quote:Depressie
Iemand met een depressie heeft last van een hevige neerslachtigheid.
Die neerslachtigheid klaart niet na een paar dagen vanzelf op, maar duurt minimaal twee weken. Depressie moet niet verward worden met 'gewone' neerslachtigheid die iedereen wel eens heeft. Bij een depressie is deze heviger en tast het dagelijks functioneren aan.
Bron: http://www.trimbos.nl/onderwerpen/psychische-gezondheid/depressie
quote:Angststoornissen
Angststoornissen zijn in de psychiatrie de meest voorkomende aandoeningen. Sommige van deze aandoeningen worden fobie genoemd. Het gemeenschappelijke kenmerk van angststoornissen, is dat er sprake is van angst. Mensen kunnen zo angstig zijn dat het hun leven ontregelt.
Wanneer spreken we van een angststoornis?
Angst is een gevoel dat optreedt bij dreigend gevaar. De emotie ontstaat als het welzijn van een persoon direct wordt bedreigd, maar ook als een persoon een situatie als bedreigend ervaart. Als een angst geen reële grond heeft en de betrokken persoon er sociale of beroepsmatige problemen door ondervindt, is er sprake van een stoornis.
In het diagnostisch classificatiesysteem DSM-IV worden de volgende angststoornissen onderscheiden:
Paniekstoornis met of zonder agorafobie
Sociale fobie of angststoornis
Specifieke of enkelvoudige fobie
Obsessief-compulsieve stoornis of dwangstoornis
Gegeneraliseerde angststoornis
Posttraumatische stress-stoornis
Hypochondrie
Angststoornis door een lichamelijke aandoening
Acute stressstoornis
Angststoornis door alcohol of drugs
Voor de Multidisciplinaire Richtlijn Angststoornissen is de indeling van de DSM-IV als uitgangspunt genomen. Van de onderscheiden angststoornissen zijn de volgende aandoeningen opgenomen in de richtlijnen:
Paniekstoornis met en zonder agorafobie
Sociale fobie
Specifieke fobie
Obsessief-compulsieve stoornis
Gegeneraliseerde angststoornis
Posttraumatische stress-stoornis
quote:In het diagnostisch classificatiesysteem DSM-5 zijn de angststoornissen zoals ze in het DSM-IV vermeld werden, opgesplitst in drie categorieën:
1) de angststoornissen
2) de obsessieve-compulsieve en verwante stoornissen (ocgs)
3) de trauma- en stressorgerelateerde stoornissen
Angststoornissen in het DSM-5:
Paniekstoornis
Agorafobie
Specifieke fobie
Sociale angststoornis
Gegeneraliseerde angststoornis
Separatieangststoornis
Selectief mutisme
Angststoornis door een middel of medicatie
Angststoornis door een andere medische aandoening
angststoornis (niet anders omschreven)
Obsessieve-compulsieve en verwante stoornissen
Obsessieve-compulsieve stoornis (OCD)
Stoornis in de lichaamsbeleving
Hoarding (het dwangmatig verzamelen van dingen)
Trichotillomanie (het regelmatig uittrekken van het eigen haar)
Excoriation disorder/Dermatillomanie (het regelmatig pulken aan de eigen huid)
Trauma- en stressorgerelateerde stoornissen
Reactieve hechtingsstoornis
Ontremde sociale engagementstoornis
Posttraumatische stressstoornis
Acute stressstoornis
Aanpassingsstoornissen
quote:FOK! heeft nu ook zijn eigen IRC-kanaal voor de mensen in "Depressie & Angst". Hier kunnen we gezellig chatten/ tips geven en het met elkaar erover hebben.
Indien jij ook gezellig mee wilt praten met ons kun je ons bereiken via de volgende link:
http://irc.fok.nl/
En dan in principe
/join #dna
Heb je vragen omtrent IRC?
PM de volgende users:
zomertje
RBWO
quote:
quote:Op zaterdag 12 juni 2021 16:08 schreef Nijna het volgende:
[..]
Ik denk dat er overal wel wachtlijsten zijn gezien de tekorten in de ggz.
Waarom kon dat niet op Hemelvaartsdag?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 08:54 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Twee dagen geleden had ik een zware paniekaanval. Zo erg dat ik mezelf wilde laten opnemen, maar kon niet vanwege Hemelvaartsdag.
Morgen begint ik met nieuwe pillen. Die helpen daar tegen, halen de extreme randjes er vanaf en zouden zorgen dat ik gewoon wat gelijkmatiger blijfquote:Op zondag 13 juni 2021 21:40 schreef Nijna het volgende:
CotS, kunnen die stemmingswisselingen te maken hebben met je nieuwe medicatie (of was je daar nog niet mee begonnen?)?
Klinkt vermoeiend, lijkt me ook lastig dat het zo helemaal kan omslaan. Dat het dus niet altijd de ene kant op is, maar dat het ook net zo goed de andere kant op kan gaan. En je daar steeds op moet anticiperen.
Sterkte
Ja het is mijn daginvulling. Een van de weinige, misschien enige,ding waar ik een beetje goed in ben (nadruk op beetje)quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:35 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Goedemorgen. Fijn cots dat de bijwerkingen mee lijken te vallen! Ik snap je punt wb knutselen wel hoor,als je daar door kunt ontspannen moet dat wel mogelijk blijven.
Hier gaan we toch therapie weer opstarten, uiteindelijk is EMDR het plan.
Op zich gaat t goed met mij maar dat blijft een struikelpunt.
Ik heb onlangs EMDR gehad, intensief. Het heeft wel effect gehad hier.quote:Op dinsdag 15 juni 2021 10:35 schreef gewoonmezelf87 het volgende:
Goedemorgen. Fijn cots dat de bijwerkingen mee lijken te vallen! Ik snap je punt wb knutselen wel hoor,als je daar door kunt ontspannen moet dat wel mogelijk blijven.
Hier gaan we toch therapie weer opstarten, uiteindelijk is EMDR het plan.
Op zich gaat t goed met mij maar dat blijft een struikelpunt.
Oh dat vind ik wel naar voor je. Je bent een geweldig mens!quote:Op vrijdag 18 juni 2021 12:46 schreef Nijna het volgende:
Niet zo intens, maar ik wil wel eens een ander zijn die meer "meetelt", "normaal" is en niet zo ingewikkeld doet over alles...
CotS
Jammer dat je er zo in staatquote:Op vrijdag 18 juni 2021 13:32 schreef kuolema het volgende:
Ik herken het niet mezelf willen zijn, ik vind mezelf walgelijk.
Die jaloezie of wens om een ander te zijn ervaar ik niet, ik vind eigenlijk iedereen stom. Vroeger, in mijn kindertijd en puberteit was dat wel anders.
Dank je CotS lief dat je dat zegt!quote:Op vrijdag 18 juni 2021 18:51 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Oh dat vind ik wel naar voor je. Je bent een geweldig mens!
Ik herken ook wel wat je zegt. En ik ben volledig vrouw, geen seconde twijfel aan, maar soms zou ik zo graag een grote stoere man zijn, zodat bepaalde dingen nooit gebeurt zouden zijn. Wat BS is trouwens, mannen hebben het echt niet gemakkelijker dan vrouwen
[..]
Jammer dat je er zo in staat
Knuffel! Wat vervelend dat je zo moe bent! Goed om even bloed te prikken Heel erg veel sterktequote:Op zondag 20 juni 2021 22:36 schreef summer2bird het volgende:
Ik weet niet wat het is de laatste tijd maar ik ben de laatste maand echt zo verschrikkelijk moe de hele tijd.
Mijn leven is momenteel werken en dan slapen, zo moe.
Misschien is het omdat alles weer is opgestart, of omdat mijn huisarts mijn ijzer heeft afgebouwd of misschien juist iets anders weer.
Vandaag ook, de hele nacht geslapen en tussen de middag misselijk van de vermoeidheid.
Misschien zie ik spoken maar ik merk ook steeds dat ik best wel veel haar verlies als ik mijn haren kam, haren was.
De begeleiding hier merkte ook al op dat ik nooit meer een stuk ga fietsen of zomaar naar een van de steden hier ga, dat klopt, want ik ben altijd moe.
Ik heb al Pfeiffer gehad toen ik 18 was, maar dit voelt net zo weer. Alleen dat krijg je toch maar 1x?
Van de week waarschijnlijk bloed prikken
Dat klinkt naar, als je bloed gaat laten prikken, misschien ook vragen of ze B12 kunnen bepalen, daar kan je ook moe van zijn.quote:Op zondag 20 juni 2021 22:36 schreef summer2bird het volgende:
Ik weet niet wat het is de laatste tijd maar ik ben de laatste maand echt zo verschrikkelijk moe de hele tijd.
Mijn leven is momenteel werken en dan slapen, zo moe.
Misschien is het omdat alles weer is opgestart, of omdat mijn huisarts mijn ijzer heeft afgebouwd of misschien juist iets anders weer.
Vandaag ook, de hele nacht geslapen en tussen de middag misselijk van de vermoeidheid.
Misschien zie ik spoken maar ik merk ook steeds dat ik best wel veel haar verlies als ik mijn haren kam, haren was.
De begeleiding hier merkte ook al op dat ik nooit meer een stuk ga fietsen of zomaar naar een van de steden hier ga, dat klopt, want ik ben altijd moe.
Ik heb al Pfeiffer gehad toen ik 18 was, maar dit voelt net zo weer. Alleen dat krijg je toch maar 1x?
Van de week waarschijnlijk bloed prikken
Oh jeetje dat is idd helemaal niet goed.quote:Op woensdag 23 juni 2021 12:40 schreef Discombobulate het volgende:
Nou, ik heb altijd wel een beetje de neiging gehad tot depressief zijn, vanaf m'n 18e ofzo. Eén keer eerder in therapie geweest zo'n vier jaar geleden. Maar eh... nu komt het toch echt wel dubbel zo hard terug ineens. Morgen naar de huisarts voor verwijzing.
Soms is het echt wel heel extreem, vind geen aansluiting meer bij familie, small talk wil niet meer, werken gaat heel moeilijk, ben gewoon leeg. Ik dacht laat ik weer eens op de weegschaal staan: 12,5 kilo afgevallen doordat ik niet goed meer eet. Slapen is één groot drama de laatste paar weken. En verder gewoon veel huilen of niets voelen, niet meer mezelf zijn. En moet ook nog een nieuwe baan zoeken, wat een onmogelijke opgave gaat zijn. Ze zien mij al solliciteren, als lege huls.
Ik heb het nog nooit zo erg gehad. Kan het denk ik nog wel redelijk uitzetten bij anderen, denk omdat ik opgegroeid ben in een gezin waar gevoelens een beetje taboe waren, dus ik stop het altijd weg. En daar kom je ook niet verder mee. Sinds een paar weken lukt dat nu ook niet meer. Ik ben gewoon echt totaal vervreemd van iedereen m.u.v. m'n vrienden. Mja, nu echt aandacht. This is the moment (Had ik een jaar geleden al moeten doen...)
Zo herkenbaar.quote:Op vrijdag 18 juni 2021 12:46 schreef Nijna het volgende:
Niet zo intens, maar ik wil wel eens een ander zijn die meer "meetelt", "normaal" is en niet zo ingewikkeld doet over alles...
CotS
Dank je! Het voelt wel een beetje next level nu. Ik mag even een kijkje nemen hoe het écht heel erg zou zijn.quote:Op woensdag 23 juni 2021 19:22 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Oh jeetje dat is idd helemaal niet goed.
Goed dat je naar de HA gaat, ik hoop dat ze snel hulp voor je hebben. Dat je je wat minder leeg voelt.
Uitzetten is knap, maar vergeet niet dat je gevoelens, of het gebrek eraan, er mag zijn. Een mens hoeft niet altijd mooi weer te spelen. Heel erg veel sterkte
Wow, je wilt niet weten hoe fijn (hoe raar dat ook mag klinken) het is om te lezen dat iemand dezelfde ervaring heeft, ook al vind ik het wel vervelend voor je want dit gun je niemand.quote:Op woensdag 23 juni 2021 22:09 schreef SixSixOne het volgende:
En ik probeer juist van de hulpverlening af te komen, ik heb het nog nooit zo slecht meegemaakt en alleen maar gezeik gehad. Dankzij deze mensen voel ik mij kut, nog erger is dat allerlei verhalen verzinnen. dossiers die niet worden opgestuurd tot liegen bij de Gemeente. Uiteraard heb ik alles zwart op wit, maar dit drama die ik niet had verwacht.
Walgelijk, mijn maag keert hier echt van om.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.❣ °º¤,¸🖤 ♡º💕♡💚,ø¤°º¤💛♡`°º¤,¸❣ https://bit.ly/3oMY5yM ; https://bit.ly/39EZXor ; https://bit.ly/309QhN5 ; https://bit.ly/3fUlDyP
Als je het plant te gebruiken zoals jij nu noemt, help je jezelf eerder de verkeerde kant op dan de goede, als ik zo even snel google.quote:U merkt het effect van citalopram niet meteen. Dit kan 6 tot 8 weken duren. U kunt wel meteen na het begin van de behandeling last krijgen van bijwerkingen. Stop dan niet met het gebruik, want meestal verminderen de bijwerkingen als u gewend bent geraakt aan het medicijn.
Over 2 weken heb ik weer een afspraak of het werkt. Bovendien had ik nog zo gevraagd om iets wat direct werkt, ik hou er echt niet van namelijk, pillen slikken. Het gaat mij er gewoon om dat ik even de komende tijd door kom totdat ik een psycholoog zie.quote:Op donderdag 24 juni 2021 12:27 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Als je het plant te gebruiken zoals jij nu noemt, help je jezelf eerder de verkeerde kant op dan de goede, als ik zo even snel google.
Ik zal er nog even goed over nadenken in ieder geval. Andere mensen ervaringen mee?quote:Op donderdag 24 juni 2021 12:33 schreef DancingPhoebe het volgende:
Alle vragen die je stelt en alle zorgen die je opbrengt blijken voor te komen bij gebruik zoals jij het nu noemt. Moet je dat dan doorzetten denk je?
Oppassen hoor. Ik zit nu een traject van afbouwen (efexor) en dat duuuurt maar en dat duuuurt maar. Ik vind de medicatie een geschenk van god, maar troep is het wel met zoveel tijd nodig om in te stellen en af te bouwen. Het is geen quick fix als een paracetamolletje tegen de hoofdpijn op dagen dat je je zwaar kut voelt, helaas.quote:Op donderdag 24 juni 2021 12:37 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik zal er nog even goed over nadenken in ieder geval. Andere mensen ervaringen mee?
Ja, daarom. Ik had nog zo gevraagd doe iets wat direct werkt zodat ik het even twee, drie weken kan nemen en m'n leven wat meer op de rails kan krijgen. Kun je na, laten we zeggen, een maand citalopram zo maar stoppen zonder al te veel ontwenningsverschijnselen? Straks zit ik er aan vast. Ik wil gewoon m'n psycholoog zien.quote:Op donderdag 24 juni 2021 12:40 schreef DancingPhoebe het volgende:
[..]
Oppassen hoor. Ik zit nu een traject van afbouwen (efexor) en dat duuuurt maar en dat duuuurt maar. Ik vind de medicatie een geschenk van god, maar troep is het wel met zoveel tijd nodig om in te stellen en af te bouwen. Het is geen quick fix als een paracetamolletje tegen de hoofdpijn op dagen dat je je zwaar kut voelt, helaas.
Sterkte
Nee niet dus. In die tijd ben je nog niet eens ingesteld, dus het "werkt" niet voor je. Het werkt alleen maar tegen je omdat de bijwerkingen wel gelijk mee komen feestenquote:Op donderdag 24 juni 2021 12:43 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja, daarom. Ik had nog zo gevraagd doe iets wat direct werkt zodat ik het even twee, drie weken kan nemen en m'n leven wat meer op de rails kan krijgen. Kun je na, laten we zeggen, een maand citalopram zo maar stoppen zonder al te veel ontwenningsverschijnselen? Straks zit ik er aan vast. Ik wil gewoon m'n psycholoog zien.
Of je last hebt van ontwenningsverschijnselen verschilt per persoon... ik heb weinig moeite gehad met afbouwen. Bij mn laatste middel wel heel langzaam afgebouwd.quote:Op donderdag 24 juni 2021 12:43 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ja, daarom. Ik had nog zo gevraagd doe iets wat direct werkt zodat ik het even twee, drie weken kan nemen en m'n leven wat meer op de rails kan krijgen. Kun je na, laten we zeggen, een maand citalopram zo maar stoppen zonder al te veel ontwenningsverschijnselen? Straks zit ik er aan vast. Ik wil gewoon m'n psycholoog zien.
Ik heb het er nog even over gehad met een extern iemand, DM me maar als je linkje wilt, je kan daar vragen stellen aan psychiaters, psychologen, ervaringsdeskundigen, etc. en heb besloten dat ik het niet ga doen. Ten eerste, het is nog maar de vraag óf ze voor mij werken, aangezien het lang niet bij iedereen werkt. Ten tweede, áls ze werken is het advies om er een aantal maanden mee door te gaan. Ten derde, mijn huisarts zei dat als het niet snel genoeg werkt hij de dosis meteen al omhoog wil doen. Nou, daar ben ik echt geen fan van... Maar ik heb expliciet ook gevraagd om een korte-termijn oplossing, iets om even beter te slapen of wat te kalmeren. Slaap doet wonderen namelijk, het maakt het alleen nog maar vervelender als ik om de twee uur wakker wordt en dan na 5-6 uur 's ochtends plots heel wakker ben met een depressief gevoel. Máár, dat mocht niet. Citalopram is gewoon het protocol I guess. Maar goed, het is jammer dat er zo'n lange wachttijd is, regel die shit beter aub. Ik weet dat er volgens mij geen antidepressiva zijn die direct werken, behalve ketamine, maar dat is experimenteel. Het zou wel heel mooi zijn als er zoiets op de markt komt.quote:Op vrijdag 25 juni 2021 09:14 schreef Nijna het volgende:
[..]
Of je last hebt van ontwenningsverschijnselen verschilt per persoon... ik heb weinig moeite gehad met afbouwen. Bij mn laatste middel wel heel langzaam afgebouwd.
Ik denk dat er geen antidepressivum is wat direct werkt, dat heeft tijd nodig.
Ik zou de citalopram een kans geven, als het werkt zou ik er ook niet direct weer mee stoppen. Mijn ervaring is dat wanneer de medicatie werkt, er ook meer ruimte is voor therapie... althans wel toen ik zo depressief was.
Toen het wat beter ging mbv medicatie, was er ook meer ruimte om dingen te leren.
Sterkte, ik hoop dat je snel terecht kan bij een psycholoog, maar die medicatie, ik zou het nog eens bespreken met de huisarts. Ik vraag me erg af of het wel zinvol is voor zo'n korte periode.
Vaak staat voor opbouwen en afwachten of het werkt al een paar weken.
Ik (geen professional) denk dat het een goed doordachte keuze is om er niet mee te beginnen.quote:Op vrijdag 25 juni 2021 16:14 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Ik heb het er nog even over gehad met een extern iemand, DM me maar als je linkje wilt, je kan daar vragen stellen aan psychiaters, psychologen, ervaringsdeskundigen, etc. en heb besloten dat ik het niet ga doen. Ten eerste, het is nog maar de vraag óf ze voor mij werken, aangezien het lang niet bij iedereen werkt. Ten tweede, áls ze werken is het advies om er een aantal maanden mee door te gaan. Ten derde, mijn huisarts zei dat als het niet snel genoeg werkt hij de dosis meteen al omhoog wil doen. Nou, daar ben ik echt geen fan van... Maar ik heb expliciet ook gevraagd om een korte-termijn oplossing, iets om even beter te slapen of wat te kalmeren. Slaap doet wonderen namelijk, het maakt het alleen nog maar vervelender als ik om de twee uur wakker wordt en dan na 5-6 uur 's ochtends plots heel wakker ben met een depressief gevoel. Máár, dat mocht niet. Citalopram is gewoon het protocol I guess. Maar goed, het is jammer dat er zo'n lange wachttijd is, regel die shit beter aub. Ik weet dat er volgens mij geen antidepressiva zijn die direct werken, behalve ketamine, maar dat is experimenteel. Het zou wel heel mooi zijn als er zoiets op de markt komt.
Even ontzettend hard proberen bikkelen deze 1-2 maanden totdat ik m'n psycholoog zie. En als het dan kut blijft gaan dan kan ik het altijd nog nemen. Denk dat dat de beste stap is voor mij persoonlijk.
Het irritante is dat je constant bij jezelf twijfelt. Als je een goede dag hebt denk je van nee het hoeft niet; en als het ineens in slaat als een bom denk je van ik begin er gelijk aan (vanochtend had ik dat dus), nu ben ik redelijk rustig gelukkig.
Iedereen is welkom en mag zijn verhaal delen, jij ook! You are not alone, veel sterktequote:Op vrijdag 25 juni 2021 19:33 schreef Guanabana het volgende:
Lees veel herkenbare dingen in dit topic, laat me iets minder alleen voelen. Vind het wel lastig om mee te schrijven, weet niet in hoeverre dit een vaste groep al is.
En omdat ik toch al een tijd op dit forum zit onder deze nick.
Welkomquote:Op vrijdag 25 juni 2021 19:33 schreef Guanabana het volgende:
Lees veel herkenbare dingen in dit topic, laat me iets minder alleen voelen. Vind het wel lastig om mee te schrijven, weet niet in hoeverre dit een vaste groep al is.
En omdat ik toch al een tijd op dit forum zit onder deze nick.
Ik ben rapid cycling, met echt de nadruk op rapid. En ik merk dat ik minder last heb van de stemmingswisselingen en dat ze minder extreem zijn. Ze zijn er nog en het is niet gemakkelijk, maar het hyper blij zijn waarop ik zover heen ben dat niks meer lukt is weg. Klinkt misschien als een nadeel, maar dat is het niet omdat dan niks lukt en ik dan van het ene op het andere moment extreem inklap. En de dippen waren net zo extreem en daar is ook het ergste vanaf.quote:Op zaterdag 26 juni 2021 10:18 schreef Nijna het volgende:
Goed dat je dat aangeeft CotS fijn dat het wel werkt, maar dat opbouwen is naar.
Snap ik meissie, dat is ook heel erg moeilijk! Kun je niet gaan praten met een projectbegeleider hierover? Hun werk is langzaam, heel langzaam als je wil en nodig hebt, je weer aan de bak te krijgen (geen oordeel hoor! Gewoon een open vraag). Een hele dikke knuffel, en neem de tijd die je nodig hebt! Met overhaasten bereik je niks. Heel erg veel sterktequote:Op zondag 27 juni 2021 09:09 schreef Nijna het volgende:
CotS, klinkt alsof de medicatie effect heeft! Wat fijn als de extremen iets minder extreem zijn.
Ik vind dat je het goed doet!
Werken, hier weer heel actueel, ik zou ergens heel graag iets willen doen, mijn eigen geld verdienen (gelukkig een man met een goed inkomen, dus financieel niet nodig, maar gevoelsmatig ligt dat anders).
Maar ik raak in een soort paniekstand als ik er over nadenk en zelfs kleine stapjes maken wil niet.
En dat maakt me dan zo verdrietig
Waar vind ik zo iemand?quote:Op zondag 27 juni 2021 13:38 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Snap ik meissie, dat is ook heel erg moeilijk! Kun je niet gaan praten met een projectbegeleider hierover? Hun werk is langzaam, heel langzaam als je wil en nodig hebt, je weer aan de bak te krijgen (geen oordeel hoor! Gewoon een open vraag). Een hele dikke knuffel, en neem de tijd die je nodig hebt! Met overhaasten bereik je niks. Heel erg veel sterkte
Ik ken het van de kliniek en van het fact, maar bij de gemeente heb je die lui ook Ik zou het als ik jou was beginnen bij de hulpverleners en als ze dat niet kunnen bieden, de gemeente.quote:Op zondag 27 juni 2021 14:21 schreef Nijna het volgende:
[..]
Waar vind ik zo iemand?
Ik blijf een beetje hangen en daar baal ik van, ik heb de neiging om alles zo eng te maken dat ik maar niks doe en zo kom ik nooit verder. En vervolgens word ik dan boos op mijzelf dat ik dus alsmaar niks doe.
Helpt niet.
Tnx, ik zal ns kijken.quote:Op zondag 27 juni 2021 14:26 schreef ChildoftheStars het volgende:
[..]
Ik ken het van de kliniek en van het fact, maar bij de gemeente heb je die lui ook Ik zou het als ik jou was beginnen bij de hulpverleners en als ze dat niet kunnen bieden, de gemeente.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |