt superlekker weer maar het is ook een mooie dag om voor de TV te zitten
En wij hebben buiten geen tv. Zou eventueel wel op de laptop kunnen kijken...
Oostenrijk - Noord-Macedonië 2-0
Nederland - Oekraïne 2-1
We kunnen nog wel een poll doenquote:
POLL
Toby natuurlijkquote:
[..]
We kunnen nog wel een poll doen
[poll=2578]
Tobyquote:
[..]
We kunnen nog wel een poll doen
[poll=2578]
Ik had Tobias geheten als ik een jongen was geweest trouwens
Bedankt voor de suggestie, maar is helaas ook niet haalbaar. Omdat het zondag is, heb ik vandaag geen 22 man aan het werkquote:Op zondag 13 juni 2021 10:48 schreef Strani het volgende:
[..]
Misschien kan je wat van je huishoudelijk personeel inschakelen om de wedstrijd voor je uit te beelden op het gazon?
Hmm lastig, zou je niet een paar van hen op meerdere posities in kunnen zetten? Uiteindelijk heb je ze alleen nodig waar de actie is dus ze zouden wellicht kunnen switchen. En je hebt natuurlijk nog wel een paar mensen nodig voor de normale taken zoals het verzorgen van versnaperingen en het regelmatig herpositioneren van de parasol.quote:
[..]
Bedankt voor de suggestie, maar is helaas ook niet haalbaar. Omdat het zondag is, heb ik vandaag geen 22 man aan het werk
Het jaar dat Frankrijk, Hertogdom Savoye en de Republiek Venetië het verdrag van Parijs (een van de velen in de geschiedenis) zouden tekenen. Hierin spraken ze af samen te werken om de Spaanse troepen gestationeerd in het dal Valtellina te verdrijven.
Ook het jaar dat de Engelsen Saint Kitts and Nevis koloniseren.
Het geboortejaar van de in Nederland welbekende (hoop ik toch) Cornelis de Witt.
Schattigquote:
Er is hier een zwanenkoppel in de buurt en die hebben nu 3 babyzwanen
Oostenrijk - Noord-Macedonië 1-0
Nederland - Oekraïne 2-1
Bijzonderheden waag ik me na gister ff niet meer aan.
Engeland - Kroatië 1 - 1
Oostenrijk - Noord-Macedonië 2 - 0
Nederland - Oekraïne 2 - 0
Mooi stukje. Eriksen was ook wel een van de eerste dingen waar ik vanochtend aan dacht, die Denen hebben dat natuurlijk een stukje erger...quote:
Ben je klaar mee, een LaPo als je net wakker bent en er is nog geen duidelijk gespreksonderwerp want het is nog te vroeg op de zondagochtend.
Maar wat ik dus zei:
Wow, DR.dk vanochtend met een heel artikel over hoe je het beste om kan gaan met de shockerende beelden van gisterenavond, netjes hoor.
https://www.dr.dk/nyheder(...)kolog-guider-dig-til
Oostenrijk - Noord-Macedonië 2 - 0
Nederland - Oekraïne 3 - 0
quote:
Ik ga weer eens tegen de massa in: Not Toby.
Mooi is dat hequote:
Er is hier een zwanenkoppel in de buurt en die hebben nu 3 babyzwanen
In de sloot die voor mijn huis ligt is ook een zwanenkoppel met jonkies. Die zie ik dan vaak voorbij zwemmen als ik bij thuiswerken even naar buiten kijk Je bent niet de eerste daar inquote:
Ik ga weer eens tegen de massa in: Not Toby.
Best een leuke naam ook.quote:
[..]
Toby
Ik had Tobias geheten als ik een jongen was geweest trouwens
Mij hadden ze Rob genoemd andersquote:
[..]
Toby
Ik had Tobias geheten als ik een jongen was geweest trouwens
De dames gaan heus wel winnen hoor.quote:
Ohja Matchday....ik weet het zo nog niet jongens
Mijn vader en ik hebben tegelijk gepland (071 en 074, klinkt alsof het naast elkaar ligt in plaats van aan de andere kant van het landquote:
[..]
Hier in Twente zijn de wachttijden vrij lang, wat ik hoor.
) en we zijn semi-simultaan geprikt quote:
Ohja Matchday....ik weet het zo nog niet jongens
Hup! JUICHEN zul je!
Er is maar 1 echte juichen.gif hequote:
Dit zie ik niet als juichen, maar meer als, ga allemaal even staan.quote:
Wat heeft de Engelse koninklijke familie hier eigenlijk mee te maken?quote:
Nou, daar worden we enthousiast van.quote:
Dat is al beter.quote:
Zelf dat kan de Boer minder goed van Gaal.quote:
[..]
Nou, daar worden we enthousiast van.
quote:
Jeetje 3 topics gemist sinds gistermiddag
Met Eriksen ging dat hard ja.quote:
Jeetje 3 topics gemist sinds gistermiddag
Staat veel in over voetbal, daar kan je aardig snel doorheen als je nog wil bijlezenquote:
Jeetje 3 topics gemist sinds gistermiddag
Of niet bijlezen kan ook.quote:
[..]
Staat veel in over voetbal, daar kan je aardig snel doorheen als je nog wil bijlezen
Ik zat met wat vrienden hier uit het dorp in de plaatselijke kroeg en we zagen het daar. Was flink schrikkenquote:
Ja vooral die blik op zijn gezichtquote:
[..]
Ik zat met wat vrienden hier uit het dorp in de plaatselijke kroeg en we zagen het daar. Was flink schrikken
quote:
Kan dat ook joh!
Als ik "de Boer" zoek op Giphy krijg ik als eerste hit dezequote:Op zondag 13 juni 2021 12:22 schreef ijs_beer het volgende:
[..]
Zelf dat kan de Boer minder goed van Gaal.
Geen idee wie het is, maar ik wordt er best enthousiast van.
Je hoopt toch eens op DAF maar ja, valt altijd weer tegen.quote:
Oeh, veel plezier.quote:
Fijne middag nog verder, ik ga voor het eerst sinds tijden weer een horecagelegenheid bezoeken.
Veel plezier!quote:
Fijne middag nog verder, ik ga voor het eerst sinds tijden weer een horecagelegenheid bezoeken.
Nice! Dat deed ik gisteren dusquote:
Fijne middag nog verder, ik ga voor het eerst sinds tijden weer een horecagelegenheid bezoeken.
Laatste keer dat ik zo ergens was geweest, was volgens mij in augustus Veel plezier.quote:
Fijne middag nog verder, ik ga voor het eerst sinds tijden weer een horecagelegenheid bezoeken.
Groen is over het algemeen toch positief.
(het zijn er nog steeds 6; zoek de 6e snavel)
Oostenrijk - N-Macedonië 1-1
Nederland- Oekraïne 1-2
Heerlijk, geniet ervan! Hebben wij tijdens onze vakantie ook meerdere malen weer gedaan, echt genieten is datquote:
Fijne middag nog verder, ik ga voor het eerst sinds tijden weer een horecagelegenheid bezoeken.
Genietonquote:
Fijne middag nog verder, ik ga voor het eerst sinds tijden weer een horecagelegenheid bezoeken.
Ik ga zo leren en daarnaast hockey en voetbal kijken. Leren
Nerdquote:Op zondag 13 juni 2021 12:53 schreef Meridiaan het volgende:
Veel plezier ijsje!
Ik ga zo leren en daarnaast hockey en voetbal kijken. Leren
Waar is de vind-ik-niet-leuk-knop?quote:
Engeland - Kroatië 3-1
Oostenrijk - N-Macedonië 1-1
Nederland- Oekraïne 1-2
Met z'n allen, met z'n allen!quote:
Het nest wordt te klein
(het zijn er nog steeds 6; zoek de 6e snavel)
[ afbeelding ]
Nee inderdaad, Engeland die wintquote:Op zondag 13 juni 2021 12:54 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
[..]
Waar is de vind-ik-niet-leuk-knop?
quote:
Veel plezier ijsje!
Ik ga zo leren en daarnaast hockey en voetbal kijken. Leren
quote:
quote:
Oostenrijk - Noord-Macedonië 2-1
Nederland - Oekraïne 2-2
VAR, wel of geen voet?quote:
Zitten ze in Rotterdam weer al het signaal op te maken?quote:Op zondag 13 juni 2021 13:01 schreef Luctor.et.Emergo het volgende:
Ik ben overgeschakeld op de livestream, op npo1 was het niet te doen.
