Ontslagaanvraag om bedrijfseconomische redenen is het UWV altijd heel erg secuur op. Dan moet je dat echt wel aan kunnen tonen en de meeste scholen hebben gewoon een prima financiële situatie omdat de inkomsten redelijk gegarandeerd zijn met volle klassenquote:Op zondag 23 mei 2021 19:36 schreef Sherlock_Holmes het volgende:
[..]
Ach, dan gooi je het gewoon op bezuinigingen.
Ben benieuwd hoe ouders hierin staan. Lees hier geregeld dat die niet zo blij zijn met on-line lessen. Benieuwd of dat de algemene tendens is.
Al lijkt een mix-rooster ook wel leuk. Lekker naar huis racen om je on-line les te volgen
In bijv. industriële slachterijen wordt dus echt geen afstand gehouden, dat zijn welhaast nog grotere besmettingshaarden dan scholen.quote:Op zondag 23 mei 2021 19:02 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Daar houden de mensen onderling afstand. Die leerlingen proppen ze op een. Ook al houden ze afstand tot jou, je creëert zo brandhaarden. Als die leerlinge geen afstand houden is de kans dat de gemiddelde leerling besmet is natuurlijk aanzienlijk groter dan dat je gemiddelde collega op kantoor besmet is.
de Limburgerquote:Gymleraar Frans Lipsch van het Sophianum in Gulpen heeft al veel contact gehad met geschrokken docenten. „Een jonge collega van ons heeft de afgelopen weken gevochten voor zijn leven door een coronabesmetting. Het gaat nu gelukkig wat beter, maar de impact op de collega’s is groot. Dit kan ons allemaal overkomen.” Natuurkundedocent Ben Zwartjes van het Dendroncollege in Horst vindt het ook onbegrijpelijk dat er bij het ministerie geen plan klaarligt om het onderwijspersoneel eerst volledig te vaccineren.
Dat is dan ook niet ok.quote:Op zondag 23 mei 2021 19:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In bijv. industriële slachterijen wordt dus echt geen afstand gehouden, dat zijn welhaast nog grotere besmettingshaarden dan scholen.
Slaap jij nog wel 's nachts? Of ben je bang dat je dan niet meer wakker wordt?quote:Op zondag 23 mei 2021 19:03 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Wat als Marino toch gelijk blijkt te hebben? De berichten zijn in ieder geval zeer verontrustend.
Scholen hebben gewoon een proctoringpakket, ze doen ‘t niet zelf. Maargoed, kijken of dit soort spul kapot gemaakt kan worden is een tijdlang mn werk geweest, dus ik weet wat je bedoeltquote:Op zondag 23 mei 2021 19:41 schreef Tijn het volgende:
[..]
Lijkt me bijzonder sterk dat middelbare scholen zo ver gaan, maar ook dat is natuurlijk wel iets op te fiksenPlakkertje over de microfoon, airco aan etc. etc. Ik ben hier heel goed in
Dat zal nogal meevallen. Bij mij op school zijn er geloof ik een stuk of drie die zich zorgen maken en geen les willen geven in een volle klas/school, dus daar verzinnen we wel iets op.quote:Op zondag 23 mei 2021 18:27 schreef Noek het volgende:
Straks moet Janneke al die kiddo's opvangen en bijspijkeren in de tussenuren.
Ook dat bericht van Koopmans onder die tweet van Marino. Scholen kunnen open mits 2x per week getest onder toezicht etc.quote:Op zondag 23 mei 2021 19:59 schreef mascara-klodder het volgende:
[..]
Slaap jij nog wel 's nachts? Of ben je bang dat je dan niet meer wakker wordt?
Dat snap ik wel, maar laat de leraren daar ook aan meewerken ipv alleen #ikweiger te Twitteren. Wat zou wel werken? Ik ben altijd een beetje allergisch voor ‘nee, kan niet’ zonder verdere toevoeging, ook op mn werk.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:08 schreef AlwaysHappy het volgende:
Ik snap die leraren wel. Terechte zorgen imo, ik zou ook niet staan te springen. Ik zou het nog altijd fijner vinden als ze de laatste 5/6 weken gewoon doorgaan zoals voor de meivakantie om er dan in september weer volledig tegenaan te gaan. Ik snap die haast niet voor een paar weken. Of nou ja; ik snap dat het voor kinderen echt leuker is (al zien die elkaar buiten school ook gewoon in kleinere groepjes, dus het sociale gaat in andere vorm gewoon door) en voor sommige ouders wellicht wat makkelijker, maar zijn we er echt als samenleving echt bij gebaat? Ik weet het niet hoor. Zoek op zn minst een oplossing voor de leraren die het te onveilig vinden.
quote:Op zondag 23 mei 2021 18:20 schreef Drekkoning het volgende:
Ik snap wel dat mensen niet graag door hun werkgever of overheid verplicht worden in hoogrisico-omgevingen qua besmettingen te werken, eerlijk gezegd.
Gewoon vanaf huis werken als ze dat zelf willen? Prima dat de overheid het ze op legt hoor, maar dan vind ik het wel logisch dat ze nu de media opzoeken. Dat meedenken zal ook echt wel gebeuren als het kabinet het gesprek aan gaat denk ik.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat snap ik wel, maar laat de leraren daar ook aan meewerken ipv alleen #ikweiger te Twitteren. Wat zou wel werken? Ik ben altijd een beetje allergisch voor ‘nee, kan niet’ zonder verdere toevoeging, ook op mn werk.
