Vrouwen hebben het zoveel makkelijker in deze wereld

quote:

Op zondag 13 juni 2021 23:55 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Als je je alleen kunt binden aan laagopgeleide mannen met een modaal salaris, dan is dat jammer. Ik denk dat het beeld van je binden aan een hoogopgeleide, slimme ondernemer die multimiljonair is al een stuk aantrekkelijker klinkt.

Overigens is het punt van mijn post alleen dat het kan. Je kunt stoppen met werken. En je kunt een vent vinden die voor je wil / gaat zorgen. Je kunt je vrouwelijkheid daarvoor inzetten. En met die man kun je ook kinderen krijgen (of vreemdgaan met een andere vent). Je kunt in ieder geval altijd voorzien de twee hoogste levensdoelen ingegeven door je biologie:
- Overleven
- Voortplanten

Of dat een ideaal of prettig leven is mag je zelf invullen. Gelukkig zijn er nu mogelijkheden te over.

Voor mannen is dit alternatief er simpelweg niet. Geen eigen middelen hebben is letterlijk doodgaan en zeker geen voortplanting / kinderen krijgen. Daar zit het hem in. Dit is het belangrijkste punt van het hele verhaal.

En dan kun je zeggen 'ja maar dan krijg je nu een uitkering dus je overleeft het vast wel'. En dan heb je gelijk, maar dan hebben we het over de laatste paar decennia. En voortplanten doe je dan niet.

Over de gehele geschiedenis van de mensheid, tot dat we een socialistische staat hadden, overleefden de mannen niet die geen 'resources' konden regelen. Die niet in hun eigen onderhoud konden voorzien. En die plantten zich al helemaal niet voort.

Voor vrouwen geldt dit niet en vroeger ook niet. Nogmaals, 60% van de mannen plantten zich niet voort over de gehele geschiedenis van de mensheid. Voor mannen is ontwikkeling en prestige dus een zaak van leven en dood.

Als je dit verschil niet in ziet dan houdt het op. Ik weet dat we nu een moderne maatschappij hebben waarin er voor alles wat geregeld kan worden, maar ons brein verandert niet zomaar mee.

60% ja? Hoe heb je dat berekend?

quote:

Op zaterdag 12 juni 2021 17:19 schreef matigeuser het volgende:
Uiteraard hebben vrouwen het makkelijker. Kun je je het omgekeerde voorstellen?
Probeer het maar eens. Zonder te lachen.

- Vrouwen die fysiek zwaar en gevaarlijk werk doen. Straten maken. Mijnwerken. Torens bouwen. En dan heb ik het niet over die ene verdwaalde vrouw bij een groep mannen, maar groepen van alleen vrouwen die dit uitvoeren van plan tot afwerking.
- Dat je je auto naar de garage brengt en dat daar alleen maar vrouwen werken en die je auto een grote beurt geven.
- Dat vrouwen je huis komen stukadoren, je badkamer vervangen, etc.
- Dat mannen zich kinderlijk en naïef gedragen, geen algemene kennis opdoen, zich opmaken met make-up om er jonger uit te zien, hoge hakken dragen waardoor ze minder mobiel zijn, hun mooiste lach opzetten en vervolgens door vrouwen continu hulp aangeboden krijgen. 'Kan ik je helpen jongeman?' / 'Zal ik even je band vervangen jongeman?' 'Heb je nog iets nodig knappe jongen?'
- Dat het cruiseschip op zinken staat en dat het vrouwelijke personeel schreeuwt 'Mannen en kinderen eerst in de reddingssloep!'
- Dat vrouwen sterven aan het front voor de mannen en kinderen thuis. Of hun eigen leven op het spel zetten wanneer er inbrekers in huis komen terwijl man en kinderen boven zitten te rillen om hen te redden
- Dat vrouwen hun inkomen voor een groot deel afstaan aan hun gescheiden man, vrijwillig.
- Mannen die massaal parttime werken en overdag gaan yoga-en, lunchen met vrienden, hun nagels laten doen terwijl vrouwen allemaal massaal 40+ uur werken
- Mannen die een rijke(re) vrouw trouwen, huisman worden en op haar kosten speeltjes voor zichzelf koopt. Vrouw staat 's ochtends vroeg op om te gaan metselen, man draait zich nog een keer om en blijft liggen
- Mannen die over straat lopen die worden nagefloten door vrouwelijke stratenmakers. Vrouwen die uit het niks een praatje komen maken, of complimenten komen geven. Mannen die op Tinder gaan en elke swipe naar rechts een match hebben. Dat terwijl vrouwen geen aandacht krijgen, geen likes of matches en ongezien door het leven gaan

Simpelweg, draai al de verschillen tussen onze levens eens om en kijk hoe dit direct een script wordt voor een komedie-film. Ben ik overigens aan het schrijven as we speak dus don't bother.

Het feminisme is al lang gelukt. Ze zijn nu gewoon aan het kijken hoe ver ze kunnen gaan. Ze hebben ons al lang bij de ballen. Vrouwen krijgen alles voor zich geregeld wanneer ze willen. Ze kunnen allemaal de 'maar ik ben vrouw-kaart' trekken. Onze seksdrive en 'zorgdrang' doet de rest. En de staat helpt een handje mee met positieve discriminatie, minder zware straffen voor dezelfde delicten, vrijwel standaard de kinderen meer naar de vrouw na de scheiding, alimentatie standaard in het voordeel van de vrouw, ze hoeven maar 'ieeeee' te roepen en er komen direct 5 mannen aangesneld om te helpen, ze bellen de politie met een (al dan niet valse claim) beschuldiging van onvrijwillige aanraking van haar partner en die wordt 15 minuten later zonder vragen opgelaaid door de politie.

Daarbij komen ze weg met totaal niks weten van de wereld omdat ze een vagina hebben, werken ze vrijwel allemaal parttime (80%) en alleen in een aantal sectoren (voornamelijk kantoorbanen in verwarmde en geairconditionende ruimtes en dan vooral niet te lang of te zwaar) maar geven wel ruim het meeste geld uit én ontvangen de meeste uitkeringen en toeslagen (met andere woorden, de mannen verdienen het geld en de vrouwen ontvangen en geven het uit), etc.

Allemaal prima hoor. We zijn nou eenmaal anders. En vrouwen hebben hun eigen problemen. Competitie onderling. Het feit dat hun uiterlijk en vooral jongheid zo belangrijk is en dus continu de dreiging van het ouder worden boven hun hoofd. Het feit dat mannen ze vaak wel willen voor seks maar niet voor een relatie. De maandelijkse fysieke en mentale problemen door de menstruatie. Het feit dat ze vaak onderschat worden, omdat ze toch wel mooi zijn. Etc.

Ik snap het allemaal. Maar feit is en blijft dat mannen (zaad) vervangbaar zijn en en vrouwen (eitjes) kostbaar zijn. Mannen moeten zich opofferen. Keihard werken en geld verdienen. Zich bewijzen. Zich ontwikkelen. Anders komen ze niet aan de bak.
Vrouwen hoeven dit geen van alles. Ze kunnen kiezen. Ofwel ze doen mee aan bovenstaande, of ze maken zich gewoon mooi en trouwen een vent die voor ze zorgt. Vrouwen kunnen altijd aandacht en seks krijgen. Het hoeft niet, maar het kan.

Voor vrouwen is vrijwel alles in het leven optioneel. Voor mannen is het een must. Anders wordt er niet voor hen gezorgd, overleven ze niet en planten ze zich zeker niet voort. Dat is dan ook over de gehele geschiedenis van de mensheid, 60% niet gelukt. Een groot verschil met de 20% van de vrouwen waarvoor dat geldt.

En ja, dit is een gegeneraliseerd verhaal. Persoonlijke uitersten heb je altijd.

Conclusie: Ja, vrouwen hebben het zeker makkelijker. Indien ze op jonge leeftijd (<35) de juiste beslissingen maken.

Niet iedere vrouw is een lekker wijf he.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 00:18 schreef Lospedrosa het volgende:

[..]

Euhm Henk, jij werkt fulltime voor een baas.
Op de haven, weet je nog?

Al lang niet meer .

Je komt er gefrustreerd over en zoekt zelf de slachtofferrol.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 06:29 schreef ludovico het volgende:

[..]

Niet iedere vrouw is een lekker wijf he.

Niet iedere vent is een succesvolle knappe miljonair. Dus dat dat compenseert.

quote:

Op zondag 13 juni 2021 15:44 schreef Graf-Schweinhund het volgende:

[..]

Vast een kwestie van zeiken om wat te zeiken te hebben. Zoek een doelgroep, kwak wat stereotypes ertussen ter exempel en voila. En zoals jezelf al aangeeft; wordt het persoonlijk dan krabbelen ze terug. Geeft ook veel blijk van ruggegraat.

Heeft n.m.m. vaak ook wat te maken met een onderontwikkeld inlevingsvermogen en/of sociale vaardigheden. Onbekende mensen worden gereduceerd tot het zichtbare, in dit geval geslacht, en van daaruit worden er aannames op geprojecteerd. Pas als er contact komt met deze persoon worden deze aannames uitgedaagd. "Wacht even, deze vrouw wil een carrière opbouwen, hmmm, maar dat wil ik eigenlijk ook..." Dat past dan niet in het plaatje van vrouwen en derhalve wordt deze vrouw de uitzondering. Dat is namelijk makkelijker dan generaliserende denkpatronen aanpassen. Sowieso zou er anders een soort van innerlijke strijd ontstaan, want als de vrouw hetzelfde blijkt te willen als deze man, betekent dat dan dat deze man ook vrouwelijke aspecten heeft? Dat is wel heel eng, dus nee, deze vrouw is de uitzondering.

Daarbij, er zijn net zoveel aannames over de man bij dit soort figuren, die zijn alleen vaak net iets minder negatief omdat de persoon zelf man is. Deze aannames komen voort vanuit de eigen beleving en zijn dus waar voor alle mannen, omdat hier ook dat gebrek aan inlevingsvermogen opspeelt. In de post van deze user vind ik de mannen er namelijk ook niet positief uitkomen. Ik herken dit totaal niet bij mijn mannelijke vrienden. Geen van mijn vrienden vind het wel best om een vriendin te hebben die niet wil werken en maar een beetje thuis rondhangt. Geen van mijn vrienden doet een zwaar fysiek beroep, sterker nog, mijn werk is fysieker dan dat van wie van mijn vrienden ook. En dit is een inside joke met mezelf: maar ik liep net hardop te lachen bij het idee van een goeie vriend van me als stratenmaker.

Ik vind dit soort denkbeelden overigens wel problematisch. Eén ding moet ik deze user trouwens wel gelijk in geven, het is nog steeds minder geaccepteerd voor mannen om emoties te tonen. Dit verschilt per setting natuurlijk, dus is niet in alle gevallen waar, maar door de bank genomen wel. Even los van de discussie of dit nature of nurture is (die kant wil ik niet op), ik denk dat we zeker nog wat kunnen winnen bij de opvoeding van kinderen hierin, meiden en jongens dus. Ik denk namelijk dat dat samenhangt met bepaalde sociale vaardigheden en dat dit helpt tegen dit soort denkbeelden en ook tegen de problematiek waar sommige (voornamelijk?) mannen tegenaan lopen. Het lijkt me namelijk inderdaad heel erg kut als je sociaal contact mist, omdat je er niet zo handig in bent. Ik zie vaak users schrijven dat dit soort mannen geen vrouw kunnen krijgen en dat ze daarom zo zuur zijn, maar dat is n.m.m. een gevolg van die slechte sociale vaardigheden. De denkbeelden zijn er, maar ze worden dus ook niet uitgedaagd omdat er weinig contact is, met zowel mannen als vrouwen. Zo blijft dit in stand, maar het nodigt anderen ook niet uit om het contact aan te gaan (als ze weten van dit soort denkbeelden). Al met al een complex probleem, waar niet zo snel een oplossing voor is. Je kan mensen ook niet dwingen contact aan te gaan. Opvoeding lijkt me dan hetgeen waar je nog het meeste kunt winnen.

Long story, just my two cents.

quote:

Op zondag 13 juni 2021 23:55 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Als je je alleen kunt binden aan laagopgeleide mannen met een modaal salaris, dan is dat jammer. Ik denk dat het beeld van je binden aan een hoogopgeleide, slimme ondernemer die multimiljonair is al een stuk aantrekkelijker klinkt.

Overigens is het punt van mijn post alleen dat het kan. Je kunt stoppen met werken. En je kunt een vent vinden die voor je wil / gaat zorgen. Je kunt je vrouwelijkheid daarvoor inzetten. En met die man kun je ook kinderen krijgen (of vreemdgaan met een andere vent). Je kunt in ieder geval altijd voorzien de twee hoogste levensdoelen ingegeven door je biologie:
- Overleven
- Voortplanten

Of dat een ideaal of prettig leven is mag je zelf invullen. Gelukkig zijn er nu mogelijkheden te over.

Voor mannen is dit alternatief er simpelweg niet. Geen eigen middelen hebben is letterlijk doodgaan en zeker geen voortplanting / kinderen krijgen. Daar zit het hem in. Dit is het belangrijkste punt van het hele verhaal.

En dan kun je zeggen 'ja maar dan krijg je nu een uitkering dus je overleeft het vast wel'. En dan heb je gelijk, maar dan hebben we het over de laatste paar decennia. En voortplanten doe je dan niet.

Over de gehele geschiedenis van de mensheid, tot dat we een socialistische staat hadden, overleefden de mannen niet die geen 'resources' konden regelen. Die niet in hun eigen onderhoud konden voorzien. En die plantten zich al helemaal niet voort.

Voor vrouwen geldt dit niet en vroeger ook niet. Nogmaals, 60% van de mannen plantten zich niet voort over de gehele geschiedenis van de mensheid. Voor mannen is ontwikkeling en prestige dus een zaak van leven en dood.

Als je dit verschil niet in ziet dan houdt het op. Ik weet dat we nu een moderne maatschappij hebben waarin er voor alles wat geregeld kan worden, maar ons brein verandert niet zomaar mee.

Ik wil eigenlijk niet ingaan op je voorbeelden, want over 1 ding zijn we het eens; ik zie dit verschil inderdaad niet in en daar houdt het op. We gaan in elk geval niet nader tot elkaar komen wat betreft denkbeeld.

Wel een oprechte vraag aan jou: vanwaar de fascinatie met het voortplanten van de generaties voor ons? Wij zijn allemaal product van mensen die zich wél hebben voortgeplant en volgens jouw redenatie behoren we daarom al bij de sterkere/succesvollere genen/personen. Je hebt zelf een vrouw en kinderen, dus als ik uitga van jouw genoemde 2 levensbehoeften, daar heb je al in voorzien. Waarom dan die boosheid over/namens mannen die al lang niet meer leven? Geen van ons hebben deze mensen gekend, we weten er dus helemaal niks van en een betere vraag? Wat maakt het uit in ons leven nu?

quote:

Op zondag 13 juni 2021 23:55 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Als je je alleen kunt binden aan laagopgeleide mannen met een modaal salaris, dan is dat jammer. Ik denk dat het beeld van je binden aan een hoogopgeleide, slimme ondernemer die multimiljonair is al een stuk aantrekkelijker klinkt.

Overigens is het punt van mijn post alleen dat het kan. Je kunt stoppen met werken. En je kunt een vent vinden die voor je wil / gaat zorgen. Je kunt je vrouwelijkheid daarvoor inzetten. En met die man kun je ook kinderen krijgen (of vreemdgaan met een andere vent). Je kunt in ieder geval altijd voorzien de twee hoogste levensdoelen ingegeven door je biologie:
- Overleven
- Voortplanten

Of dat een ideaal of prettig leven is mag je zelf invullen. Gelukkig zijn er nu mogelijkheden te over.

Voor mannen is dit alternatief er simpelweg niet. Geen eigen middelen hebben is letterlijk doodgaan en zeker geen voortplanting / kinderen krijgen. Daar zit het hem in. Dit is het belangrijkste punt van het hele verhaal.

En dan kun je zeggen 'ja maar dan krijg je nu een uitkering dus je overleeft het vast wel'. En dan heb je gelijk, maar dan hebben we het over de laatste paar decennia. En voortplanten doe je dan niet.

Over de gehele geschiedenis van de mensheid, tot dat we een socialistische staat hadden, overleefden de mannen niet die geen 'resources' konden regelen. Die niet in hun eigen onderhoud konden voorzien. En die plantten zich al helemaal niet voort.

Voor vrouwen geldt dit niet en vroeger ook niet. Nogmaals, 60% van de mannen plantten zich niet voort over de gehele geschiedenis van de mensheid. Voor mannen is ontwikkeling en prestige dus een zaak van leven en dood.

Als je dit verschil niet in ziet dan houdt het op. Ik weet dat we nu een moderne maatschappij hebben waarin er voor alles wat geregeld kan worden, maar ons brein verandert niet zomaar mee.

Hoezo gold dat voor vrouwen vroeger niet? Dacht je dat 10+ kinderen baren, het huishouden zonder moderne apparatuur en meewerken waar je kan makkelijk was ofzo?
Dacht je dat vroeger de gemiddelde vrouw het kon maken om lekker niets te doen?
Vrouwen die niet voor zichzelf konden zorgen overleefde net zo goed niet.

Jij lijkt de elite van vrouwen te vergelijken met de gewone arbeidersman. Dat is een compleet oneerlijk vergelijk.
Die vrouw op de boerderij werkte net zo hard als haar man, zelfs de kinderen deden dat. Gewoonweg omdat het wel moest om het hoofd boven water te kunnen houden. En een rijke vent aan de haak slaan was geen sprake van, elite trouwde niet met boeren meisjes, die trouwde met elite.

Je hebt een verwrongen beeld van het verleden. Voor het gros van de mensen was het een hard leven.



Dit was de werkelijkheid…. Beide die zwoegde en thuis was er voor beide ook nog gewoon werk aan de winkel. Denk maar niet dat hout hakken voor de haard echt zoveel naarder is dan je handen rauw staan te borstelen op een wasbord.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 12:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[ afbeelding ]

Dit was de werkelijkheid…. Beide die zwoegde en thuis was er voor beide ook nog gewoon werk aan de winkel. Denk maar niet dat hout hakken voor de haard echt zoveel naarder is dan je handen rauw staan te borstelen op een wasbord.

Nou krijg ik weer zin om de serie De Bokkerijders te kijken
OT: Daarin werd die realiteit overigens ook redelijk correct weergegeven.

Vrijwillig 40 uur werken.... nee dank je.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 13:15 schreef Questular het volgende:
Vrijwillig 40 uur werken.... nee dank je.

Gewoon onvrijwillig.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 12:27 schreef Polenbatser het volgende:

[..]

Ik wil eigenlijk niet ingaan op je voorbeelden, want over 1 ding zijn we het eens; ik zie dit verschil inderdaad niet in en daar houdt het op. We gaan in elk geval niet nader tot elkaar komen wat betreft denkbeeld.

Wel een oprechte vraag aan jou: vanwaar de fascinatie met het voortplanten van de generaties voor ons? Wij zijn allemaal product van mensen die zich wél hebben voortgeplant en volgens jouw redenatie behoren we daarom al bij de sterkere/succesvollere genen/personen. Je hebt zelf een vrouw en kinderen, dus als ik uitga van jouw genoemde 2 levensbehoeften, daar heb je al in voorzien. Waarom dan die boosheid over/namens mannen die al lang niet meer leven? Geen van ons hebben deze mensen gekend, we weten er dus helemaal niks van en een betere vraag? Wat maakt het uit in ons leven nu?

Ik heb helemaal geen boosheid.

Ik heb wel extreme interesse in psychologie, sociologie en biologie. Waarom doen we wat we doen? Waarom vinden we collectief, sommige dingen leuk en sommige niet? Waarom vindt bijna iedereen spinnen eng? Ik vind dat gewoon interessant en zo kom ik veel te weten.

Mannen en vrouwen hebben veel overeenkomsten, maar ook veel verschillen. Op individueel vlak natuurlijk nog meer, maar generalisaties hebben ook een plaats in het leven. Zonder generalisaties kun je geen onderzoek doen en kun je nooit 'beleid' voeren.

Voor veel mensen komt dit dan meteen 'boos' of 'gefrustreerd' over. Dat is helemaal niet aan de orde. Zoals je zelf al aangeeft ben ik zelf 'geslaagd' in het leven. Ik leef nog, ik verdien mijn eigen geld met een eigen bedrijf en doe wat ik leuk vind, heb 2 kinderen en het 'goed voor elkaar'.

Maar op maatschappelijk vlak zie ik wel wat mis gaan. Ik zie meer vrijgezellen dan ooit. Ik zie meer frustratie en ergernis tussen de seksen. Aan de ene kant de uitgesproken 'feministen', aan de andere kant de uitgesproken mannen van de 'manosphere'. De opkomst van het internet, smartphone, vrouwenparticipatie op de arbeidsmarkt en nog wat andere sociologische veranderingen hebben wel wat teweeg gebracht. Veel positieve dingen en ook een aantal negatieve dingen.

En ik vind dat die allemaal benoemd mogen worden.

En ik ben gewoon iemand die naast dit op een 'intelligente, kalme' manier brengt dit graag illustreert met extreme voorbeelden, harde cijfers en een provocerend toontje. Vind ik leuk. Ik krijg altijd heel veel likes op mijn posts en daarnaast veel weerstand.

Helaas komt de meeste weerstand niet verder dan 'matigeuser is gefrustreerd / boos / lult maar wat'. Goede discussies heb ik zelden.

Tot die tijd blijf ik roepen: Zolang we nog geen vrouwelijke matrozen hebben die op een zinkend cruise-ship de vrouwen terug duwen en roepen 'Mannen en kinderen eerst in de reddingsboten', is er nog lang geen sprake van gelijkheid. En aangezien ik feministen nooit dit soort ideeën hoor opperen, of vrouwenquota in beroepsgroepen zoals de bouw, transport en andere fysiek zware beroepen, is het wel duidelijk dat het ze ook helemaal niet om gelijkheid gaat. Feministen vinden vrouwen superieur aan mannen en proberen ze nóg meer te gebruiken dan dat ze al deden.

En daar moet op gereageerd worden. Gelukkig doen een aantal intellectuelen dat ook. En matigeuser op dit forum.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 12:34 schreef Cause_Mayhem het volgende:

[..]

Hoezo gold dat voor vrouwen vroeger niet? Dacht je dat 10+ kinderen baren, het huishouden zonder moderne apparatuur en meewerken waar je kan makkelijk was ofzo?
Dacht je dat vroeger de gemiddelde vrouw het kon maken om lekker niets te doen?
Vrouwen die niet voor zichzelf konden zorgen overleefde net zo goed niet.

Jij lijkt de elite van vrouwen te vergelijken met de gewone arbeidersman. Dat is een compleet oneerlijk vergelijk.
Die vrouw op de boerderij werkte net zo hard als haar man, zelfs de kinderen deden dat. Gewoonweg omdat het wel moest om het hoofd boven water te kunnen houden. En een rijke vent aan de haak slaan was geen sprake van, elite trouwde niet met boeren meisjes, die trouwde met elite.

Je hebt een verwrongen beeld van het verleden. Voor het gros van de mensen was het een hard leven.

[ afbeelding ]

Dit was de werkelijkheid…. Beide die zwoegde en thuis was er voor beide ook nog gewoon werk aan de winkel. Denk maar niet dat hout hakken voor de haard echt zoveel naarder is dan je handen rauw staan te borstelen op een wasbord.

Dat beide seksen, ofwel vrijwel iedereen, vroeger een zwaar leven had, daar zijn we het over eens. Het is pas een paar decennia dat we, in vergelijking, een luizenleven hebben. Dus eens met jouw stelling.

De stelling van TS is voornamelijk van toepassing op het heden. Maar ook in het verleden overleefden meer vrouwen dan mannen. En plantte meer vrouwen zich voor dan mannen. Dus even afgezien van het levensgeluk (wat ook deels subjectief is), zijn leefden vrouwen langer en konden ze in ieder geval hun biologische behoefte bevredigen.

Voor veel mannen was dit (en nog steeds) niet aan de orde. Dat maak het harde werken / zware leven nóg kutter.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 14:31 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen boosheid.

Ik heb wel extreme interesse in psychologie, sociologie en biologie. Waarom doen we wat we doen? Waarom vinden we collectief, sommige dingen leuk en sommige niet? Waarom vindt bijna iedereen spinnen eng? Ik vind dat gewoon interessant en zo kom ik veel te weten.

Mannen en vrouwen hebben veel overeenkomsten, maar ook veel verschillen. Op individueel vlak natuurlijk nog meer, maar generalisaties hebben ook een plaats in het leven. Zonder generalisaties kun je geen onderzoek doen en kun je nooit 'beleid' voeren.

Voor veel mensen komt dit dan meteen 'boos' of 'gefrustreerd' over. Dat is helemaal niet aan de orde. Zoals je zelf al aangeeft ben ik zelf 'geslaagd' in het leven. Ik leef nog, ik verdien mijn eigen geld met een eigen bedrijf en doe wat ik leuk vind, heb 2 kinderen en het 'goed voor elkaar'.

Maar op maatschappelijk vlak zie ik wel wat mis gaan. Ik zie meer vrijgezellen dan ooit. Ik zie meer frustratie en ergernis tussen de seksen. Aan de ene kant de uitgesproken 'feministen', aan de andere kant de uitgesproken mannen van de 'manosphere'. De opkomst van het internet, smartphone, vrouwenparticipatie op de arbeidsmarkt en nog wat andere sociologische veranderingen hebben wel wat teweeg gebracht. Veel positieve dingen en ook een aantal negatieve dingen.

En ik vind dat die allemaal benoemd mogen worden.

En ik ben gewoon iemand die naast dit op een 'intelligente, kalme' manier brengt dit graag illustreert met extreme voorbeelden, harde cijfers en een provocerend toontje. Vind ik leuk. Ik krijg altijd heel veel likes op mijn posts en daarnaast veel weerstand.

Helaas komt de meeste weerstand niet verder dan 'matigeuser is gefrustreerd / boos / lult maar wat'. Goede discussies heb ik zelden.

Tot die tijd blijf ik roepen: Zolang we nog geen vrouwelijke matrozen hebben die op een zinkend cruise-ship de vrouwen terug duwen en roepen 'Mannen en kinderen eerst in de reddingsboten', is er nog lang geen sprake van gelijkheid. En aangezien ik feministen nooit dit soort ideeën hoor opperen, of vrouwenquota in beroepsgroepen zoals de bouw, transport en andere fysiek zware beroepen, is het wel duidelijk dat het ze ook helemaal niet om gelijkheid gaat. Feministen vinden vrouwen superieur aan mannen en proberen ze nóg meer te gebruiken dan dat ze al deden.

En daar moet op gereageerd worden. Gelukkig doen een aantal intellectuelen dat ook. En matigeuser op dit forum.

Even het dikgedrukte stuk. Ik denk dat je wel degelijk gefrustreerd bent, ook gezien je andere posts.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 14:40 schreef intersekse93 het volgende:

[..]

Even het dikgedrukte stuk. Ik denk dat je wel degelijk gefrustreerd bent, ook gezien je andere posts.

Nou dan denk jij dat maar. Tevens wederom een goed argument!

quote:

Op maandag 14 juni 2021 14:59 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Nou dan denk jij dat maar. Tevens wederom een goed argument!

Jouw argument was ook niet best. Liever de vrouwen terug de boot opduwen zodat de mannen op een vlot kunnen.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 15:04 schreef intersekse93 het volgende:

[..]

Jouw argument was ook niet best. Liever de vrouwen terug de boot opduwen zodat de mannen op een vlot kunnen.

Nee. Zo dom kun je niet zijn toch?

Het gaat om het feit dat het nu het omgedraaide het geval is. Waarom mogen vrouwen als eerste in de reddingsboot? Waarom zijn vrouwenlevens meer waard dan mannenlevens?

Niemand zeurt hier over. Sterker nog, dit is gewoon maatschappelijk geaccepteerd. In elke film, in elk liefdesverhaal én in het echt zetten mannen hun leven op het spel om dat van een vrouw te redden. Prima.

Maar als er dan feministen komen roepen dat mannen de belichaming zijn van het kwaad en dat alles oneerlijk is verdeeld, dan hebben ze het dus fout. Ze strijden wel voor vrouwenquota in topmanagement functies. Maar niet voor vrouwenquota in 'normale' beroepen die nu vrijwel alleen door mannen worden uitgevoerd.

Ze preken over 'gelijkheid' maar ze toornen niet aan bovenstaand gegeven dat vrouwen meer waard zijn dan mannen. En met dat uitgangspunt is er dus geen gelijkheid tussen de seksen.

Ik claim nergens dat ik vind dat mannen eerst van het zinkende schip af moeten mogen.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 15:18 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Nee. Zo dom kun je niet zijn toch?

Het gaat om het feit dat het nu het omgedraaide het geval is. Waarom mogen vrouwen als eerste in de reddingsboot? Waarom zijn vrouwenlevens meer waard dan mannenlevens?

Niemand zeurt hier over. Sterker nog, dit is gewoon maatschappelijk geaccepteerd. In elke film, in elk liefdesverhaal én in het echt zetten mannen hun leven op het spel om dat van een vrouw te redden. Prima.

Maar als er dan feministen komen roepen dat mannen de belichaming zijn van het kwaad en dat alles oneerlijk is verdeeld, dan hebben ze het dus fout. Ze strijden wel voor vrouwenquota in topmanagement functies. Maar niet voor vrouwenquota in 'normale' beroepen die nu vrijwel alleen door mannen worden uitgevoerd.

Ze preken over 'gelijkheid' maar ze toornen niet aan bovenstaand gegeven dat vrouwen meer waard zijn dan mannen. En met dat uitgangspunt is er dus geen gelijkheid tussen de seksen.

Ik claim nergens dat ik vind dat mannen eerst van het zinkende schip af moeten mogen.

Ik snap wel waarom je hier zo weinig discussie over kunt voeren. Je polariseert gewoon veel te veel.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 15:20 schreef Lienekien het volgende:

[..]

Ik snap wel waarom je hier zo weinig discussie over kunt voeren. Je polariseert gewoon veel te veel.

Juist 'gepolariseerde' argumenten zijn het eenvoudigst te weerleggen. Je hoeft namelijk maar een paar voorbeelden te geven van feministen die wél strijden voor vrouwenquota in fysiek zware en matig betaalde beroepen en je hebt me al te pakken. Je hoeft alleen maar een paar feministen te vinden die willen toornen aan het beeld dat vrouwen meer waard zijn dan mannen en je hebt me al te pakken.

Ik maak het 'tegenstanders' van mijn opinie eigenlijk dus zo makkelijk mogelijk. En toch komt niemand verder dan 'is gefrustreerd' / 'is onzin' / 'is gepolariseerd' / 'etc'.

Lees alle reacties op mijn posts maar eens terug.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 15:26 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Juist 'gepolariseerde' argumenten zijn het eenvoudigst te weerleggen. Je hoeft namelijk maar een paar voorbeelden te geven van feministen die wél strijden voor vrouwenquota in fysiek zware en matig betaalde beroepen en je hebt me al te pakken. Je hoeft alleen maar een paar feministen te vinden die willen toornen aan het beeld dat vrouwen meer waard zijn dan mannen en je hebt me al te pakken.

Ik maak het 'tegenstanders' van mijn opinie eigenlijk dus zo makkelijk mogelijk. En toch komt niemand verder dan 'is gefrustreerd' / 'is onzin' / 'is gepolariseerd' / 'etc'.

Lees alle reacties op mijn posts maar eens terug.

Je kiest je voorbeelden al op een manier die laat zien dat je geen echte discussie wilt. Ja, je wil een potje vechten en er uitkomen als de sterkste. Je bent niet nieuwsgierig en staat niet open voor hoe je discussiepartner ertegenaan kijkt.

Je steekt het steeds op dezelfde manier in en krijgt dezelfde reacties en steeds kun je weer triomfantelijk zeggen: zie je nou wel?!

Nou, gefeliciteerd.

Je hebt een film waar Mel Gibson in een vrouw verandert, die komt er dan achter hoe makkelijk dat is.

Maar verder is het denk ik niet heel relevant in welk licht dan ook om je af te vragen of vrouwen het makkelijker hebben dan mannen, of homo's het moeilijker hebben dan hetero's, of egels het moeilijker hebben dan haaien, of planten het moeilijker hebben dan insecten enz enz. Of je moet "makkelijk" wat beter definiëren.

De spreiding binnen de groep (M/V) is sowieso interessanter dan de spreiding tussen groepen. Een vergelijking met leden van je eigen sekse, kijken wie in deze groep het goed voor elkaar/makkelijk heeft levert je misschien nog informatie op waar je iets mee kan.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 14:31 schreef matigeuser het volgende:

[..]

Ik heb helemaal geen boosheid.

Ik heb wel extreme interesse in psychologie, sociologie en biologie. Waarom doen we wat we doen? Waarom vinden we collectief, sommige dingen leuk en sommige niet? Waarom vindt bijna iedereen spinnen eng? Ik vind dat gewoon interessant en zo kom ik veel te weten.

Zo komt het bij mij over. Nou is geschreven woord een stuk lastiger om te interpreteren qua gevoel en emotie, dus als jij zegt geen boosheid te ervaren dan neem ik dat bij deze aan. Ik vind de dingen die jij noemt ook interessant, maar is het zo dat we collectief dingen leuk vinden? Vind bijna iedereen spinnen eng? Op welk niveau bekijk je dit? Een spin in NL is iets heel anders dan een spin in tropische landen. Zijn mensen daar ook bang voor spinnen, of is dat een aanname? Ter verduidelijking, in de VS en NL is het een algemeen geaccepteerd idee dat menstruerende vrouwen meer zin hebben in chocolade. In Spanje is dit niet het geval. Dit blijkt na onderzoek een geval van goeie marketing en "cultuur" te zijn. Beperk je je blik tot NL dan lijkt de stelling "menstruerende vrouwen hebben behoefte aan chocolade" dus waar te zijn, terwijl dit niet het geval is.

quote:

Mannen en vrouwen hebben veel overeenkomsten, maar ook veel verschillen. Op individueel vlak natuurlijk nog meer, maar generalisaties hebben ook een plaats in het leven. Zonder generalisaties kun je geen onderzoek doen en kun je nooit 'beleid' voeren.

Voor veel mensen komt dit dan meteen 'boos' of 'gefrustreerd' over. Dat is helemaal niet aan de orde. Zoals je zelf al aangeeft ben ik zelf 'geslaagd' in het leven. Ik leef nog, ik verdien mijn eigen geld met een eigen bedrijf en doe wat ik leuk vind, heb 2 kinderen en het 'goed voor elkaar'.

Eens met dat je een bepaalde mate van generalisatie moet maken om beleid te maken, maar ik zie juist dat de beleidsgeneralisatie steeds meer worden afgebroken waar mogelijk, omdat van ouds her het beleid werd gevoerd op de blanke man (in NL) en dat andere groepen tekort doet. Dit ervaar ik als positief, dat de groep die als norm werd gebruikt dit als minder positief ziet snap ik ook.

quote:

Maar op maatschappelijk vlak zie ik wel wat mis gaan. Ik zie meer vrijgezellen dan ooit. Ik zie meer frustratie en ergernis tussen de seksen. Aan de ene kant de uitgesproken 'feministen', aan de andere kant de uitgesproken mannen van de 'manosphere'. De opkomst van het internet, smartphone, vrouwenparticipatie op de arbeidsmarkt en nog wat andere sociologische veranderingen hebben wel wat teweeg gebracht. Veel positieve dingen en ook een aantal negatieve dingen.

En ik vind dat die allemaal benoemd mogen worden.

Er zijn meer vrijgezellen, maar de vraag is of dit erg is? Sommigen zullen het een probleem vinden, maar er zullen er genoeg zijn die het heerlijk vinden om vrijgezel te zijn. Dit is individueel. Ik vind de aanname dat vrijgezellen per definitie ongewild vrijgezel zijn te kort door de bocht. Daarbij, als er vroeger minder vrijgezellen waren, was dit dan per definitie positief? Hoeveel mensen zaten er in een relatie omdat ze afhankelijk waren van de ander, of omdat dit zo hoorde vanuit gemeenschap en kerk? Het hebben van een relatie an sich is betekent niet dat er ook een hogere mate van geluk wordt ervaren.

De feministen die jij bedoelt, alsmede de manosphere (geen idee wat dit is trouwens) zijn excessen en uitersten die hard kunnen schreeuwen, maar die niet de meerderheid vertegenwoordigen.

quote:

En ik ben gewoon iemand die naast dit op een 'intelligente, kalme' manier brengt dit graag illustreert met extreme voorbeelden, harde cijfers en een provocerend toontje. Vind ik leuk. Ik krijg altijd heel veel likes op mijn posts en daarnaast veel weerstand.

Helaas komt de meeste weerstand niet verder dan 'matigeuser is gefrustreerd / boos / lult maar wat'. Goede discussies heb ik zelden.

Goede discussies krijg je vooral op de intelligente en kalme manier, niet op de extreme, provocerende manier. Je geeft zelf dus al een voorzet aan het soort reacties dat je krijgt met je post. Actie - reactie en dergelijke. Als voorbeeld: in één van je eerdere posts stel je "als je het verschil niet ziet, dan houdt het op". Hiermee sluit je zelf de mogelijkheid tot discussie.

quote:

Tot die tijd blijf ik roepen: Zolang we nog geen vrouwelijke matrozen hebben die op een zinkend cruise-ship de vrouwen terug duwen en roepen 'Mannen en kinderen eerst in de reddingsboten', is er nog lang geen sprake van gelijkheid. En aangezien ik feministen nooit dit soort ideeën hoor opperen, of vrouwenquota in beroepsgroepen zoals de bouw, transport en andere fysiek zware beroepen, is het wel duidelijk dat het ze ook helemaal niet om gelijkheid gaat. Feministen vinden vrouwen superieur aan mannen en proberen ze nóg meer te gebruiken dan dat ze al deden.

En daar moet op gereageerd worden. Gelukkig doen een aantal intellectuelen dat ook. En matigeuser op dit forum.

Ik ben me er niet van bewust dat er ook daadwerkelijk onderscheid wordt gemaakt tussen passagiers op schepen als er calamiteiten zijn. En als dit gebeurd, is dat dan alleen te wijten aan vrouwen die zichzelf belangrijker/meer waard (veronderstelling) zouden voelen? Of zijn er ook mannen die zich een held voelen als ze hun plekje aan een vrouw afstaan, want die zijn zwakker (veronderstelling)? Is het dus wel terecht om alleen met het vingertje naar de feministen te wijzen?

Voorbeeldje ter illustratie, past ook mooi bij de beroepen die jij opnoemt: Mijn ex-man is automonteur, in zijn garage begon op een gegeven moment een vrouwelijke automonteur. Ging prima in het team, iedereen respecteerde haar. Het probleem kwam van klanten; "die vrouw gaat niet aan mijn auto zitten". De leidinggevende reageerde daar adequaat op door te stellen dat "die vrouw" toch echt wel aan zijn auto ging zitten, maar dat hij de vrijheid had om naar een andere garage te gaan als het hem niet beviel. Dit was helaas geen eenmalig incident. Willen we meer vrouwen in mannenberoepen, moeten we ook ophouden vrouwen met een scheef oog te bekijken in deze beroepen. Vrouwen moeten zich hier vaak 2 keer zo hard bewijzen als elders en waarom zou je hier bewust voor kiezen als je ook interesse hebt in andere vakgebieden waar dit niet zo is? Dit probleem ligt dus niet alleen bij vrouwen, maar er is een algehele cultuuromslag nodig, ook en misschien vooral bij mannen. Zo lang het als een bedreiging wordt gezien dat een vrouw ook een auto kan repareren moeten we niet verbaasd zijn dat vrouwen ervoor kiezen om weg te blijven uit zo'n situatie.

Wat betreft vrouwenquota; vrouwen zijn al oververtegenwoordigd in de laaggeschoolde en laagbetaalde banen. Niet de banen die jij opnoemt, maar qua maatschappelijke gelijkheid gaat het niks opleveren als je vrouwen achter de kassa of als toiletjuffrouw wegplukt om ze vervolgens in de bouw te laten werken, zolang het beleid en de topfuncties nog wel alleen maar door mannen worden vervuld. Juist diversiteit in hogere functies en een beleid dat gelijkheid nastreeft zal ervoor zorgen dat de man/vrouw-verdeling in de lagere functies rechttrekt. Top-down ipv bottom-up. Dat een vrouwenquotum negatief uitpakt voor mannen lijkt waar te zijn, de vraag is alleen in hoeverre en of het geoorloofd is om een groep (in dit geval mannen dus) tijdelijk achter te stellen om het belang van een andere groep recht te trekken. Het antwoord hierop is niet simpel, verschilt per persoon en komt erop neer dat niemand dit weet op de lange termijn, omdat het iets is dat niet van de 1 op de andere dag gebeurd.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 06:06 schreef bijdehand het volgende:

[..]

Echt wat een stierenpoep

Leg mij eens wat hier precies onzin aan is. Ik lees weinig zaken die in de betreffende onderzoeksgebieden afgewezen worden of zelfs maar ter discussie staan

quote:

Op zondag 13 juni 2021 14:15 schreef NightDancert het volgende:

[..]

Ik heb niet van iedereen hier de stamboom in kaart als je het niet erg vindt. De user in kwestie knalde dusdanige bullshit neer dat ik mij niet geremd voelde in het maken van wat aannames.

Hij heeft wel wat punten iig. Er mogen best quota's komen voor vrouwen in andere sectoren. Niet alleen in het bedrijfsleven.

quote:

Op maandag 14 juni 2021 20:25 schreef Gruj0 het volgende:

[..]

Hij heeft wel wat punten iig. Er mogen best quota's komen voor vrouwen in andere sectoren. Niet alleen in het bedrijfsleven.

Ze proberen de studies techniek, logistiek en ict toch aantrekkelijker te maken voor meisjes? Er zijn simpelweg niet zoveel vrouwen die daar de diploma's voor hebben. Voor de top blijkbaar wel, want daarvoor hoef je alleen maar een schijnheilige kontlikker te zijn met psychopatische trekjes.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2021 00:09 schreef Cockwhale het volgende:
Ze proberen de studies techniek, logistiek en ict toch aantrekkelijker te maken voor meisjes? Er zijn simpelweg niet zoveel vrouwen die daar de diploma's voor hebben. Voor de top blijkbaar wel, want daarvoor hoef je alleen maar een schijnheilige kontlikker te zijn met psychopatische trekjes.

Sorry maarde vrouwen die trots zijn op hun “mannenbaan” vallen anno 2021 over elkaar heen. Of het nu gaat om lassen, oppervrouw bestratingen, loodgieter, handhaver, brandweervrouw, hoofdagent, computer specialist, medewerker op een boorplatform, chirurg, straaljagerpiloot, topsporter, hoofd marketing manager in het automotive segment, assemblagetechnicus motorvoertuigen, servicemonteur van weet ik het windturbines ofzo of CFO van een biermerk het gaat altijd gepaard met iets als “Ze zeiden dat ik het niet kon, omdat ik een vrouw was. Maar ik bewijs het tegendeel!” En dan staan daar altijd van die reacties onder als “ik wist wel dat je het kon, you go girl”. Het wordt beschouwd als een soort geweldige promotie om van een “vrouwenbaan” te evalueren naar een “mannenbaan” . Tussen aanhalingstekens want eigenlijk zijn dit dus al geen typische mannenbanen meer als steeds meer vrouwen erover opscheppen dat ze zo’n baan hebben. En dan vormen ze een eigen community , waarbij ze dan bijv laten zien dat je ook stylish op een vrachtschip kunt laden en lossen, of waarin ze voorbeelden delen van hoe hun geweldige vakvrouwschap te laat (maar uiteindelijk altijd wel) erkend wordt door misogyne mannen en zich daar samen “boos” over maken en plein public “hij dacht dat ik de assistent was en wou dat ik hem doorverbond” “ze verdraaiden mijn sterke verhaal op tv zodat ik onnozel overkwam, de zwijnen” “hij wou niet voor me werken omdat ik een vrouw was, maar nu mijn bedrijf het beter doet dan de concurent heeft hij spijt” (sorry, ik ben ook best jaloers op het feit dat deze vrouwen wel geemancipeerd zijn, en ik erger me daarom vaak rot aan wat ikzie als opschepperij maar misschien is het wel gewoon het aankaarten van echte issues waar ze tegenaanlopen.. dan is het natuurlijk wel vervelend voor ze)

[ Bericht 5% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 15-06-2021 02:35:58 ]

quote:

Op zaterdag 12 juni 2021 11:02 schreef X2 het volgende:

En zo zijn er nog legio voorbeelden te noemen.

Ja, en voor elk voorbeeld waar vrouwen het makkelijker hebben dan mannen is er wel een voorbeeld te noemen waar mannen het makkelijker hebben dan vrouwen. Onderaan de streep heeft elke sekse z'n eigen problemen, maar klagen dat de een het makkelijker heeft dan de ander gaat niet heel veel zoden aan de dijk zetten.

ik weet nog wel iets; vrouwen kunnen hun xtc gewoon in hun bh verstoppen als ze naar een festival gaan. Daar wordt nooit gefouilleerd. Mannen moeten het in hun schoenen doen maar heeeeel soms checken ze die ook dus dat is niet 100% waterdicht. Dus moet je dat zakje als man eigenlijk wel in je boxer doen maar dat loopt dan weer niet zo lekker.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2021 10:22 schreef Nielsch het volgende:
ik weet nog wel iets; vrouwen kunnen hun xtc gewoon in hun bh verstoppen als ze naar een festival gaan. Daar wordt nooit gefouilleerd. Mannen moeten het in hun schoenen doen maar heeeeel soms checken ze die ook dus dat is niet 100% waterdicht. Dus moet je dat zakje als man eigenlijk wel in je boxer doen maar dat loopt dan weer niet zo lekker.

Er heeft echt wel eens een vrouwelijke beveiliger aan mij bh gesjord hoor.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2021 11:34 schreef Avianflu het volgende:

[..]

Er heeft echt wel eens een vrouwelijke beveiliger aan mij bh gesjord hoor.

lesbienne waarschijnlijk

quote:

Op dinsdag 15 juni 2021 11:35 schreef Nielsch het volgende:

[..]

lesbienne waarschijnlijk

Zijn er ook hetero vrouwelijke beveiligers

Ik heb ook een hekel aan vrouwen-in-een-mannenbaan die heel hard bezig zijn met niet onder doen voor de mannen. Doe gewoon normaal en laat de mannen het zware werk doen, vinden ze fijn en ze hebben meer aanleg voor spiermassa.

Zo'n quotum is mooi maar je mag best op enig moment concluderen dat we er genoeg aan gedaan hebben om de weg vrij te maken voor vrouwen om elk beroep te kiezen dat we willen. Ik denk eigenlijk dat we dat punt wel ongeveer bereikt hebben. Ik voel me iig niet geremd om automonteur te worden, of bestuursvoorzitter, of politicus, enz.

quote:

Op zaterdag 12 juni 2021 13:43 schreef oppiedoppie het volgende:
Bij mij op het werk is het heel normaal om als man minder te werken. Zelfs 2 leidinggevenden die 4 dagen werken, geen probleem. Mijn directe collega, planner, werkt al 20 jaar 4 dagen.

4 dagen van 9 uur is ideaal toch? Mijn bedrijf is daarin wel vooruitstrevend dus de rest komt ook nog wel. Wordt steeds makkelijker, heb geduld.

Paar collega's die ook 4 dagen vol werken en de vrijdagen vaak parttime, dus ook niet fulltime. Gebeurt steeds vaker.

quote:

Op dinsdag 15 juni 2021 13:20 schreef -marz- het volgende:

[..]

Zijn er ook hetero vrouwelijke beveiligers

Ik heb ook een hekel aan vrouwen-in-een-mannenbaan die heel hard bezig zijn met niet onder doen voor de mannen. Doe gewoon normaal en laat de mannen het zware werk doen, vinden ze fijn en ze hebben meer aanleg voor spiermassa.

Zo'n quotum is mooi maar je mag best op enig moment concluderen dat we er genoeg aan gedaan hebben om de weg vrij te maken voor vrouwen om elk beroep te kiezen dat we willen. Ik denk eigenlijk dat we dat punt wel ongeveer bereikt hebben. Ik voel me iig niet geremd om automonteur te worden, of bestuursvoorzitter, of politicus, enz.

Tja, toch word ik liever gefouilleerd door een vrouw.
Daarnaast zijn vrouwen in sommige situaties beter in de boel deëscaleren. Of stel je voor dat er een dame wordt geïntimideerd door een kerel op een feest dan voel je je daarna veiliger bij een vrouw. Etcetera etcetera.

Toch wel een gezeikman. Dan importeer je toch een Aziatisch dame of verkas je naar ene land waar vrouwen WEL vrouw zijn zoals Rusland, Thailand en Brazilie?

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 10:56 schreef ZeventiendeEtage het volgende:
Toch wel een gezeikman. Dan importeer je toch een Aziatisch dame of verkas je naar ene land waar vrouwen WEL vrouw zijn zoals Rusland, Thailand en Brazilie?

Ja want die hebben geen moeilijk karakter
Die Braziliaanse stampt je kapot als je iets verkeerd doet

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 11:26 schreef Lenny77 het volgende:

[..]

Ja want die hebben geen moeilijk karakter
Die Braziliaanse stampt je kapot als je iets verkeerd doet

Maar ze zijn wel oh zo vrouwelijk

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 11:26 schreef ZeventiendeEtage het volgende:

[..]

Maar ze zijn wel oh zo vrouwelijk

Ja dat kan best

quote:

Op dinsdag 15 juni 2021 17:11 schreef Gehrman het volgende:
Aan de andere kant kun je ook stellen dat vrouwen bepaalde zaken slimmer hebben geregeld. Waarom werken wij mannen eigenlijk nog fulltime.

Dit is de conclusie van het topic. Vrouwen hebben het zeker beter geregeld. En ze pushen net zo lang als dat wij mannen toegeven. Ze hebben de hele hand al, nu willen ze de arm die er aan vast zit nog.

En mannen maar werken, opofferen en concessies doen. Allemaal voor een aangeleerd 'eergevoel'. Ofwel, voor de vrouwtjes, maar dan onbewust.

Beide geslachten hebben hun voor- en nadelen, maar alles bij elkaar denk ik dat man zijn nog steeds het chillst is.

Nooit je druk hoeven maken om verkracht of lastig gevallen te worden. Je lichaam is atletisch gebouwd en niet ingericht als baarfabriek met onhandige tetten en spek op de dijen en onderbuik. Niet allemaal zooi op je gezicht hoeven doen, of chemische troep in je gezicht spuiten.

Om maar een paar voordelen te noemen.

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 13:51 schreef Micson het volgende:
Beide geslachten hebben hun voor- en nadelen, maar alles bij elkaar denk ik dat man zijn nog steeds het chillst is.

Nooit je druk hoeven maken om verkracht of lastig gevallen te worden. Je lichaam is atletisch gebouwd en niet ingericht als baarfabriek met onhandige tetten en spek op de dijen en onderbuik. Niet allemaal zooi op je gezicht hoeven doen, of chemische troep in je gezicht spuiten.

Om maar een paar voordelen te noemen.

De hele aarde is een wc vergeet je ...

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 14:20 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Je mist het belangrijkste voordeel; staand kunnen plassen.

Dat vind ik serieus kut dat ik dat niet kan.

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 14:20 schreef Gehrman het volgende:

[..]

Je mist het belangrijkste voordeel; staand kunnen plassen.

Ach ja

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 14:53 schreef puzziepie het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ach ja

Wat doe je daarna eigenlijk met de ondergepiste ding?

quote:

Op dinsdag 15 juni 2021 17:11 schreef Gehrman het volgende:
Aan de andere kant kun je ook stellen dat vrouwen bepaalde zaken slimmer hebben geregeld. Waarom werken wij mannen eigenlijk nog fulltime.

Inderdaad. Het idee dat er 40 uur moet worden gewerkt en je anders geen volwaardige deelnemer aan de maatschappij bent is ridicuul en praten we elkaar aan. Doe het gewoon niet, fulltime werken, en stop om andere mannen en kinderloze vrouwen een minderwaardigheidscomplex aan te praten over parttime werken. Het is tof als je prima voor jezelf kunt zorgen terwijl je parttime werkt en het is ook prima als je fulltime werkt omdat je dat wilt. We zouden te doen moeten hebben met mensen die fulltime werken omdat ze niet anders kunnen.

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 14:53 schreef puzziepie het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
Ach ja

haha

Waar kan je die bestellen?

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 14:55 schreef Avianflu het volgende:

[..]

Wat doe je daarna eigenlijk met de ondergepiste ding?

Geen idee , nooit geprobeerd

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 14:56 schreef intersekse93 het volgende:

[..]

haha

Waar kan je die bestellen?

Deze is van Wish zag ik

quote:

Op woensdag 16 juni 2021 14:56 schreef intersekse93 het volgende:

[..]

haha

Waar kan je die bestellen?

Er bestaan ook kartonnen wegwerpplastuitjes