Ja dat bij die voet was wel erg onscherp. Al was zelfs dan nog te zien dat het de voet van de Duitse zelf was.quote:
Word je regelmatig voor gek verklaard omdat je gaapneigingen krijgt van sport? Volgens de psychologie zit er eerder een steekje los bij de sportliefhebbers. ‘Dat mensen ook op de luie bank opwinding ervaren bij het kijken naar sport, is een mankementje van de evolutie.’
Goed dat ik niet op de bank zit dan.quote:Op zondag 13 juni 2021 13:02 schreef Meke het volgende:
Even ter informatie voor jullie, stelletje psychopaten
Word je regelmatig voor gek verklaard omdat je gaapneigingen krijgt van sport? Volgens de psychologie zit er eerder een steekje los bij de sportliefhebbers. ‘Dat mensen ook op de luie bank opwinding ervaren bij het kijken naar sport, is een mankementje van de evolutie.’
Dat wist ik allangquote:
Even ter informatie voor jullie, stelletje psychopaten
Word je regelmatig voor gek verklaard omdat je gaapneigingen krijgt van sport? Volgens de psychologie zit er eerder een steekje los bij de sportliefhebbers. ‘Dat mensen ook op de luie bank opwinding ervaren bij het kijken naar sport, is een mankementje van de evolutie.’
Het is groen voor: 'Wat een goede overtreding van je. Als beloning mag je twee minuten rusten.'quote:
Een groene kaart komt op mij toch altijd een beetje over als een compliment.
Groen is over het algemeen toch positief.
Ik vind het ook niet leukquote:
[..]
Waar is de vind-ik-niet-leuk-knop?
Denk dat het een heel erg lastige wedstrijd wordt, waarbij Oekraïne met countervoetbal wint.
Liever een psychopaat dan een sporthaterquote:
Even ter informatie voor jullie, stelletje psychopaten
Word je regelmatig voor gek verklaard omdat je gaapneigingen krijgt van sport? Volgens de psychologie zit er eerder een steekje los bij de sportliefhebbers. ‘Dat mensen ook op de luie bank opwinding ervaren bij het kijken naar sport, is een mankementje van de evolutie.’
Mensen die sport haten quote:
Dit artikel is exclusief voor abonnees
SPOILERHelp, de Sportzomer is begonnen! Wat bezielt de sporthater?
Het begin van de Sportzomer is niet voor iedereen een feest. Sporthaters moeten zich maandenlang staande houden tijdens Code Oranje. Missen ze een gen, komt het door een slechte jeugd? Of is er iets anders aan de hand? Een verslag vanuit de patiëntenvereniging.
Jean-Pierre Geelen11 juni 2021, 11:00
null Beeld Thomas Nondh Jansen
Beeld Thomas Nondh Jansen
De schok went nooit. Zoals een paar weken geleden. Bewoners van een buurtje verderop hadden ineens – het startschot moet vanuit een parallel universum zijn gegeven – hun gevels en straten behangen met vlaggetjes en slingers. Code Oranje in het hele rampgebied. Een alarmsignaal voor leden van de Patiëntenvereniging Sporthaters Verzameld (PSV). Ze gaan beginnen – wegwezen!
‘Ze’: de meute en de media die zich snollebollekend overgeven aan het vermaledijde fenomeen ‘Sportzomer’, sinds 11 juni ‘officieel’. Wie er allergisch voor is, weet wat er in de lucht hangt: sport, sport en sport. Elke dag urenlang, op tv, op de radio, in de krant, op sociale media; bij etentjes of in het café (als dat weer mag) of op het terras. Niets tegen sporten en bewegen (sommige PSV-leden zijn zelf enthousiast beoefenaar), maar het oeverloze gezever is niet te doen, voor wie de leegte niet verdraagt.
De symptomen: gaapneigingen en slaapreflexen bij de eerste woorden van de sportcommentator op radio (elke ochtend opgewonden, ongeacht de sport) of tv. Uitslaand eczeem bij de ontdekking dat alwéér een kennis zijn juli het liefst doorbrengt op de bank, acht uur per dag bier lurkend bij een stel mannen op een fiets. Verbijstering bij het pleidooi van EU-voorzitter Ursula von der Leyen voor het doorgaan van de Olympische Spelen in Tokio, die zonder blozen stelde dat ‘het grootste sporttoernooi van de wereld kan verbeelden hoe de wereld samen optrekt in het bedwingen van de coronapandemie’.
De handicaps zijn talrijk voor de sporthater: patiënt verliest langzaam het contact met de wereld door niet te weten wie Virgil van Dijk of Bauke Mollema is. Sociale uitsluiting dreigt op etentjes, borrels en op het werk. De tijdlijn van sociale media is raadselachtige codetaal, als zeven van de tien ‘trending topics’ steevast achternamen van spelers of afkortingen van spelende landen (‘#NEDFRA’) blijken. Permanent slalommen tussen de nieuwszenders, om de hinderlijke interrupties met ‘sportflitsen’ te omzeilen – het vreet energie.
Uit de mode
‘Sport is voor imbecielen’ was in de vorige eeuw nog het credo waarmee Rudy Kousbroek goede sier kon maken. Kousbroek was een intellectueel en is al tien jaar dood – beide kwalificaties zijn uit de mode geraakt. Bij de verhardgrassing van het voetbal (begin jaren negentig verscheen het eerste ‘literaire boekblad’ over dat spel) zag ook de intelligentsia groen licht voor het Grote Gezever. Kousbroek zou nu als sneue loser worden afgezonken in het open riool van Twitter.
De patiëntenvereniging heeft uitstekende ambassadeurs in mopperpot Maarten van Rossem en Arjen Lubach. Maar op besloten avondjes rijst langzaam het inzicht dat de sportkoorts zich wel als een pandemie over de wereld heeft verspreid, maar dat het probleem ligt bij de patiënt met zijn ongewone allergie voor het virus van de verdwazing.
Wat is dat toch? Ontbreekt een gen? Heb je een mentale stoornis, is er iets fout gegaan in je jeugd? Of is er iets anders aan de hand wanneer de rondjes van Max Verstappen je maar niet kunnen boeien?
Grote vragen, die raken aan kernpunten als ‘waarom houdt de een van rood en de ander van blauw?’ Oftewel: waarom verschillen mensen? Levensvragen die een stukje in de krant verre overstijgen. Serieus onderzoek hiernaar bestaat niet. Toch een poging, aan de hand van geleerden. Zeg het, dokter, wat is er loos met ons?
Om onszelf te begrijpen, moeten we eerst naar de anderen kijken. Naar de sporters en de juichende toeschouwers. Wat sporters, ook de zondagswieler in knalgroen lycra, beweegt, daar is de wetenschap wel uit. Hun geluk komt vanuit de amygdala, het ‘emotiegebied’ van de hersenen. Daar worden ‘gelukshormonen’ als dopamine aangemaakt. Samen met adrenaline – aangemaakt door prestatiedruk – wordt de sporter actiever en energieker.
Dat sporten (of beter: bewegen) tot op zekere hoogte gezond is, weet iedereen. Het verbetert de zuurstoftoevoer naar de hersenen, waardoor we beter denken en (door een verbeterde bloeddoorstroming naar de hippocampus) het geheugen versterkt wordt.
Mankementje in de evolutie
Met de toeschouwer is iets merkwaardigs aan de hand, leert de wetenschap. De bankhanger die op een mengsmering van bier en chips door de huiskamer dolt wanneer Raymond van Barneveld een pijltje in de roos werpt, is slachtoffer van een mankementje in de evolutie van de mens, zegt Mark van Vugt, evolutionair psycholoog aan de Vrije Universiteit Amsterdam.
‘Lang waren toeschouwers en deelnemers bij sport dezelfden’, zegt hij. Bij stammenstrijden uit de vroegste geschiedenis was elke toeschouwer ook deelnemer aan gevechten. Dat de moderne mens ook op de luie sofa opwinding ervaart bij het kijken naar sport, is volgens Van Vugt relatief nieuw in de evolutie van de mens. De toeschouwer ervaart het kijken als zelf deelnemen: ‘Studies wijzen uit dat het mannelijke sekshormoon testosteron in het bloed toeneemt bij kijken naar sport op tv. De toeschouwer ervaart positieve emoties wanneer het ‘eigen’ team wint, bij verlies neemt het stresshormoon cortisol toe.’
Dat mankementje is een mismatch, ‘een soort hijack van ons systeem’. Die dient zich ook aan bij het kijken naar pornografie, zegt Van Vugt: ‘Je hele hormoonsysteem wordt geactiveerd, zonder dat je zelf actief deelneemt aan de handelingen. Het brein leidt je als het ware om de tuin, de toeschouwer wordt voor de gek gehouden.’
Het fenomeen heeft een (Engelse) naam: basking in reflected glory. Door zich te associëren met een succesvolle ander (persoon of groep) krijgt de toeschouwer het gevoel zelf ook succesvol te zijn. Teren op andermans eer. Niet het Nederlands elftal heeft gewonnen, maar ‘wij’.
Er zit dus een steekje los bij veel sportliefhebbers, concludeert de patiëntenvereniging tevreden. Of er iets schort aan de hormoonhuishouding van sporthaters is onbekend, maar je zou in elk geval kunnen concluderen dat ze zich niet door zichzelf voor de gek laten houden. Psycholoog Van Vugt bevestigt dat: ‘Mensen met een hoger IQ zijn minder gevoelig voor die misleiding.’
Groepsdier
De laatste categorie baseert haar sportliefde dan ook op twee andere basismotieven: ‘competentie’ en ‘affiliatie’. Het oefenen in competenties, vaardigheden, hoort tot de fundamentele behoeften van de mens, volgens Van Vugt. Dat verklaart de massale sportliefde voor een deel: liefhebbers (maar lang niet alle) sporten zelf ook. ‘Als je voetbalt, ben je waarschijnlijk eerder geïnteresseerd om het ook op tv te volgen’, zegt Van Vugt, die zelf meer tennis is gaan kijken sinds hij voetballen verruilde voor die sport. Wie niet sport, loopt op dit punt dus al achter. Zoals een sportfilosoof eens zei: da’s logisch, toch?
Bij minder beoefende sporten als handbal, baanwielrennen of badminton komt iets anders kijken: affiliatie. Oftewel identificatie met spelers of een team, omdat die uit dezelfde stad, hetzelfde dorp of land komen. Die wordt gedreven door een behoefte aan cohesie, groepsvorming en ‘gemeenschappelijk succes’. Dat gaat het makkelijkst met sporten die geliefd zijn door de grootste massa, zoals voetbal en wielrennen.
Dat is een overblijfsel uit de evolutie: gezamenlijk optrekken vergroot de kans op overleven in een wereld vol bedreigingen. Het groepsdier mens staat samen sterk; elk individueel succesje wordt een collectieve glorie. Over sport gaat het dan allang niet meer, maar dat is vaker bij sport. Het sneeuwbaleffect wil dat als een sport eenmaal wordt uitgezonden op tv, meer mensen dat van belang gaan vinden – wat op zijn beurt het gedeelde kijkplezier kan vergroten.
Afzetten tegen de rest
Wie zich aan dat mechanisme onttrekt, is mogelijk van nature minder groepsdier, of haalt zijn affiliatie ergens anders vandaan. Volgens Van Vugt gaat het dan vaker om individualistischer personen, analytischer en kosmopolitischer: ‘Associatie met je eigen stam is dan minder belangrijk voor je.’ Dat zou je een al of niet ‘genetische’ variatie in de mensheid kunnen noemen, die de verscheidenheid vergroot en daarmee, volgens de evolutieleer, weer de kans op behoud van de soort vergroot. De mensheid mag de sporthater wel dankbaar zijn.
Het zijn niet zozeer aanwijsbare persoonlijkheidsstructuren die de sporthater tekenen, maar eerder attitudes, zegt Nico van Yperen, bekend sportpsycholoog aan de Rijksuniversiteit Groningen. Waar sport voor de ene toeschouwer een middel is om zich te afficheren met de speler of club van eigen afkomst, kan de sporthaat voor een ander juist (onbewust) een middel zijn om zich ‘af te zetten tegen het klootjesvolk’, zoals Van Yperen het desgevraagd omschrijft. ‘Je manifesteert je zo met je eigenheid: ik ben anders dan anderen.’
Die attitude zou je, denkt Van Yperen, relatief vaker moeten aantreffen bij mensen die minder nationalistische gevoelens koesteren. ‘Als je fervent voorstander van de EU bent, ben je waarschijnlijk minder voor je eigen landenteam.’
Partijdig
De crux van sport kijken is gebaseerd op partijdigheid, zegt Van Yperen. Het is de lol ervan, voor de meesten. De echte liefhebber die het intrinsiek om de sport gaat, wil dat de beste of mooiste speelstijl wint, ongeacht wie dat betreft. Dat is zeldzaam: veel toeschouwers gaat het om iets anders, of om meer dan alleen de sport.
Dat zovelen altijd weer voor voetbal lijken te kiezen (en zelden voor badminton of polsstokhoogspringen), heeft volgens Van Yperen te maken met verschillende factoren. Deels is het cultureel bepaald, soms mede door genetische aspecten: Nederlanders zijn relatief lange mensen, daarom hebben ‘wij’ op het hoogste niveau meer volleyballers en basketballers, terwijl tafeltennis meer in de Aziatische genen zit en hardlopen op het hoogste niveau wordt beoefend door Kenianen en Ethiopiërs.
Daarnaast zijn voor de toeschouwer afkomst en opvoeding bepalend voor de sportsoort, zegt Van Yperen. ‘Je houdt van voetbal omdat je ouders dat ook al deden. Datzelfde geldt voor wandelen of musea bezoeken: je ontwikkelt je vanzelf in waar je mee opgroeit.’
Ook daarin kan de individuele sporthater zich weer afzetten, om zo op zoek te gaan naar een eigen identiteit, buiten afkomst om.
De wereldwijde liefde voor voetbal heeft volgens Van Yperen te maken met de factor toeval, die het spannend maakt. ‘Bij hardlopen kun je op basis van eerdere metingen redelijk betrouwbaar de uitslag voorspellen. Dat is minder boeiend. Bij voetbal kan de bal alle kanten op rollen, de ogenschijnlijk betere ploeg kan altijd verliezen. Bovendien zijn er nauwelijks spullen nodig om het te beoefenen, waardoor het wereldwijd in alle milieus gespeeld kan worden. Dat is met cricket of schermen toch anders.’
Ongevaarlijke tegenstander
Wie dat allemaal koud laat, is slechts een mens met eigenschappen, of persoonlijkheid, zo is de conclusie. Toch de knellende vraag vanuit de patiëntenvereniging: bestaat er een medicijn? Wat kan de sporthater anders doen om zich staande te houden in de sportpandemie?
Psycholoog Van Yperen: ‘Het is natuurlijk helemaal niet erg als je niet van sport houdt. Iedereen heeft dingen die hem of haar niet interesseren. Wie er in het dagelijks leven hinder van ondervindt, hoeft geen pilletje te slikken, maar zou kunnen proberen zich toch te verdiepen in bijvoorbeeld voetbal. Om de band met collega’s of familie te versterken. Maar waarschijnlijker is dat de gemeenschappelijkheid met collega’s en familie al groot genoeg is. Omdat je andere eigenschappen hebt waarom ze je waarderen. Dat is maar goed ook: wanneer iedereen elkaars kopie is, krijg je alleen maar meer concurrentie. De sporthater is een ongevaarlijke tegenstander voor liefhebbers. Daarnaast wijst onderzoek uit dat je met vrienden weliswaar gemeenschappelijkheid moet hebben, maar dat er ook complementaire eigenschappen nodig zijn die je interessant maken.’
De liefhebbers mogen de sporthater dus wel koesteren. Voor die laatste categorie gloort intussen hoop. Volgens Van Yperen kan de collectieve sportliefde weleens ten onder gaan aan het teveel. ‘Vroeger werden hooguit twee wedstrijden per maand op tv uitgezonden, nu zie je ze dagelijks op vele zenders. Zelf kijk ik nog maar zelden een wedstrijd uit. Er wordt zo veel uitgezonden dat de gemeenschappelijkheid dreigt weg te vallen.’
Op de patiëntenvereniging werd het glas geheven. Een euforisch gevoel van overwinning ging door de zaal.
DE SPORTZOMER BESTAAT NIET
Bestaat de Sportzomer wel? Nee. Het is geen natuurverschijnsel, maar een verzinsel van innig verstrengelde media en marketing. De term klonk eerder, maar na de komst van commerciële televisie (1988) brak het wolkendek open. De publieke omroep (de NOS voorop) begon zich te wapenen in de allesverwoestende oorlog om kijkcijfers en sportrechten. In 2004 trapte de omroep de eerste Studio Sportzomer af. Makkelijk scoren, door een aantal evenementen – zoals de jaarlijkse Tour, EK’s, WK’s en Olympische Spelen – te verpakken onder één noemer. Voor de huidige ‘Sportzomer’ heeft de NOS 420 uur livesport aangekondigd, waaronder 220 uur Olympische Spelen.
quote:
[..]
Liever een psychopaat dan een sporthater
Jij bent gewoon afquote:
Op Dat stukje is overigens wel een beetje kort door de bocht, het artikel zelf is al wat genuanceerder.quote:
Even ter informatie voor jullie, stelletje psychopaten
Word je regelmatig voor gek verklaard omdat je gaapneigingen krijgt van sport? Volgens de psychologie zit er eerder een steekje los bij de sportliefhebbers. ‘Dat mensen ook op de luie bank opwinding ervaren bij het kijken naar sport, is een mankementje van de evolutie.’
Toch staan ook daar nog wel een aantal vage aannames in.
Dit klinkt idd heel erg logisch, dank voor de opheldering.quote:
[..]
Het is groen voor: 'Wat een goede overtreding van je. Als beloning mag je twee minuten rusten.'
Ik heb ook het idee dat het lichtelijk satirisch bedoeld isquote:Op zondag 13 juni 2021 13:12 schreef Roger_Epiales het volgende:
[..]
Dat stukje is overigens wel een beetje kort door de bocht, het artikel zelf is al wat genuanceerder.
Toch staan ook daar nog wel een aantal vage aannames in.
Laat het gaan Meke, laat het gaan.quote:
Even ter informatie voor jullie, stelletje psychopaten
Word je regelmatig voor gek verklaard omdat je gaapneigingen krijgt van sport? Volgens de psychologie zit er eerder een steekje los bij de sportliefhebbers. ‘Dat mensen ook op de luie bank opwinding ervaren bij het kijken naar sport, is een mankementje van de evolutie.’
Ik mag het hopenquote:
[..]
Ik heb ook het idee dat het lichtelijk satirisch bedoeld is
want hiermee zet je jezelf imo wel een beetje buitenspel als je een serieus artikel wil zijn.quote:Bestaat de Sportzomer wel? Nee. Het is geen natuurverschijnsel
Dat de patiëntenvereniging PSV heet, deed ook geen lampje branden?quote:
[..]
Ik mag het hopen
[..]
want hiermee zet je jezelf imo wel een beetje buitenspel als je een serieus artikel wil zijn.
ja.quote:
[..]
Zitten ze in Rotterdam weer al het signaal op te maken?
Het is niet zo gerelateerd, maar hierom heb ik heerlijk moeten lachenquote:Op zondag 13 juni 2021 13:23 schreef Meke het volgende:
[..]
Dat de patiëntenvereniging PSV heet, deed ook geen lampje branden?
quote:
[..]SPOILERHelp, de Sportzomer is begonnen! Wat bezielt de sporthater?
Het begin van de Sportzomer is niet voor iedereen een feest. Sporthaters moeten zich maandenlang staande houden tijdens Code Oranje. Missen ze een gen, komt het door een slechte jeugd? Of is er iets anders aan de hand? Een verslag vanuit de patiëntenvereniging.
Jean-Pierre Geelen11 juni 2021, 11:00
null Beeld Thomas Nondh Jansen
Beeld Thomas Nondh Jansen
De schok went nooit. Zoals een paar weken geleden. Bewoners van een buurtje verderop hadden ineens – het startschot moet vanuit een parallel universum zijn gegeven – hun gevels en straten behangen met vlaggetjes en slingers. Code Oranje in het hele rampgebied. Een alarmsignaal voor leden van de Patiëntenvereniging Sporthaters Verzameld (PSV). Ze gaan beginnen – wegwezen!
‘Ze’: de meute en de media die zich snollebollekend overgeven aan het vermaledijde fenomeen ‘Sportzomer’, sinds 11 juni ‘officieel’. Wie er allergisch voor is, weet wat er in de lucht hangt: sport, sport en sport. Elke dag urenlang, op tv, op de radio, in de krant, op sociale media; bij etentjes of in het café (als dat weer mag) of op het terras. Niets tegen sporten en bewegen (sommige PSV-leden zijn zelf enthousiast beoefenaar), maar het oeverloze gezever is niet te doen, voor wie de leegte niet verdraagt.
De symptomen: gaapneigingen en slaapreflexen bij de eerste woorden van de sportcommentator op radio (elke ochtend opgewonden, ongeacht de sport) of tv. Uitslaand eczeem bij de ontdekking dat alwéér een kennis zijn juli het liefst doorbrengt op de bank, acht uur per dag bier lurkend bij een stel mannen op een fiets. Verbijstering bij het pleidooi van EU-voorzitter Ursula von der Leyen voor het doorgaan van de Olympische Spelen in Tokio, die zonder blozen stelde dat ‘het grootste sporttoernooi van de wereld kan verbeelden hoe de wereld samen optrekt in het bedwingen van de coronapandemie’.
De handicaps zijn talrijk voor de sporthater: patiënt verliest langzaam het contact met de wereld door niet te weten wie Virgil van Dijk of Bauke Mollema is. Sociale uitsluiting dreigt op etentjes, borrels en op het werk. De tijdlijn van sociale media is raadselachtige codetaal, als zeven van de tien ‘trending topics’ steevast achternamen van spelers of afkortingen van spelende landen (‘#NEDFRA’) blijken. Permanent slalommen tussen de nieuwszenders, om de hinderlijke interrupties met ‘sportflitsen’ te omzeilen – het vreet energie.
Uit de mode
‘Sport is voor imbecielen’ was in de vorige eeuw nog het credo waarmee Rudy Kousbroek goede sier kon maken. Kousbroek was een intellectueel en is al tien jaar dood – beide kwalificaties zijn uit de mode geraakt. Bij de verhardgrassing van het voetbal (begin jaren negentig verscheen het eerste ‘literaire boekblad’ over dat spel) zag ook de intelligentsia groen licht voor het Grote Gezever. Kousbroek zou nu als sneue loser worden afgezonken in het open riool van Twitter.
De patiëntenvereniging heeft uitstekende ambassadeurs in mopperpot Maarten van Rossem en Arjen Lubach. Maar op besloten avondjes rijst langzaam het inzicht dat de sportkoorts zich wel als een pandemie over de wereld heeft verspreid, maar dat het probleem ligt bij de patiënt met zijn ongewone allergie voor het virus van de verdwazing.
Wat is dat toch? Ontbreekt een gen? Heb je een mentale stoornis, is er iets fout gegaan in je jeugd? Of is er iets anders aan de hand wanneer de rondjes van Max Verstappen je maar niet kunnen boeien?
Grote vragen, die raken aan kernpunten als ‘waarom houdt de een van rood en de ander van blauw?’ Oftewel: waarom verschillen mensen? Levensvragen die een stukje in de krant verre overstijgen. Serieus onderzoek hiernaar bestaat niet. Toch een poging, aan de hand van geleerden. Zeg het, dokter, wat is er loos met ons?
Om onszelf te begrijpen, moeten we eerst naar de anderen kijken. Naar de sporters en de juichende toeschouwers. Wat sporters, ook de zondagswieler in knalgroen lycra, beweegt, daar is de wetenschap wel uit. Hun geluk komt vanuit de amygdala, het ‘emotiegebied’ van de hersenen. Daar worden ‘gelukshormonen’ als dopamine aangemaakt. Samen met adrenaline – aangemaakt door prestatiedruk – wordt de sporter actiever en energieker.
Dat sporten (of beter: bewegen) tot op zekere hoogte gezond is, weet iedereen. Het verbetert de zuurstoftoevoer naar de hersenen, waardoor we beter denken en (door een verbeterde bloeddoorstroming naar de hippocampus) het geheugen versterkt wordt.
Mankementje in de evolutie
Met de toeschouwer is iets merkwaardigs aan de hand, leert de wetenschap. De bankhanger die op een mengsmering van bier en chips door de huiskamer dolt wanneer Raymond van Barneveld een pijltje in de roos werpt, is slachtoffer van een mankementje in de evolutie van de mens, zegt Mark van Vugt, evolutionair psycholoog aan de Vrije Universiteit Amsterdam.
‘Lang waren toeschouwers en deelnemers bij sport dezelfden’, zegt hij. Bij stammenstrijden uit de vroegste geschiedenis was elke toeschouwer ook deelnemer aan gevechten. Dat de moderne mens ook op de luie sofa opwinding ervaart bij het kijken naar sport, is volgens Van Vugt relatief nieuw in de evolutie van de mens. De toeschouwer ervaart het kijken als zelf deelnemen: ‘Studies wijzen uit dat het mannelijke sekshormoon testosteron in het bloed toeneemt bij kijken naar sport op tv. De toeschouwer ervaart positieve emoties wanneer het ‘eigen’ team wint, bij verlies neemt het stresshormoon cortisol toe.’
Dat mankementje is een mismatch, ‘een soort hijack van ons systeem’. Die dient zich ook aan bij het kijken naar pornografie, zegt Van Vugt: ‘Je hele hormoonsysteem wordt geactiveerd, zonder dat je zelf actief deelneemt aan de handelingen. Het brein leidt je als het ware om de tuin, de toeschouwer wordt voor de gek gehouden.’
Het fenomeen heeft een (Engelse) naam: basking in reflected glory. Door zich te associëren met een succesvolle ander (persoon of groep) krijgt de toeschouwer het gevoel zelf ook succesvol te zijn. Teren op andermans eer. Niet het Nederlands elftal heeft gewonnen, maar ‘wij’.
Er zit dus een steekje los bij veel sportliefhebbers, concludeert de patiëntenvereniging tevreden. Of er iets schort aan de hormoonhuishouding van sporthaters is onbekend, maar je zou in elk geval kunnen concluderen dat ze zich niet door zichzelf voor de gek laten houden. Psycholoog Van Vugt bevestigt dat: ‘Mensen met een hoger IQ zijn minder gevoelig voor die misleiding.’
Groepsdier
De laatste categorie baseert haar sportliefde dan ook op twee andere basismotieven: ‘competentie’ en ‘affiliatie’. Het oefenen in competenties, vaardigheden, hoort tot de fundamentele behoeften van de mens, volgens Van Vugt. Dat verklaart de massale sportliefde voor een deel: liefhebbers (maar lang niet alle) sporten zelf ook. ‘Als je voetbalt, ben je waarschijnlijk eerder geïnteresseerd om het ook op tv te volgen’, zegt Van Vugt, die zelf meer tennis is gaan kijken sinds hij voetballen verruilde voor die sport. Wie niet sport, loopt op dit punt dus al achter. Zoals een sportfilosoof eens zei: da’s logisch, toch?
Bij minder beoefende sporten als handbal, baanwielrennen of badminton komt iets anders kijken: affiliatie. Oftewel identificatie met spelers of een team, omdat die uit dezelfde stad, hetzelfde dorp of land komen. Die wordt gedreven door een behoefte aan cohesie, groepsvorming en ‘gemeenschappelijk succes’. Dat gaat het makkelijkst met sporten die geliefd zijn door de grootste massa, zoals voetbal en wielrennen.
Dat is een overblijfsel uit de evolutie: gezamenlijk optrekken vergroot de kans op overleven in een wereld vol bedreigingen. Het groepsdier mens staat samen sterk; elk individueel succesje wordt een collectieve glorie. Over sport gaat het dan allang niet meer, maar dat is vaker bij sport. Het sneeuwbaleffect wil dat als een sport eenmaal wordt uitgezonden op tv, meer mensen dat van belang gaan vinden – wat op zijn beurt het gedeelde kijkplezier kan vergroten.
Afzetten tegen de rest
Wie zich aan dat mechanisme onttrekt, is mogelijk van nature minder groepsdier, of haalt zijn affiliatie ergens anders vandaan. Volgens Van Vugt gaat het dan vaker om individualistischer personen, analytischer en kosmopolitischer: ‘Associatie met je eigen stam is dan minder belangrijk voor je.’ Dat zou je een al of niet ‘genetische’ variatie in de mensheid kunnen noemen, die de verscheidenheid vergroot en daarmee, volgens de evolutieleer, weer de kans op behoud van de soort vergroot. De mensheid mag de sporthater wel dankbaar zijn.
Het zijn niet zozeer aanwijsbare persoonlijkheidsstructuren die de sporthater tekenen, maar eerder attitudes, zegt Nico van Yperen, bekend sportpsycholoog aan de Rijksuniversiteit Groningen. Waar sport voor de ene toeschouwer een middel is om zich te afficheren met de speler of club van eigen afkomst, kan de sporthaat voor een ander juist (onbewust) een middel zijn om zich ‘af te zetten tegen het klootjesvolk’, zoals Van Yperen het desgevraagd omschrijft. ‘Je manifesteert je zo met je eigenheid: ik ben anders dan anderen.’
Die attitude zou je, denkt Van Yperen, relatief vaker moeten aantreffen bij mensen die minder nationalistische gevoelens koesteren. ‘Als je fervent voorstander van de EU bent, ben je waarschijnlijk minder voor je eigen landenteam.’
Partijdig
De crux van sport kijken is gebaseerd op partijdigheid, zegt Van Yperen. Het is de lol ervan, voor de meesten. De echte liefhebber die het intrinsiek om de sport gaat, wil dat de beste of mooiste speelstijl wint, ongeacht wie dat betreft. Dat is zeldzaam: veel toeschouwers gaat het om iets anders, of om meer dan alleen de sport.
Dat zovelen altijd weer voor voetbal lijken te kiezen (en zelden voor badminton of polsstokhoogspringen), heeft volgens Van Yperen te maken met verschillende factoren. Deels is het cultureel bepaald, soms mede door genetische aspecten: Nederlanders zijn relatief lange mensen, daarom hebben ‘wij’ op het hoogste niveau meer volleyballers en basketballers, terwijl tafeltennis meer in de Aziatische genen zit en hardlopen op het hoogste niveau wordt beoefend door Kenianen en Ethiopiërs.
Daarnaast zijn voor de toeschouwer afkomst en opvoeding bepalend voor de sportsoort, zegt Van Yperen. ‘Je houdt van voetbal omdat je ouders dat ook al deden. Datzelfde geldt voor wandelen of musea bezoeken: je ontwikkelt je vanzelf in waar je mee opgroeit.’
Ook daarin kan de individuele sporthater zich weer afzetten, om zo op zoek te gaan naar een eigen identiteit, buiten afkomst om.
De wereldwijde liefde voor voetbal heeft volgens Van Yperen te maken met de factor toeval, die het spannend maakt. ‘Bij hardlopen kun je op basis van eerdere metingen redelijk betrouwbaar de uitslag voorspellen. Dat is minder boeiend. Bij voetbal kan de bal alle kanten op rollen, de ogenschijnlijk betere ploeg kan altijd verliezen. Bovendien zijn er nauwelijks spullen nodig om het te beoefenen, waardoor het wereldwijd in alle milieus gespeeld kan worden. Dat is met cricket of schermen toch anders.’
Ongevaarlijke tegenstander
Wie dat allemaal koud laat, is slechts een mens met eigenschappen, of persoonlijkheid, zo is de conclusie. Toch de knellende vraag vanuit de patiëntenvereniging: bestaat er een medicijn? Wat kan de sporthater anders doen om zich staande te houden in de sportpandemie?
Psycholoog Van Yperen: ‘Het is natuurlijk helemaal niet erg als je niet van sport houdt. Iedereen heeft dingen die hem of haar niet interesseren. Wie er in het dagelijks leven hinder van ondervindt, hoeft geen pilletje te slikken, maar zou kunnen proberen zich toch te verdiepen in bijvoorbeeld voetbal. Om de band met collega’s of familie te versterken. Maar waarschijnlijker is dat de gemeenschappelijkheid met collega’s en familie al groot genoeg is. Omdat je andere eigenschappen hebt waarom ze je waarderen. Dat is maar goed ook: wanneer iedereen elkaars kopie is, krijg je alleen maar meer concurrentie. De sporthater is een ongevaarlijke tegenstander voor liefhebbers. Daarnaast wijst onderzoek uit dat je met vrienden weliswaar gemeenschappelijkheid moet hebben, maar dat er ook complementaire eigenschappen nodig zijn die je interessant maken.’
De liefhebbers mogen de sporthater dus wel koesteren. Voor die laatste categorie gloort intussen hoop. Volgens Van Yperen kan de collectieve sportliefde weleens ten onder gaan aan het teveel. ‘Vroeger werden hooguit twee wedstrijden per maand op tv uitgezonden, nu zie je ze dagelijks op vele zenders. Zelf kijk ik nog maar zelden een wedstrijd uit. Er wordt zo veel uitgezonden dat de gemeenschappelijkheid dreigt weg te vallen.’
Op de patiëntenvereniging werd het glas geheven. Een euforisch gevoel van overwinning ging door de zaal.
DE SPORTZOMER BESTAAT NIET
Bestaat de Sportzomer wel? Nee. Het is geen natuurverschijnsel, maar een verzinsel van innig verstrengelde media en marketing. De term klonk eerder, maar na de komst van commerciële televisie (1988) brak het wolkendek open. De publieke omroep (de NOS voorop) begon zich te wapenen in de allesverwoestende oorlog om kijkcijfers en sportrechten. In 2004 trapte de omroep de eerste Studio Sportzomer af. Makkelijk scoren, door een aantal evenementen – zoals de jaarlijkse Tour, EK’s, WK’s en Olympische Spelen – te verpakken onder één noemer. Voor de huidige ‘Sportzomer’ heeft de NOS 420 uur livesport aangekondigd, waaronder 220 uur Olympische Spelen.
Niet eens nee.quote:
[..]
Dat de patiëntenvereniging PSV heet, deed ook geen lampje branden?
Ik zit niet diep genoeg in de sportwereld dat ik bij willekeurige afkortingen meteen aan voetbalploegen denk.
Stelletje aso's daar, allemaal. Nog nooit iets goeds uit die stad gekomen.quote:
Met je voeten op je rug zoals voetballers met hun handen doen.quote:
Je zou bijna de hele wedstrijd op je handen gaan lopen tegen die voetzoekers.
Ik zie ook niet helemaal in waarom het niet zou mogen, eerlijk gezegd.quote:
Ik vind dat sowieso een nogal stomme regel, van die bolle kant.
De bal gaat rare dingen doen als je die met de bolle kant raakt. Daarom is dat illegaal.quote:
Ik vind dat sowieso een nogal stomme regel, van die bolle kant.
Als De Roon de bal met zijn goede kant raakt, gaat de bal ook rare dingen doen meestalquote:
[..]
De bal gaat rare dingen doen als je die met de bolle kant raakt. Daarom is dat illegaal.
Gewoon beide kanten plat maken dan.quote:
[..]
De bal gaat rare dingen doen als je die met de bolle kant raakt. Daarom is dat illegaal.
Ja. Maar als je voetballer op zijn hoofd raakt verliest die weinig hersencellen. Dat is bij hockey juist wel een probleem.quote:
[..]
Als De Roon de bal met zijn goede kant raakt, gaat de bal ook rare dingen doen meestal
Ja, nog beter maken ze die kant gewoon ook vlak!quote:
[..]
De bal gaat rare dingen doen als je die met de bolle kant raakt. Daarom is dat illegaal.
Dan is die stick niet stevig genoegquote:Op zondag 13 juni 2021 13:56 schreef Roger_Epiales het volgende:
[..]
Gewoon beide kanten plat maken dan.
Dan dikker maken, er zijn altijd oplossingen! Of van steviger materiaal.quote:
Ik steun deze motie.quote:
Ik vind dat @:Roger_Epiales en ik de regels van alle sporten moeten nagaan om te beslissen wat moet blijven en wat niet.
Het lijkt me toch sterk dat we geen plat object zouden kunnen maken wat een bal kan slaan zonder te breken.quote:
Ik kan het hier alleen maar mee eens zijn.quote:
Ik vind dat @:Roger_Epiales en ik de regels van alle sporten moeten nagaan om te beslissen wat moet blijven en wat niet.
Bas Dost heeft platvoeten en zijn voet breekt ook niet elke keer als hij op doel schiet.quote:
[..]
Het lijkt me toch sterk dat we geen plat object zouden kunnen maken wat een bal kan slaan zonder te breken.
Nou kijk aan, daar kunnen we als test dan de eerste platte hockeysticks van maken.quote:
[..]
Bas Dost heeft platvoeten en zijn voet breekt ook niet elke keer als hij op doel schiet.
Denk je dat hij die voeten een tijdje kan missen, als we het vriendelijk vragen?
Als hij z'n voet voor aanvang van het volgende seizoen terug heeft zal dat wel goed zittenquote:
[..]
Nou kijk aan, daar kunnen we als test dan de eerste platte hockeysticks van maken.
Denk je dat hij die voeten een tijdje kan missen, als we het vriendelijk vragen?
Ze hebben het goede voorbeeld gegevenquote:
Nou ja 8n elk geval 1 keer Nederlandse winst vandaag
doet mij denken aan de trouwjurk van mijn moeder Dat wel. Maar dan is die niet wendbaar genoeg.quote:
[..]
Het lijkt me toch sterk dat we geen plat object zouden kunnen maken wat een bal kan slaan zonder te breken.
Eens ja.quote:
Ellen is en blijft een knappe vrouw. Die pofmouwen alleen
Mij klinkt de term 'meiden' op hetzelfde niveau als 'jongens', ik vind persoonlijk beiden geen probleem.quote:
Ik vind het overigens heel raar klinken als die presentator het over 'meiden' heeft. Ik vind dat zo'n woord dat alleen door vrouwen onderling gebruikt zou moeten worden.
Mooi, ik zie mogelijkheden.quote:
[..]
Als hij z'n voet voor aanvang van het volgende seizoen terug heeft zal dat wel goed zitten
Mja, ik hou het zelf toch liever op vrouwen of dames. Ook zonder context.quote:
[..]
Mij klinkt de term 'meiden' op hetzelfde niveau als 'jongens', ik vind persoonlijk beiden geen probleem.
Is volgens mij ook alleen bij hockey. Bij de andere sporten hoor je dat niet zo.quote:
Ik vind het overigens heel raar klinken als die presentator het over 'meiden' heeft. Ik vind dat zo'n woord dat alleen door vrouwen onderling gebruikt zou moeten worden.
Nou ja alleen Derksen heeft het bij de voetbalvrouwen constant over meisjes. Maar ja dat is totaalidioot Derksen.
'Meiden' vind ik nog wel oke, 'meisjes' klinkt creepy als je het over volwassenen hebt.quote:
Ik vind het overigens heel raar klinken als die presentator het over 'meiden' heeft. Ik vind dat zo'n woord dat alleen door vrouwen onderling gebruikt zou moeten worden.
Dat sowieso ja. Ik vind meiden tussen vrouwen onderling dus ook prima maar een man die het over meiden heeft, dat klopt voor m'n gevoel gewoon nietquote:
[..]
'Meiden' vind ik nog wel oke, 'meisjes' klinkt creepy als je het over volwassenen hebt.
Hoe zou dat niet wendbaar genoeg zijn? Als het dezelfde vorm heeft, alleen zonder bolle kant, desnoods van ander materiaal.quote:
[..]
Dat wel. Maar dan is die niet wendbaar genoeg.
Creepy ook ja. Maar ook vaak nogal denigrerend.quote:
[..]
'Meiden' vind ik nog wel oke, 'meisjes' klinkt creepy als je het over volwassenen hebt.
Over de hockeyjongens gisteren zeggen ze altijd mannen, daar zouden ze nooit jongens over zeggen.quote:
[..]
Mij klinkt de term 'meiden' op hetzelfde niveau als 'jongens', ik vind persoonlijk beiden geen probleem.
Bij de Nederlandse handbaldames gaat het ook vaak over meiden. En bij de voetbal weer meer over dames en vrouwen.
Er is vast wel iemand die hierover een column schrijft binnenkort
AZ Ik heb het geluid uitgezet toen ik Ron B in beeld zag, dus ik heb geen idee waar ik naar zit te kijken
Wat verwacht jij van onze jongens vanavond?quote:
[..]
Dat sowieso ja. Ik vind meiden tussen vrouwen onderling dus ook prima maar een man die het over meiden heeft, dat klopt voor m'n gevoel gewoon niet
Jochiesquote:
[..]
Wat verwacht jij van onze jongens vanavond?
Ik hoor toch regelmatig de term jongens vallen, of het nu over hockey gaat of over voetbal of over willekeurig welke andere sport.quote:
[..]
Over de hockeyjongens gisteren zeggen ze altijd mannen, daar zouden ze nooit jongens over zeggen.
Bij de Nederlandse handbaldames gaat het ook vaak over meiden. En bij de voetbal weer meer over dames en vrouwen.
Er is vast wel iemand die hierover een column schrijft binnenkort
Maar goed, ze schrijven maar een end weg. Jongens, Meiden, Heren, Dames, Mannen, Vrouwen, Spelers, Speelsters, Niet Verder Aangeduide Deelnemende Personen, van mij mag het allemaal.
Ik vind het persoonlijk pas een probleem worden als het overduidelijk denigrerend wordt/bedoeld is. Verkleinwoorden als 'meisjes', 'poppetjes' en meer van dat moet men gewoon niet eens willen gebruiken.
Je bent een van de weinige die ik zó enthousiast zie over AstraZenecaquote:
Daar heb ik regelmatig last van, ook met het geluid aan.quote:Ik heb het geluid uitgezet toen ik Ron B in beeld zag, dus ik heb geen idee waar ik naar zit te kijken
Lekker divers elftal welquote:
2x Sjaak ookquote:
Ik zit ook klaar voor een Engelse nederlaag.quote:
Ik zit klaar voor de walgelijke Engelsen tegen Kroatië
Dubbele Houdekquote:
Ik ben ook #TeamBrabantsBontquote:
Ik zit klaar voor de walgelijke Engelsen tegen Kroatië
Bekneld in de schroef
En Humperdinck zit weer op de bank zekerquote:
Ik snap hoe ze bij de vleugelspelers zijn gekomenquote:
Ik lees ook nog steeds Alkmaar Zaanstreek als het over AstraZenica gaat. Geen goede transfers gehad afgelopen jaar, paar lelijke blessures bij mensen die hebben gekeken naar AZquote:
[..]
Je bent een van de weinige die ik zó enthousiast zie over AstraZeneca
[..]
Daar heb ik regelmatig last van, ook met het geluid aan.
We prikken snel de laatste tijd
BeneluxGodenquote:
[ afbeelding ]
We prikken snel de laatste tijd
Waar zijn ze in Ierland mee bezig danquote:
[ afbeelding ]
We prikken snel de laatste tijd
Wat is er in Ierland misgegaan?quote:
[ afbeelding ]
We prikken snel de laatste tijd
Eerst sowieso wel jaquote:
Zaten die Engelse fans nou te fluiten tijdens het volkslied van Kroatië?
Jepquote:
Zaten die Engelse fans nou te fluiten tijdens het volkslied van Kroatië?
Voetbal trekt over het algemeen wel het meest asociale volk aan ja.quote:
Typisch voetbal: boegeroep bij het volkslied van de tegenstander. Bah, onsportief
Bij De Stentor staat meer... https://www.destentor.nl/(...)-barneveld~aff2f650/quote:
18-jarige komt om bij bootongeluk bij Putten
Bekneld in de schroef
brrSPOILERHet was dramatisch wat er gebeurde, vertelt Van Dijk. ,,De jongen ging steeds kopje onder, maar kon zijn arm er niet uitkrijgen, die zat compleet vast. Iedereen schoot te hulp. Het ongeval trok veel bekijks. De sloep is meegesleept naar het haventje om daar te proberen de arm los te krijgen. De jongen leefde toen nog.
Ik was ergens in de jaren ‘90 (of vroeg ‘00s) ook voor Kroatië tijdens een halve finale of zo, toen al m’n favorieten al uit het toernooi lagen. Zat ik daar met een theedoek op m’n hoofd.quote:
Had niet verwacht dat er zoveel team Kroatië zouden zijn, leuk
In ieder geval ben ik bij Engeland - Land X altijd voor Land X.
Vooral ook extreem in Engeland heb ik het ideequote:
[..]
Voetbal trekt over het algemeen wel het meest asociale volk aan ja.
Ik heb Kroatie altijd best een leuke ploeg gevonden. Engeland nietquote:
Had niet verwacht dat er zoveel team Kroatië zouden zijn, leuk
Yep, typisch weer.quote:
Zaten die Engelse fans nou te fluiten tijdens het volkslied van Kroatië?
Hier in het topic zitten veel liefhebbers inderdaad.quote:
[..]
Voetbal trekt over het algemeen wel het meest asociale volk aan ja.
Wat een ramp dit.. vreselijkquote:
[..]
Bij De Stentor staat meer... https://www.destentor.nl/(...)-barneveld~aff2f650/brrSPOILERHet was dramatisch wat er gebeurde, vertelt Van Dijk. ,,De jongen ging steeds kopje onder, maar kon zijn arm er niet uitkrijgen, die zat compleet vast. Iedereen schoot te hulp. Het ongeval trok veel bekijks. De sloep is meegesleept naar het haventje om daar te proberen de arm los te krijgen. De jongen leefde toen nog.
*gooit terrasstoeltje naar Fred_B*quote:
[..]
Hier in het topic zitten veel liefhebbers inderdaad.
Doe er ook nog een bankje bij, want we zijn juist op zoek naar een nieuwe tuinsetquote:
Stormt met parasol in de aanslag op Cee afquote:
Sterk op de linie voorgesorteerd en voorverdedigd.quote:
Of zo 🤭
Die staat niet voor paal.quote:
@Fred_B en dít mag dan wel!?quote:
Vreselijk.quote:
[..]
Bij De Stentor staat meer... https://www.destentor.nl/(...)-barneveld~aff2f650/brrSPOILERHet was dramatisch wat er gebeurde, vertelt Van Dijk. ,,De jongen ging steeds kopje onder, maar kon zijn arm er niet uitkrijgen, die zat compleet vast. Iedereen schoot te hulp. Het ongeval trok veel bekijks. De sloep is meegesleept naar het haventje om daar te proberen de arm los te krijgen. De jongen leefde toen nog.
Omdat Engeland dit tempo vast niet de hele wedstrijd vol kan houden?quote:
1) Fascinerend hoe leeg een stadion er nog steeds uit ziet met vrij veel supporters
2) Fascinerend hoe veel geluid supporters kunnen maken omdat het er vrij weinig zijn
3) Fascinerend hoe ik bij bovenstaande gedachtes zowel van mening ben dat er veel én weinig supporters aanwezig zijn.
Ja en als je niet scoort, valt ie aan de overkantquote:
[..]
Omdat Engeland dit tempo vast niet de hele wedstrijd vol kan houden?
Alle teams die ooit 0-0 gespeeld hebben zijn het oneens met deze stelling, gok ik.quote:
[..]
Ja en als je niet scoort, valt ie aan de overkant
Doen ze goed, ik hoop voor ze dat ze dat record vast kunnen houden dit EK.quote:
Engeland is het land met de meest gespeelde wedstrijden op een EK zonder ooit een finale te halen. Leuk hè.
Misschien verschil in wel of niet getest?
Zullen denk ik gewoon de regels per land zijn? Van wat op dat moment mag?quote:
Vind de verschillen per stadion tot nu toe nog wel vreemd. Gisteren bij Denemarken was het echt behoorlijk vol, in Italië weer niet. Hier dan 20.000 (capaciteit 90.000), vanavond bij Nederland dan weer 17.000 (in 55.000).
Misschien verschil in wel of niet getest?
Ja geen idee eigenlijk. Misschien wel inderdaad, ben benieuwd of ze vanavond gewoon allemaal naast elkaar staan/zitten of dat er ook afstand tussen iedereen zit.quote:
[..]
Zullen denk ik gewoon de regels per land zijn? Van wat op dat moment mag?
Is ook vanwege Brexit, als Ed Sheeran en Adele in het team zaten zouden ze nog steeds niet winnen.quote:
Engeland is het land met de meest gespeelde wedstrijden op een EK zonder ooit een finale te halen. Leuk hè.
Dat, uiteraard. Volgens mij was een van de eisen van de UEFA dat er überhaupt publiek in de stadia moest zijn.quote:
[..]
Zullen denk ik gewoon de regels per land zijn? Van wat op dat moment mag?
Maar ik vraag mij af of ze extra publieksgeluiden inzetten hier trouwens,
Toch hebben ze nog altijd meer WK’s en Wereldoorlogen gewonnen dan wijquote:
Sowieso is Engeland historisch gezien zwaar overrated natuurlijk. Na 1966 nooit meer een finale gehaald.
En ze hebben ook nog allebei de o als vierde letter.quote:
Is het niet eens tijd voor een complottheorie over waarom @aarontje112 en @Pino112 allebei het alarmnummer in hun naam hebben
Ik denk wel dat je iets op het spoor bent hier.
Ook gewoon omdat wij in de eerste niet meededen natuurlijk.quote:
[..]
Toch hebben ze nog altijd meer WK’s en Wereldoorlogen gewonnen dan wij
Hadden we dat wel gedaan was het zielig geworden voor alle andere spelers.
Booking moet toch ergens al dat verduisterde belastinggeld aan uitgeven natuurlijk.quote:
Heineken, Booking, Just Eat, Nederlandse bedrijven moesten nog wel wat geld kwijt.
Opmerkingen van dit kaliber vind ik altijd stomquote:
Als je supporter bent van PSV, ben je ook geen sportliefhebber.
'Jij bent voor een andere club dan ik, DUS je hebt er geen verstand van en bent stom 
'De verrassend sterke lobby van producenten van linkshandige sticks houdt het tegen!quote:
[..]
Het lijkt me toch sterk dat we geen plat object zouden kunnen maken wat een bal kan slaan zonder te breken.
Wij hadden met al die dijken de loopgraven al klaarliggen inderdaad.quote:
[..]
Ook gewoon omdat wij in de eerste niet meededen natuurlijk.
Hadden we dat wel gedaan was het zielig geworden voor alle andere spelers.
@Strani is fan van Ajax, dus hij heeft er geen verstand van, is inderdaad verkeerd gebruik van het woord ‘dus’.quote:
[..]
Opmerkingen van dit kaliber vind ik altijd stom
Kijk, dit is een verklaring waar ik iets mee kan. Zeer plausibel imo.quote:
[..]
De verrassend sterke lobby van producenten van linkshandige sticks houdt het tegen!
Erg verdacht ja.quote:
Is het niet eens tijd voor een complottheorie over waarom @:aarontje112 en @:pino112 allebei het alarmnummer in hun naam hebben
Eén ding is zeker: als je uit Oss komt, dan ben je voor TOPquote:
[..]
Opmerkingen van dit kaliber vind ik altijd stom
En zoals in jouw ui ook steeds rood-blauw-rood-blauw zichtbaar wordt doet veel denken aan de zwaailichten van de hulpdiensten.quote:
Ik bedoel maar !!1!!!1!!!2!quote:
[..]
En ze hebben ook nog allebei de o als vierde letter.
Ik denk wel dat je iets op het spoor bent hier.
Ik dacht voor de SPquote:
[..]
Eén ding is zeker: als je uit Oss komt, dan ben je voor TOP
quote:
Ik zie graag de filmpjes met een schreeuwende Marijnissen tegemoet
Die had ik net ook al even op staan, maar volgens mij voor de helft al uitgezet. Wat een idiootquote:
[..]
Ik zie graag de filmpjes met een schreeuwende Marijnissen tegemoet
Was bij een toneelvriendin om traktaties te bakken voor de repetitie dinsdagavond. Ik ben dan jarig en zij is het recent geweest Schrödingers stadion.quote:
Ik vind het steeds
1) Fascinerend hoe leeg een stadion er nog steeds uit ziet met vrij veel supporters
2) Fascinerend hoe veel geluid supporters kunnen maken omdat het er vrij weinig zijn
3) Fascinerend hoe ik bij bovenstaande gedachtes zowel van mening ben dat er veel én weinig supporters aanwezig zijn.
Ben je dinsdag jarig ja? Goed dat je het even meldtquote:
Ben er weer
Ja snap ik, ik meld dat soort dingen ook eigenlijk nooitquote:
[..]
Ben je dinsdag jarig ja? Goed dat je het even meldt
Inderdaad! Dan moeten we niet vergeten @Meke te feliciteren!quote:
[..]
Ben je dinsdag jarig ja? Goed dat je het even meldt
Hongarije - Portugal en Frankrijk - Duitsland.quote:
Op Verder heb ik niks gehoord/gelezen.
Ik heb tennisles!quote:
[..]
Hongarije - Portugal en Frankrijk - Duitsland.
Verder heb ik niks gehoor/gelezen.
Ik kwam niet verder dan dat ik die dag weer eens naar kantoor gaquote:
[..]
Hongarije - Portugal en Frankrijk - Duitsland.
Verder heb ik niks gehoor/gelezen.
Dat is idd ook wel heugelijk.quote:
Gewoon iedereen in het topic feliciteren, op z'n Hollandsquote:
[..]
Inderdaad! Dan moeten we niet vergeten @:Meke te feliciteren!
Hier gaat iets fout.quote:
@Meridiaan moet niet meer jinxenquote:
Er ging inderdaad iets mis.quote:
Okayquote:
Ik heb vertrouwen in jequote:
Nou goed, geen paniek. Ik had 1-2 voorspeld en dat kan nog.
Dan kom je toch nooit in de ORANJEKOORTS?quote:
@:Em31 ik kan nu antwoord geven op je vraag na de Spaanse reclames tijdens de rust van deze wedstrijd te hebben gezien: Niks over het Spaanse team. Sterker nog, niks over het EK. Alleen gewoon standaardreclames.
Nou daar is hier inderdaad een schandalig gebrek aanquote:
1-0 voortaan en dan zomaar zonder reden op iemands voet staan. Nee oké.
Wat mij betreft mogen ze hun hele budget aan reclame vergooien en dan failliet gaan. Gaat alleen niet gebeuren.quote:
Daar liep een vrij jonge (en knappe) ober in een korte broek, met een tattoo op zijn bovenbeen. Aan het tafeltje naast ons zaten twee homo's. Een van hen aan de jongen of hij zijn tattoo van iets dichterbij mocht bekijken. Die man zat zowat met zijn gezicht in het kruis bij die jongen
.Later was die jongen weer bij hun tafeltje, toen ze weggingen, en toen pakte die ene man hem nog een keer bij zijn been en later nog bij de schouder.
Als die jongen een meisje was geweest en de man een heteroman, dan was dit nooit toelaatbaar geweest, het was echt veel te opdringerig, maar nu het om een jongen ging werd er wat lacherig over gedaan. Eigenlijk heel raar als je er over nadenkt.
Ik heb vandaag een gravelkleurige jurk aan want dat is het meest oranje kledingstuk dat ik hebquote:
Het gaat om de póging he, om het idee
Dat is zeker raar ja en voor die jongen waarschijnlijk net zo vervelend als dat het voor een meisje zou zijn geweest.quote:
Ik wilde nog even terugkomen op de posts over meisjes en jongens en mannen en vrouwen in de sport. Wij maakten deze vakantie ook iets aparts mee, op het terras.
Daar liep een vrij jonge (en knappe) ober in een korte broek, met een tattoo op zijn bovenbeen. Aan het tafeltje naast ons zaten twee homo's. Een van hen aan de jongen of hij zijn tattoo van iets dichterbij mocht bekijken. Die man zat zowat met zijn gezicht in het kruis bij die jongen
Later was die jongen weer bij hun tafeltje, toen ze weggingen, en toen pakte die ene man hem nog een keer bij zijn been en later nog bij de schouder.
Als die jongen een meisje was geweest en de man een heteroman, dan was dit nooit toelaatbaar geweest, het was echt veel te opdringerig, maar nu het om een jongen ging werd er wat lacherig over gedaan. Eigenlijk heel raar als je er over nadenkt.
Wowquote:
@:Em31 ik kan nu antwoord geven op je vraag na de Spaanse reclames tijdens de rust van deze wedstrijd te hebben gezien: Niks over het Spaanse team. Sterker nog, niks over het EK. Alleen gewoon standaardreclames.
en in België @Fred_B? of zijn wij alleen zo idioot
Wmb gaat dat hier ook veel te ver.quote:
Ik wilde nog even terugkomen op de posts over meisjes en jongens en mannen en vrouwen in de sport. Wij maakten deze vakantie ook iets aparts mee, op het terras.
Daar liep een vrij jonge (en knappe) ober in een korte broek, met een tattoo op zijn bovenbeen. Aan het tafeltje naast ons zaten twee homo's. Een van hen aan de jongen of hij zijn tattoo van iets dichterbij mocht bekijken. Die man zat zowat met zijn gezicht in het kruis bij die jongen
Later was die jongen weer bij hun tafeltje, toen ze weggingen, en toen pakte die ene man hem nog een keer bij zijn been en later nog bij de schouder.
Als die jongen een meisje was geweest en de man een heteroman, dan was dit nooit toelaatbaar geweest, het was echt veel te opdringerig, maar nu het om een jongen ging werd er wat lacherig over gedaan. Eigenlijk heel raar als je er over nadenkt.