Als er ergens niet conform RIVM richtlijn gewerkt wordt, zou ik daar ook niet werken en dit bij de instanties aankaarten.quote:Op zondag 23 mei 2021 19:51 schreef DDDDDaaf het volgende:
[..]
In bijv. industriële slachterijen wordt dus echt geen afstand gehouden, dat zijn welhaast nog grotere besmettingshaarden dan scholen.
Leraartjes dachten lekker tot de zomervakantie thuis te kunnen blijven, die willen helemaal geen oplossingquote:Op zondag 23 mei 2021 20:10 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat snap ik wel, maar laat de leraren daar ook aan meewerken ipv alleen #ikweiger te Twitteren. Wat zou wel werken? Ik ben altijd een beetje allergisch voor ‘nee, kan niet’ zonder verdere toevoeging, ook op mn werk.
Bedankt voor dit goede argument. Ik neem het mee!quote:
Het is toch niet alsof komende dinsdag de scholen weer vol open gaan? Nu in een stuip schieten zonder het gesprek aan te zijn gegaan lijkt me onnodig. Het is ook prima oplosbaar, misschien idd wel met beeldverbindingen andersom ofzo, maar dit vind ik niet de manier.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:11 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Gewoon vanaf huis werken als ze dat zelf willen? Prima dat de overheid het ze op legt hoor, maar dan vind ik het wel logisch dat ze nu de media opzoeken. Dat meedenken zal ook echt wel gebeuren als het kabinet het gesprek aan gaat denk ik.
Stel dat er jongeren dood gingen net als met de Spaanse Griep.quote:
Had dat overleg dan misschien niet beter van te voren gekund? Ik weet het ook niet hoor. Maar omdat het nu zo opgelegd wordt, dat daardoor mensen juist in de stuip schieten?quote:Op zondag 23 mei 2021 20:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is toch niet alsof komende dinsdag de scholen weer vol open gaan? Nu in een stuip schieten zonder het gesprek aan te zijn gegaan lijkt me onnodig. Het is ook prima oplosbaar, misschien idd wel met beeldverbindingen andersom ofzo, maar dit vind ik niet de manier.
Nee. De vector fungeert hier echt als vervoermiddel van het gen. Net zoals een virus normaal gesproken het eigen DNA/RNA inbrengt in de cel.quote:Op zondag 23 mei 2021 19:52 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Volgens mij wordt er geen gen afgelezen bij een (niet-replicerend) vector vaccin.
Het DNA of RNA voor het spike-eiwit wordt wel in het virus ingebracht, maar dat is enkel om een hoop virussen te kunnen kweken (in bioreactors) die dat spike-eiwit in hun mantel hebben. Eens voldoende gekweekt wordt het virus gedood (dat is niet nodig wanneer men een niet-replicerend virus gebruikt, maw een virus waaruit de code voor bepaalde proteïnen verwijderd is, proteïnen die nodig zijn voor de replicatie, zodat die virussen zich enkel in speciale geweekte cellijnen kunnen vermenigvuldigen (omdat die cellen de ontbrekende proteïnen bevatten) ).
Maw: bij een vectorvaccin worden "dode" virussen gebruikt die het spike-eiwit in hun mantel hebben, na inspuiten reageert het immuunsysteem op dat eiwit (het maakt antilichamen tegen het eiwit aan).
Bij een mRNA virus wordt de code voor de aanmaak van dat spike-eiwit ingespoten, de ribsosomen in onze cellen maken op basis van dat mRNA het eiwit aan, en het immuunsysteem reageert op dat eiwit.
(eiwit en proteine zijn natuurlijk synoniemen, ik gebruik proteine slechts om verwarring met het spike-eiwit van het coronavirus te vermijden).
Ik hoor wel ‘s verhalen van mn schoonmoeder (die les geeft). Bij haar op school zijn er 2 leraren die niet willen lesgeven want hoog risico, maar wel elk weekend gezellig groepen vrienden over de vloer hebben. Daar vertellen ze op maandag dan ook trots over, dat alle kleinkinderen langs geweest zijn, of dat de hele knutselclub langs geweest is.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Stel dat er jongeren dood gingen net als met de Spaanse Griep.
Zouden we dan ook zeggen niet zo aanstellen, je komt maar gewoon naar school! Terwijl 6 weken later het probleem opgelost is?
De oplossing is overigens simpel als leraar, ziekmelden. Na de zomervakantie ben je weer beter.
Daar zijn vakbonden en lerarenbonden enzo voor, die hebben in elk geval gesprekken gehad voor zover ik weet. Daarbij, het is niet alsof het uit de lucht komt vallen, de plannen om de scholen weer te openen waren er al.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:15 schreef SilverEyes het volgende:
[..]
Had dat overleg dan misschien niet beter van te voren gekund? Ik weet het ook niet hoor. Maar omdat het nu zo opgelegd wordt, dat daardoor mensen juist in de stuip schieten?
Scheer de leraren alsjeblieft niet allemaal over 1 kam, echtgenoot hier geeft al maanden les op een roc, in meerdere lokalen. Met klote mondkap en afstand.quote:Op zondag 23 mei 2021 17:59 schreef Discombobulate het volgende:
Wat een gezeur zeg van die leraren. Kom op, ga gewoon lesgeven en houdt afstand.
Er zit wel meer niet goed bij vakbonden, maar dat is een hele andere discussiequote:Op zondag 23 mei 2021 20:22 schreef SilverEyes het volgende:
Kennelijk zit er dan iets niet goed bij de vakbonden. Als ze goed overleg hadden gehad, hadden ze deze reactie van docenten ook aan kunnen zien komen.
Het lijkt in de media meestal alsof leraren een coherente groep zouden zijn. Geloof me, dat is niet zo. Ongeacht het standpunt dat de minister of de vakbond kiest, er zal altijd een heleboel weerstand zijn.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:22 schreef SilverEyes het volgende:
Kennelijk zit er dan iets niet goed bij de vakbonden. Als ze goed overleg hadden gehad, hadden ze deze reactie van docenten ook aan kunnen zien komen.
Absoluut, helemaal mee eens. Dat je er niet om staat te springen snap ik. Maar dit is natuurlijk ook geen constructieve houding.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er zit wel meer niet goed bij vakbonden, maar dat is een hele andere discussie
Maargoed, ook als docent lijkt het me dat je meer bereikt door met je vakbond/lerarenbond in gesprek te gaan dan gewoon #ikweiger op Twitter te knallen.
Ja dat vind ik dan ook onzin. Iemand die echter al een jaar alles uit de weg gaat en af telt tot hij het vaccin krijgt daarentegen snap ik wel.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:18 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik hoor wel ‘s verhalen van mn schoonmoeder (die les geeft). Bij haar op school zijn er 2 leraren die niet willen lesgeven want hoog risico, maar wel elk weekend gezellig groepen vrienden over de vloer hebben. Daar vertellen ze op maandag dan ook trots over, dat alle kleinkinderen langs geweest zijn, of dat de hele knutselclub langs geweest is.
Dan denk ik wel ‘s, heb je er nu geen zin in of denk je dat ‘t risico echt zoveel groter is?
Iemand die al een jaar de dagen aftelt kan ik ook goed begrijpen, maar die vermijdt ook alle andere zaken waar mogelijk. Maar iemand die in ‘t weekend leeft of corona niet bestaat om op maandag te roepen ‘ik ga niet werken want corona’ is een melding van werkweigering wel terecht voor wat mij betreft.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:26 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Ja dat vind ik dan ook onzin. Iemand die echter al een jaar alles uit de weg gaat en af telt tot hij het vaccin krijgt daarentegen snap ik wel.
Aan de andere kant vraag ik me ook af hoeveel tieners nou geen corona hebben gehad de afgelopen 15 maanden.
Je zou denken niet veel.
Dat is heel mooi, vooral als ze nu ook weer gewoon alle leerlingen les geven zolang ze niet langer zoals experts en OMT leden het letterlijk noemen "kapot gaan".quote:Op zondag 23 mei 2021 20:23 schreef Fannie het volgende:
[..]
Scheer de leraren alsjeblieft niet allemaal over 1 kam, echtgenoot hier geeft al maanden les op een roc, in meerdere lokalen. Met klote mondkap en afstand.
Risico is aanzienlijk kleiner nu dan toen. Ik snap er ook niets vanquote:Op zondag 23 mei 2021 20:13 schreef Janneke141 het volgende:
Van augustus tot december stonden ze toch ook gewoon voor de klas? Of heb ik toen de berichten gemist van hordes protesterende leraren die weigerden les te geven op locatie?
Blijft lastig, want er zit een groot verschil in iets moeten doen van je werkgever of ergens zelf voor kiezen.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Iemand die al een jaar de dagen aftelt kan ik ook goed begrijpen, maar die vermijdt ook alle andere zaken waar mogelijk. Maar iemand die in ‘t weekend leeft of corona niet bestaat om op maandag te roepen ‘ik ga niet werken want corona’ is een melding van werkweigering wel terecht voor wat mij betreft.
Wat mij betreft is de volgende tweet voor die kneus #IkSoliciteerquote:Op zondag 23 mei 2021 20:24 schreef chratnox het volgende:
[..]
Er zit wel meer niet goed bij vakbonden, maar dat is een hele andere discussie
Maargoed, ook als docent lijkt het me dat je meer bereikt door met je vakbond/lerarenbond in gesprek te gaan dan gewoon #ikweiger op Twitter te knallen.
Je kan het ook omdraaien. Je kan ook als kabinet zijnde de eerste stap zetten en in overleg gaan met leraren voordat je zo'n grote stap maakt en er een verplichting aan vast legt. Kijk bij de leraren (want die moeten er uiteindelijk gaan staan..) hoe ze erover denken.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het is toch niet alsof komende dinsdag de scholen weer vol open gaan? Nu in een stuip schieten zonder het gesprek aan te zijn gegaan lijkt me onnodig. Het is ook prima oplosbaar, misschien idd wel met beeldverbindingen andersom ofzo, maar dit vind ik niet de manier.
Dat is zo, maar roepen ‘ik ben zo bang voor corona!!’ terwijl je in ‘t weekend corona-orgies houdt is op zn minst niet sjiek. Staat bij mij in elk geval hoger op de lijst van mensen om uit te kotsen dan vaccinatievoordringersquote:Op zondag 23 mei 2021 20:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Blijft lastig, want er zit een groot verschil in iets moeten doen van je werkgever of ergens zelf voor kiezen.
Dat je bepaalde zaken doet in je vrije tijd betekent niet dat je werkgever dat automatisch van je mag eisen op je werk.
Inmiddels zijn ze waarschijnlijk gewend geraakt aan deze situatie en nu voelt het normale lesgeven eng vermoed ik. Dus gaan ze zich als Karens gedragen kennelijk.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:29 schreef Molo het volgende:
[..]
Risico is aanzienlijk kleiner nu dan toen. Ik snap er ook niets van
Verder eens met @:chratnox
Laat ze eens met een constructief plan komen ipv alleen maar mokken, bokken en saboteren van plannen
Leraren liggen ook echt voor het oprapen gelukkigquote:Op zondag 23 mei 2021 20:31 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Wat mij betreft is de volgende tweet voor die kneus #IkSoliciteer
Als in hup, werkweigering, opgepleurd. Crisis is al complex genoege puzzel voor beleidsmakers, dit gezeik hebben we er niet bij nodig. Plus dat als je je leerlingen bewust zoals dat OMT lid het noemde "kapot laat gaan" terwijl het volgens OMT niet meer hoeft, ben je het woord leraar zowieso niet waardig. Opgehoepeld, het onderwijs heeft meer aan iemand die wel iets om de leerlingen geeft. Doeeiiiiiii~!
Andersom, heeft de gemiddelde leraar zo'n enorm verhoogd risico op corona en ziek worden?quote:Op zondag 23 mei 2021 20:30 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Blijft lastig, want er zit een groot verschil in iets moeten doen van je werkgever of ergens zelf voor kiezen.
Dat je bepaalde zaken doet in je vrije tijd betekent niet dat je werkgever dat automatisch van je mag eisen op je werk.
Ja sowieso. Dat is niet te rechtvaardigen.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:28 schreef chratnox het volgende:
[..]
Iemand die al een jaar de dagen aftelt kan ik ook goed begrijpen, maar die vermijdt ook alle andere zaken waar mogelijk. Maar iemand die in ‘t weekend leeft of corona niet bestaat om op maandag te roepen ‘ik ga niet werken want corona’ is een melding van werkweigering wel terecht voor wat mij betreft.
Ik snap het sentiment hoor en dat ben ik helemaalquote:Op zondag 23 mei 2021 20:33 schreef chratnox het volgende:
[..]
Dat is zo, maar roepen ‘ik ben zo bang voor corona!!’ terwijl je in ‘t weekend corona-orgies houdt is op zn minst niet sjiek. Staat bij mij in elk geval hoger op de lijst van mensen om uit te kotsen dan vaccinatievoordringers
Het kabinet (Slob) is in gesprek geweest met zijn directe achterban/contactpersonen. Dat die dat gesprek niet verder voeren is die achterban aan te rekenen.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:32 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je kan het ook omdraaien. Je kan ook als kabinet zijnde de eerste stap zetten en in overleg gaan met leraren voordat je zo'n grote stap maakt en er een verplichting aan vast legt. Kijk bij de leraren (want die moeten er uiteindelijk gaan staan..) hoe ze erover denken.
In plaats daarvan maken ze er direct een verplichting van; dat geeft niet bepaald de indruk dat het allemaal in overleg kan gaan en dat ze flexibel zijn.
Dat hoeft het dan ook niet, volgens experts inclusief zelfs die in het omt gaan onze kinderen "kapot" (zijn woorden) door die gedeeltelijke schoolsluiting, dat is niet langer acceptabel dan puur noodzakelijk, als OMT dus zegt dat ze open kunnen moeten ze open. Als ze het okay vinden dat hun leerlingen kapot gaan zonder reden, hebben ze zowieso niets in het onderwijs te zoeken. Verder is het voor de economie met meer productieve thuiswerkende ouders, en makkelijk voor ouders die niet thuis kunnen werken, natuurlijk ook heel goed als ze weer fulltime naar school kunnen.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:32 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Je kan het ook omdraaien. Je kan ook als kabinet zijnde de eerste stap zetten en in overleg gaan met leraren voordat je zo'n grote stap maakt en er een verplichting aan vast legt. Kijk bij de leraren (want die moeten er uiteindelijk gaan staan..) hoe ze erover denken.
In plaats daarvan maken ze er direct een verplichting van; dat geeft niet bepaald de indruk dat het allemaal in overleg kan gaan en dat ze flexibel zijn.
Niet echt, daarom zei ik daarstraks al, de nadruk leggen op dat kinderen erdoor kapot gaan helpt ook, dan komen kinderen vanzelf wel bij de leraar eisen dat hun pareltje weer volledig onderwijs krijgt waar ze recht op hebbenquote:Op zondag 23 mei 2021 20:33 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Leraren liggen ook echt voor het oprapen gelukkig
Kapot gaat m,n echtgenoot niet, maar hij is wel diabeet!quote:Op zondag 23 mei 2021 20:28 schreef eragon2890 het volgende:
[..]
Dat is heel mooi, vooral als ze nu ook weer gewoon alle leerlingen les geven zolang ze niet langer zoals experts en OMT leden het letterlijk noemen "kapot gaan".
Oeps, je hebt gelijk. Weird, hoe komt dat ik dat nog niet had opgemerkt? Blijkbaar heb ik niet eerder de details van het AstraZeneca vaccin gelezen omdat ik ervan uitging dat ik die kende...quote:Op zondag 23 mei 2021 20:17 schreef freako het volgende:
[..]
Nee. De vector fungeert hier echt als vervoermiddel van het gen. Net zoals een virus normaal gesproken het eigen DNA/RNA inbrengt in de cel.
Vaccins op basis van dood of geïnactiveerd virus (waarbij dat virus dus gekweekt wordt in het bioreactoren) zijn klassieke vaccins. De beide Chinese Covid19-vaccins zijn van dit type.
Die vaccinaties.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:37 schreef Fannie het volgende:
[..]
Kapot gaat m,n echtgenoot niet, maar hij is wel diabeet!en die afstand van anderhalve meter is niet altijd te doen. Maar hij moet, de teambaas zegt, het kan, dus doe je best! Gelukkig heeft ie al 1 prik gehad
daarna is pas uitgekomen dat kinderen hoog besmettelijk zijn.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:13 schreef Janneke141 het volgende:
Van augustus tot december stonden ze toch ook gewoon voor de klas? Of heb ik toen de berichten gemist van hordes protesterende leraren die weigerden les te geven op locatie?
Maakt je echtgenoot zich zorgen? Hoe staat hij erin? Hij zit daadwerkelijk in de risicogroep tenslottequote:Op zondag 23 mei 2021 20:37 schreef Fannie het volgende:
[..]
Kapot gaat m,n echtgenoot niet, maar hij is wel diabeet!en die afstand van anderhalve meter is niet altijd te doen. Maar hij moet, de teambaas zegt, het kan, dus doe je best! Gelukkig heeft ie al 1 prik gehad
Ik bash Hugo dan ook niet he.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het kabinet (Slob) is in gesprek geweest met zijn directe achterban/contactpersonen. Dat die dat gesprek niet verder voeren is die achterban aan te rekenen.
Ik hou ook wel van een robbertje Hugo-bashen, maar in dit geval vind ik ‘t niet terecht
Die berichten kan ik me niet herinneren. Wel die dat kinderen een hoge virusload hadden maar dat dat niets zei over de besmettelijkheid. Of heb ik die gemist?quote:Op zondag 23 mei 2021 20:40 schreef THEFXR het volgende:
[..]
daarna is pas uitgekomen dat kinderen hoog besmettelijk zijn.
Vooral veel lawaai op social media dacht ik.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:13 schreef Janneke141 het volgende:
Van augustus tot december stonden ze toch ook gewoon voor de klas? Of heb ik toen de berichten gemist van hordes protesterende leraren die weigerden les te geven op locatie?
OK, is covid net zo erg als de Spaanse Griep, sorry dat heb ik dan even gemistquote:Op zondag 23 mei 2021 20:14 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Stel dat er jongeren dood gingen net als met de Spaanse Griep.
Zouden we dan ook zeggen niet zo aanstellen, je komt maar gewoon naar school! Terwijl 6 weken later het probleem opgelost is?
De oplossing is overigens simpel als leraar, ziekmelden. Na de zomervakantie ben je weer beter.
Het is ook maar net welke onderzoeken je wil geloven; er zijn ook onderzoeken geweest in het afgelopen jaar die duidelijk lieten zien dat kinderen een grote rol spelen.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:43 schreef capricia het volgende:
Als ouder van een kind vind ik het persoonlijk heel bijzonder dat kinderen kennelijk dit virus niet significant verspreiden.
Aangezien ik iedere griep en verkoudheid via mijn kind opgepakt heb.
Dat doen ze natuurlijk wel. Enige wat zou kunnen is dat ze minder uitstoten hoe kleiner ze zijn. Maar vooral bij tieners zie je gewoon dat ze even besmettelijk als volwassenen zijn. Bovenbouw al helemaal.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:43 schreef capricia het volgende:
Als ouder van een kind vind ik het persoonlijk heel bijzonder dat kinderen kennelijk dit virus niet significant verspreiden.
Aangezien ik iedere griep en verkoudheid via mijn kind opgepakt heb.
Kwestie van vraag en aanbod. Mensen willen nu eenmaal graag onderbouwing voor hun eigen mening, en voor zo'n beetje iedereen is wel een onderzoek beschikbaarquote:Op zondag 23 mei 2021 20:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is ook maar net welke onderzoeken je wil geloven; er zijn ook onderzoeken geweest in het afgelopen jaar die duidelijk lieten zien dat kinderen een grote rol spelen.
Uiteindelijk is het best jammer dat we meer dan een jaar na dato nog steeds verschillende conclusies trekken.
Geen idee, misschien wel eigenlijk.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:48 schreef Jappie81 het volgende:
[..]
OK, is covid net zo erg als de Spaanse Griep, sorry dat heb ik dan even gemist:'):')
Volgens zijn twitter is hij gedragswetenschapper en is hij slimmer dan zichzelf.quote:Op zondag 23 mei 2021 18:07 schreef ipa84 het volgende:
[..]
Geen idee maar hij is in ieder geval geen viroloog, epidemioloog in infectieziektes en immunoloog. Maar daar hebben wel meer ZeroCovid figuren last van.
Dat is wetenschap. We weten het zeker tot we het niet meer zeker weten.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:49 schreef AlwaysHappy het volgende:
[..]
Het is ook maar net welke onderzoeken je wil geloven; er zijn ook onderzoeken geweest in het afgelopen jaar die duidelijk lieten zien dat kinderen een grote rol spelen.
Uiteindelijk is het best jammer dat we meer dan een jaar na dato nog steeds verschillende conclusies trekken.
Mooi!quote:Op zondag 23 mei 2021 20:37 schreef Fannie het volgende:
[..]
Kapot gaat m,n echtgenoot niet, maar hij is wel diabeet!en die afstand van anderhalve meter is niet altijd te doen. Maar hij moet, de teambaas zegt, het kan, dus doe je best! Gelukkig heeft ie al 1 prik gehad
Ga dan sowieso niet bij een slachthuis werken.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:11 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Als er ergens niet conform RIVM richtlijn gewerkt wordt, zou ik daar ook niet werken en dit bij de instanties aankaarten.
Eens. Die hoort ook echt niet door het kabinet opgepakt te worden qua uitvoering. Dat hoort bij de koepels en die mogen hun achterban weleens wat strakker erbij houdenquote:Op zondag 23 mei 2021 20:35 schreef chratnox het volgende:
[..]
Het kabinet (Slob) is in gesprek geweest met zijn directe achterban/contactpersonen. Dat die dat gesprek niet verder voeren is die achterban aan te rekenen.
Ik hou ook wel van een robbertje Hugo-bashen, maar in dit geval vind ik ‘t niet terecht
Daarom zetten we in slachthuizen ook goedkope polen neer, die zeiken niet over 12 uur per dag werken onder onveilige werkzaamheden, want dan ontslaan we ze en creperen ze. Geld of taal- en andere kennis voor een rechter hebben ze toch niet.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:11 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Als er ergens niet conform RIVM richtlijn gewerkt wordt, zou ik daar ook niet werken en dit bij de instanties aankaarten.
Dat doe ik uit principiële redenen sowieso al niet inderdaad.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:56 schreef Noek het volgende:
[..]
Ga dan sowieso niet bij een slachthuis werken.
Maar dan is hij toch hartstikke prima al beschermd, juist omdat hij een risicogroep is? De extra bescherming van prik twee is fijn maar de ernst is nu afgewend bij een eventueel mogelijke besmetting.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:37 schreef Fannie het volgende:
[..]
Kapot gaat m,n echtgenoot niet, maar hij is wel diabeet!en die afstand van anderhalve meter is niet altijd te doen. Maar hij moet, de teambaas zegt, het kan, dus doe je best! Gelukkig heeft ie al 1 prik gehad
quote:Op zondag 23 mei 2021 20:52 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Geen idee, misschien wel eigenlijk.
Maar is verder niet rekevant voor de vergelijking toch?
Ik geloof eigenlijk weinig van, dat kinderen het virus minder verspreiden.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:43 schreef capricia het volgende:
Als ouder van een kind vind ik het persoonlijk heel bijzonder dat kinderen kennelijk dit virus niet significant verspreiden.
Aangezien ik iedere griep en verkoudheid via mijn kind opgepakt heb.
Ga jij lekker je zorgen bij Marino neerleggen. Ik denk dat jij meer stress krijgt van je zorgen maken dan van de kans dat je uberhaupt corona krijgt.quote:Op zondag 23 mei 2021 19:03 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Wat als Marino toch gelijk blijkt te hebben? De berichten zijn in ieder geval zeer verontrustend.
0 kennis dus.quote:Op zondag 23 mei 2021 19:06 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Docent/onderzoeker organisatiesetenschappen aan de Tilburg University
Zo dacht ik ook, maar er zijn best veel onderzoeken die zeggen dat kinderen het virus minder verspreiden. Had vooral te maken met wanneer de besmettelijkheid was e.d.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:00 schreef Celestien het volgende:
[..]
Ik geloof eigenlijk weinig van, dat kinderen het virus minder verspreiden.
Meer dat de Spaanse griep jongeren harder raakte dan ouderen.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:59 schreef Jappie81 het volgende:
[..]![]()
![]()
Ik neem aan dat je aan het trollen bent maar vooruit.
Nee, Covid is niet zo dodelijk als de Spaanse Griep, en daarom slaat je vergelijking helemaal nergens op.
Sterker nog, er hoefde geen 1,5 meter afstand gehouden te worden, en geen mondkapjes.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:13 schreef Janneke141 het volgende:
Van augustus tot december stonden ze toch ook gewoon voor de klas? Of heb ik toen de berichten gemist van hordes protesterende leraren die weigerden les te geven op locatie?
Het is nog zeven weken dat ik ongevaccineerd een covid-infectie kan oplopen, hetzij op het werk, hetzij in de trein, het zij in de sportschool. Dan is het toch een prettig idee dat er gestreefd wordt naar zo min mogelijk viruscirculatie. Het zou fijn zijn dat de signalen van bijvoorbeeld Marino en Yorick opgevangen worden en zeker stap 4 van het openingsplan uit te stellen tot er meer bekend is over de Indische variant.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:00 schreef popje het volgende:
Ga
[..]
Ga jij lekker je zorgen bij Marino neerleggen. Ik denk dat jij meer stress krijgt van je zorgen maken dan van de kans dat je uberhaupt corona krijgt.
Er is genoeg bekend, vaccins beschermen prima en als er 6 gevallen in Nederland zijn nu zal het wel niet zo uit de klauwen lopen. En als je bang bent om de Indische variant te krijgen, blijf je toch lekker binnen? Ga je niet naar de sportschool.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:31 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Het is nog zeven weken dat ik ongevaccineerd een covid-infectie kan oplopen, hetzij op het werk, hetzij in de trein, het zij in de sportschool. Dan is het toch een prettig idee dat er gestreefd wordt naar zo min mogelijk viruscirculatie. Het zou fijn zijn dat de signalen van bijvoorbeeld Marino en Yorick opgevangen worden en zeker stap 4 van het openingsplan uit te stellen tot er meer bekend is over de Indische variant.
Dat is was @Janneke141 ook schetst hier, je doet het nooit goed in onderwijsland wat je ook beslist.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:29 schreef nostra het volgende:
Tja, het is natuurlijk wel het kader wat je schetst door dit hele circus niet conceptueel met nuanceringen, maar panikerend-micromanagend aan te vliegen. Laat je dan een maatregel los, dan is groep A boos. Laat je hem niet los, dan is groep B boos. En die vliegen ook over elkaar heen met doemscenario's, omdat diezelfde doemscenario's de grondslag voor die micromaatregelen van jou waren.
Marino moet zich niet zo bezighouden met onderbuikgevoel duiding. Gewoon bij de cijfertjes blijvenquote:Op zondag 23 mei 2021 21:31 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Het is nog zeven weken dat ik ongevaccineerd een covid-infectie kan oplopen, hetzij op het werk, hetzij in de trein, het zij in de sportschool. Dan is het toch een prettig idee dat er gestreefd wordt naar zo min mogelijk viruscirculatie. Het zou fijn zijn dat de signalen van bijvoorbeeld Marino en Yorick opgevangen worden en zeker stap 4 van het openingsplan uit te stellen tot er meer bekend is over de Indische variant.
Ik vind het wel vrij ironisch dat je aan de ene kant telkens spreekt over solidariteit, maar aan de andere kant dat het hele land stil moet blijven liggen tot jij je vaccinatie hebt gehad. Dat strookt niet echt met elkaar.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:31 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Het is nog zeven weken dat ik ongevaccineerd een covid-infectie kan oplopen, hetzij op het werk, hetzij in de trein, het zij in de sportschool. Dan is het toch een prettig idee dat er gestreefd wordt naar zo min mogelijk viruscirculatie. Het zou fijn zijn dat de signalen van bijvoorbeeld Marino en Yorick opgevangen worden en zeker stap 4 van het openingsplan uit te stellen tot er meer bekend is over de Indische variant.
Sportschool is belangrijk voor de gezondheid (coronakilo’s)quote:Op zondag 23 mei 2021 21:33 schreef popje het volgende:
[..]
Er is genoeg bekend, vaccins beschermen prima en als er 6 gevallen in Nederland zijn nu zal het wel niet zo uit de klauwen lopen. En als je bang bent om de Indische variant te krijgen, blijf je toch lekker binnen? Ga je niet naar de sportschool.
Dus er is geen waarheid?quote:Op zondag 23 mei 2021 20:51 schreef Janneke141 het volgende:
[..]
Kwestie van vraag en aanbod. Mensen willen nu eenmaal graag onderbouwing voor hun eigen mening, en voor zo'n beetje iedereen is wel een onderzoek beschikbaar
Toen was er nog geen Britse mutatie, die besmettelijker is.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:13 schreef Janneke141 het volgende:
Van augustus tot december stonden ze toch ook gewoon voor de klas? Of heb ik toen de berichten gemist van hordes protesterende leraren die weigerden les te geven op locatie?
Nee dank je. Ik lees liever draadje die wel allang hebben aangetoond dat vaccins effectief zijn tegen alle varianten.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:37 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Verder kun je ook het draadje van Marino nalezen om te lezen wat zijn zorgen zijn: https://mobile.twitter.co(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
Ja, dus neem je bewust het risico dat je daar besmet kunt raken, je kunt immers ook niet gaan, en via bol.com wat ijzer bestellen en in je achtertuin je biceps curlen. Nou, laat anderen dan ook maar bewust het risico lopen om het op school op te lopen.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:37 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Sportschool is belangrijk voor de gezondheid (coronakilo’s)
Verder kun je ook het draadje van Marino nalezen om te lezen wat zijn zorgen zijn: https://mobile.twitter.co(...)serp%7Ctwgr%5Eauthor
Het weer is nu goed genoeg om de ramen de hele dag open te zetten.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:38 schreef Hamzoef het volgende:
[..]
Toen was er nog geen Britse mutatie, die besmettelijker is.
Anderhalve meter afstand van leerlingen die elkaar volop besmetten, biedt bij een volle klas en slecht ventilatie geen zekerheid.
De hogere besmettelijkheid van de Indische variant ten opzichte van de Britse (Kent) variant, waardoor het aantal besmettingen moeilijker naar beneden te drukken is.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:37 schreef chratnox het volgende:
[..]
Ik vind het wel vrij ironisch dat je aan de ene kant telkens spreekt over solidariteit, maar aan de andere kant dat het hele land stil moet blijven liggen tot jij je vaccinatie hebt gehad. Dat strookt niet echt met elkaar.
De Indische variant is al van gezegd dat de vaccins er ook tegen werken toch, waarom moeten we ons dan zorgen maken?
Probleem is dan alleen dat dingen pas laat bewezen zijn. Net als met die aerosolen nu.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:14 schreef chratnox het volgende:
[..]
Zo dacht ik ook, maar er zijn best veel onderzoeken die zeggen dat kinderen het virus minder verspreiden. Had vooral te maken met wanneer de besmettelijkheid was e.d.
Sowieso is dit een ander virus dan de meeste virussen die kinderen krijgen, want bij veel andere virussen krijgen ze de eerste keer juist koorts, terwijl ze van dit virus in de meeste gevallen geen klachten hebben.
Ik ben meer van 't het is niet zo tot het bewezen anders is dan andersom, terwijl het Red Team en een aantal users hier zeggen dat het sowieso de kinderen/scholen zijn. De stelligheid waarmee dat gezegd wordt is waar ik moeite mee heb.
Tja, wat is de relevantie als de risicogroepen gevaccineerd zijn?quote:Op zondag 23 mei 2021 21:39 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
De hogere besmettelijkheid van de Indische variant ten opzichte van de Britse (Kent) variant, waardoor het aantal besmettingen moeilijker naar beneden te drukken is.
Red Team heeft op bepaalde punten wel gelijk. Ik zou ze eens wat serieuzer nemen.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:38 schreef _serial_ het volgende:
[..]
Nee dank je. Ik lees liever draadje die wel allang hebben aangetoond dat vaccins effectief zijn tegen alle varianten.
Niet op Red Team draadjes.
Het is beter voor mijn bloeddruk om het niet te doen. Kan je hetzelfde aanraden.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:41 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Red Team heeft op bepaalde punten wel gelijk. Ik zou ze eens wat serieuzer nemen.
Oh zeker, dat speelt twee kanten op. Maar er zijn ook een hoop onderzoeken in het buitenland waar creatief uit geshopt wordt. Het onderzoek wat door het Red Team in oktober/november gebruikt werd om te zeggen dat kinderen de bron van heel veel besmettingen was toonde aan dat kinderen een hoge virusload hadden, maar dat er niets bekend was over besmettelijkheid. Sterker nog, het onderzoek gaf aan dat kinderen minder besmettelijk leken te zijn doordat ze minder/minder snel klachten hadden. Dat stuk werd alleen niet uit hetzelfde onderzoek gepakt want paste niet in het plaatje van het Red Team.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:40 schreef Cesare-Borgia het volgende:
[..]
Probleem is dan alleen dat dingen pas laat bewezen zijn. Net als met die aerosolen nu.
Volgens de track en trace vorig jaar speelden horeca of bv studentenvereniging ook amper een rol.
Toch weet iedereen dat het een slecht idee is.
Het is niet zo tot het bewezen is is toch gewoon lastig met een erg besmettelijk airborne virus met een incubatietijd?
Andersom werd er ook stellig van alles bij voorbaat afgeschoten wat niet overeen kwam met de initiële ideeën.
Of het wiel opnieuw uitvinden terwijl andere landen het onderzoek al gedaan hebben maar wel onderzoeken overnemen als argument wat past bij de eerdere standpunten.
Dat klopt dan toch ook wetenschappelijk niet?
Willem Engel heeft op bepaalde punten wel gelijk. Ik zou hem eens wat serieuzer nemen.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:41 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Red Team heeft op bepaalde punten wel gelijk. Ik zou ze eens wat serieuzer nemen.
Ook een kapotte klok heeft 2 keer per dag gelijk. Dat houdt alleen niet in dat hij het de rest van de tijd goed heeft.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:41 schreef Erno-BE het volgende:
[..]
Red Team heeft op bepaalde punten wel gelijk. Ik zou ze eens wat serieuzer nemen.
Ah dus toch een gecombineerde app, dat heb ik dan verkeerd begrepen. Prima dat ze het binnenlandse deel apart uitvoeren binnen die app idd.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:44 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/binn(...)den-gewild~b290acb5/
Ondertussen blijkt dat coronapaspoort toch niet zo privacyvriendelijk…
@:molo
Weet je nog, toen we een paar weken terug zeiden dat dit een heel slecht idee was en er een aantal users was die zei: "Ach, niet zo zeuren. Die principes van je heb ik geen respect voor" etc?quote:Op zondag 23 mei 2021 21:44 schreef trein2000 het volgende:
https://www.trouw.nl/binn(...)den-gewild~b290acb5/
Ondertussen blijkt dat coronapaspoort toch niet zo privacyvriendelijk…
@:molo
Snap niet zo goed waarom dat zichtbaar moet zijn voor een reisbeambte.quote:Zo kan een buitenlandse reisbeambte zien welk vaccin iemand heeft gehad, hoeveel doses en wanneer. Ook is zichtbaar of je ziek bent geweest, negatief getest of gevaccineerd.
Wellicht dat sommige lidstaten bang zijn dat bepaalde vaccins of intervallen die zij niet erkennen in de toekomst worden goedgekeurd door andere landen oid.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Weet je nog, toen we een paar weken terug zeiden dat dit een heel slecht idee was en er een aantal users was die zei: "Ach, niet zo zeuren. Die principes van je heb ik geen respect voor" etc?
Dit vind ik wel een ding:
[..]
Snap niet zo goed waarom dat zichtbaar moet zijn voor een reisbeambte.
Voor zover ik kan zien is 't geen gecombineerde app maar moet deze informatie uit te lezen zijn middels de QR code.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:48 schreef Drekkoning het volgende:
[..]
Ah dus toch een gecombineerde app, dat heb ik dan verkeerd begrepen. Prima dat ze het binnenlandse deel apart uitvoeren binnen die app idd.
Omdat elk land zelf beslist wat de voorwaarden zijn. Welke vaccins worden geaccepteerd, hoeveel doses etc.quote:Op zondag 23 mei 2021 21:48 schreef chratnox het volgende:
[..]
Snap niet zo goed waarom dat zichtbaar moet zijn voor een reisbeambte.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |