O.a hier handige linkjes om dit te bekijken:
https://eurovisionworld.com/eurovision/2021
https://eurovision.tv/eve(...)inal/results/albania
Semi-uitslagen:
[ Bericht 12% gewijzigd door Guanabana op 23-05-2021 12:16:47 ]
Niks van de jury is wel opvallend, maar ik had eigenlijk ook wel meer dan 2 punten van de televote verwachtquote:Op zondag 23 mei 2021 09:58 schreef Guanabana het volgende:
Italië heeft het minst aantal punten gekregen van Nederland.
Nu was Letland ook wel echt kut (sorry @Cyan9, zet de note maar vast klaar), maar waar die punten voor Georgië dan vandaan kwamen...quote:
Georgië is niet eens laatste geworden in hun semi, dat was Letland
En dan vind ik Georgië nog wel een mooi liedje hebben; de uitvoering was alleen knudde (en ook niet een lied wat veel mensen verder aanspreekt, ook met een goede uitvoering)
Het is op z'n minst verdacht dat Moldavië in de finale van slechts 6 jury's punten krijgt waaronder Rusland (12), Bulgarije (12), Griekenland (10), Azerbeidzjan (8), Roemenië (6).
Punten van de jury van Moldavië gaan in de finale vervolgens ook weer terug naar dezelfde landen. Punten van Moldavië jury gaan naar Bulgarije (12), Rusland (10), Griekenland (8) en Azerbeidzjan (6).
Ik heb getelevote voor Italiëquote:
[..]
Niks van de jury is wel opvallend, maar ik had eigenlijk ook wel meer dan 2 punten van de televote verwacht
Misschien als ze die 80% van de sms'jes die nu ongeldig verklaard zijn, wél gewoon meegeteld hadden....had de uitslag er anders uitgezien qua televoting in NL.quote:
[..]
Niks van de jury is wel opvallend, maar ik had eigenlijk ook wel meer dan 2 punten van de televote verwacht
2 lijkt me namelijk echt bizar weinig als ik om me heen hoor hoeveel mensen voor Italië gingen.
Sowieso vond ik de juryvoting op veel punten weer dubieus, en dan heb ik het nog niet eens over Griekenland-Cyprus.
Moldavië vond ik verreweg het slechtste nummer van de "Oost-Europa-deuntjes" dus het is mij ook een raadsel hoe zij zo relatief hoog hebben kunnen scoren, er vanuitgaande dat alles eerlijk is verlopen.quote:
Gisteren direct na de show ook al gezegd, de hoogste punten van en aan Moldavië zijn opvallend.
Het is op z'n minst verdacht dat Moldavië in de finale van slechts 6 jury's punten krijgt waaronder Rusland (12), Bulgarije (12), Griekenland (10), Azerbeidzjan (8), Roemenië (6).
Punten van de jury van Moldavië gaan in de finale vervolgens ook weer terug naar dezelfde landen. Punten van Moldavië jury gaan naar Bulgarije (12), Rusland (10), Griekenland (8) en Azerbeidzjan (6).
Ik vond 4 landen met 0 punten van de televote wel schokkend
. Maar léuk schokkend 
*boks*quote:
Ik ook
Maar ook voor Frankrijk, IJsland en Portugal
Ik vraag me af of en hoe erg Malta genaaid is door de startvolgorde, dat moet wel hebben meegespeeld.quote:
Ook wel bijzonder dat Malta het in de semi final beter deed dan in de grote finale.
Dat is heel shady inderdaadquote:
Gisteren direct na de show ook al gezegd, de hoogste punten van en aan Moldavië zijn opvallend.
Het is op z'n minst verdacht dat Moldavië in de finale van slechts 6 jury's punten krijgt waaronder Rusland (12), Bulgarije (12), Griekenland (10), Azerbeidzjan (8), Roemenië (6).
Punten van de jury van Moldavië gaan in de finale vervolgens ook weer terug naar dezelfde landen. Punten van Moldavië jury gaan naar Bulgarije (12), Rusland (10), Griekenland (8) en Azerbeidzjan (6).
Ook maar even opzoeken van welke andere landen Moldavië punten heeft gekregen; als dat niet/weinig was is het al helemaal opvallendIk ga daar dus eigenlijk niet vanuit. Kan bijna niet met zo'n boutnummer.quote:
[..]
Moldavië vond ik verreweg het slechtste nummer van de "Oost-Europa-deuntjes" dus het is mij ook een raadsel hoe zij zo relatief hoog hebben kunnen scoren, er vanuitgaande dat alles eerlijk is verlopen.
Bedankt, ik zet ze in de OP!quote:
Is dat ook niet omgeving? Ik heb juist weer random van mensen waarvan ik niet eens verwacht had dat ze Eurovisie keken appjes gehad met de vraag waarom Italië zoveel punten kregen. Of ik dat snapte* en ik heb nog niemand gesproken die dit leuk vond. Meesten die ik heb gesproken gingen voor Frankrijk of Portugal maar die laatste hebben bijv. ook nauwelijks punten gehad.quote:Op zondag 23 mei 2021 10:03 schreef Manusje_v_a het volgende:
[..]
Misschien als ze die 80% van de sms'jes die nu ongeldig verklaard zijn, wél gewoon meegeteld hadden....had de uitslag er anders uitgezien qua televoting in NL.
2 lijkt me namelijk echt bizar weinig als ik om me heen hoor hoeveel mensen voor Italië gingen.
* overigens ondanks dat ik het niks vind wel uitleg gegeven dat veel mensen dit toch tof vonden en dat het wel goed in elkaar zat.
Ik dacht op een gegeven moment "nu zullen er toch wel punten moeten komen?'quote:
Ik vond 4 landen met 0 punten van de televote wel schokkend
Jan zei later bij Op1 dat hij even dacht dat het kastje stuk was
Man man man
Denk het ook wel; nu viel het compleet weg. Denk niet dat Malta uiteindelijk had gewonnen met een betere startpositie, maar het verschil tussen semi en finale bij de televote is wel opvallend.quote:
[..]
Ik vraag me af of en hoe erg Malta genaaid is door de startvolgorde, dat moet wel hebben meegespeeld.
Kan die ene Maltees weer viesmad worden
Toch gelijk gekregen dat Jeangu rond die plek ging eindigen
Niet helemaal verdiend though.Dat had ik waarschijnlijk ook gedacht als ik die punten had moeten opnoemenquote:
[..]
Ik dacht op een gegeven moment "nu zullen er toch wel punten moeten komen?'
Jan zei later bij Op1 dat hij even dacht dat het kastje stuk was
Op zich ook wel bizar dat er zelfs geen verdwaalde punten uit buurlanden kwamen voor vier landen.
Tsja, zelfs met deze startpositie wonnen ze de televoting in de semi niet. Dat was op zich wel een voorbode van een matige score in de finale.quote:
[..]
Ik vraag me af of en hoe erg Malta genaaid is door de startvolgorde, dat moet wel hebben meegespeeld.
In de recap kwam ze "opeens" weer voorbij. Ik was haar na al die goede songs die na haar kwamen alweer snel vergeten.quote:
[..]
Ik vraag me af of en hoe erg Malta genaaid is door de startvolgorde, dat moet wel hebben meegespeeld.
Had ik ook heel erg ja.quote:
[..]
In de recap kwam ze "opeens" weer voorbij. Ik was haar na al die goede songs die na haar kwamen alweer snel vergeten.
Ja hulde aan Jan en Chantal dat ze hun gezicht nog aardig in de plooi wisten te houden.quote:
[..]
Dat had ik waarschijnlijk ook gedacht als ik die punten had moeten opnoemen
Op zich ook wel bizar dat er zelfs geen verdwaalde punten uit buurlanden kwamen voor vier landen.
Ik zat vooral hier te posten en liep hysterisch te doen, dus ik ga het vandaag nog eens écht goed terugkijken allemaal hoe iedereen reageerde e.d.quote:
[..]
Ja hulde aan Jan en Chantal dat ze hun gezicht nog aardig in de plooi wisten te houden.
quote:
[..]
Ja hulde aan Jan en Chantal dat ze hun gezicht nog aardig in de plooi wisten te houden.
werd niet zo ongemakkelijk als toen in Israël. Al heeft het ook wel geholpen dat er 4 waren met 0 punten, toch een beetje samen Dacht eerst even dat James dat flesje bier richting de camera zou smijten
Dat geeft wel aan dat het voor ons land geen populaire winnaar is. Ik ben er echt wel heel blij mee dat we een unieke en jonge winnaar hebben. Een lied in eigen taal uit een big 5 land, waar kun je nog meer om vragen?quote:
Italië heeft het minst aantal punten gekregen van Nederland.
Dat is uiterst merkwaardig ja...quote:
Maar hoe kan het dat de Belgische jury niets over had voor Frankrijk?
Ik vreesde heel erg voor het moment dat de camera naar hem zou gaanquote:
[..]
Dacht eerst even dat James dat flesje bier richting de camera zou smijten
Maar hij leek het sportief op te nemen op dat moment (misschien heeft hij later wel de hotelkamer kort en klein geslagen, wie weet)Overigens zou ik hem wel een kanshebber vinden voor de Barbara Dex Award, wint hij toch iets
https://eurovision.tv/event/rotterdam-2021/grand-final/juryquote:
Heeft iemand een overzicht van wie er namens de verschillende landen in de jury zitten?
Brainpower
Giovanca
Jessica van Amerongen
LAKSHMI
Leo Blokhuis
Dus een klokhuispresentator, een rapper die al 20 jaar geen materiaal heeft neergezet en 3 DWDD schnabbelaars. Fantastischquote:
The Netherlands
Brainpower
Giovanca
Jessica van Amerongen
LAKSHMI
Leo Blokhuis
.https://eurovision.tv/eve(...)-final/results/spainquote:
Zijn er dan ook getallen van de landen die automatisch meededen? Welke punten hebben zij gekregen.
Kan je hier zien.
United Kingdom heeft volgens dit overzicht NIKS nakkes gekregen.
quote:
Zijn er dan ook getallen van de landen die automatisch meededen? Welke punten hebben zij gekregen.
*en heule lange lijsten voor Italië en Frankrijk
https://eurovision.tv/eve(...)final/results/france
https://eurovision.tv/eve(...)-final/results/italy
En gewoon NIEMAND van deze 5 had Italië in zijn Top 10quote:
The Netherlands
Brainpower
Giovanca
Jessica van Amerongen
LAKSHMI
Leo Blokhuis
Maar misschien had ik een vertekend beeld gekregen van de populariteit door het enthousiasme hier op FOK!.
Vooral Frankrijk, Zwitserland en Nederland hebben op ze gestemd.
Als Belgische televoter voelde ik de urgentie (hé Cornald) ook wat minder dan bij Duncanquote:
Nederland en België die elkaar geen televote punten geven laat ook wel zien wat een sterk jaar dit was
Dat is wel heel bijzonder.quote:
[..]
En gewoon NIEMAND van deze 5 had Italië in zijn Top 10
Ja dat kan ik me voorstellen, maar meestal gaat er automatisch toch wel wat heenquote:
[..]
Als Belgische televoter voelde ik de urgentie (hé Cornald) ook wat minder dan bij Duncan
televote ook laagste punten van alle landen24 punten voor Frankrijk verbaast me niks
quote:
Heeft iemand eigenlijk al ergens berekend wat de uitslag zou zijn geweest in het “oude” puntensysteem? Zou Italië dan ook gewonnen hebben?
1 punt verschil
Ja in Nederland viel dat lied duidelijk wel goedquote:
Portugal trouwens ook wel een enorme televote-tegenvaller zeg.
Maar misschien had ik een vertekend beeld gekregen van de populariteit door het enthousiasme hier op FOK!.
Vooral Frankrijk, Zwitserland en Nederland hebben op ze gestemd.
OMGquote:
In Nederland is het ook wel extreem middle of the road wat er op de radio wordt gedraaid. Iets als Studio Brussel heb je niet tussen de populaire zenders. Dan is het ook niet zo logisch dat ‘we’ opeens open zouden staan voor rock in een onverstaanbare taal.quote:
Misschien klikt dat nummer van Italië niet zo bij Nederlanders
24 punten voor Frankrijk verbaast me niks
De nieuwe puntentelling blijft toch matig hoor. De kans dat Zwitserland met dat weinig televoting-vriendelijke nummer nog over Italië zou wippen was 0.quote:
Ik denk dat dat wel meevalt. Zag je destijds ook bij de beste zangers, geen hond kende Floor Jansen, behalve de Metalscene.quote:
Nederland is te bekrompen om te beseffen hoe ontzettend groot de Rock- en metalscene is, niet alleen in Europa, maar ook hier in Nederland. Er is geen trouwer publiek dan metal- en rockpubliek.
Nederland vindt al snel iets gek. Als land vinden we onszelf o zo openminded en tolerant, maar feitelijk zijn we als land nog net zo gereformeerd en onverdraagzaam ten opzichte van "anders" als in de jaren 50.
OMGquote:
Nou ben blij met het huidige systeem hoor, dit had ik amper overleefd
1. Italië (1)
2. Frankrijk (2)
3. Oekraïne (5)
4. Zwitserland (3)
5. IJsland (4)
6. Finland (6)
7. Malta (7)
8. Bulgarije (10/11)
9. Litouwen (8)
10. Portugal (12)
11. Cyprus (16)
12. Azerbeidzjan (20)
13. Griekenland (10/11)
14. Servië (15)
15. Zweden (14)
16. San Marino (22)
17. Noorwegen (18)
18. Rusland (9)
19. Israël (17)
20. Albanië (21)
21. Moldavië (13)
22. Verenigd Koninkrijk (26)
23. Duitsland (25)
24. Nederland (23)
25. Spanje (24)
26. België (19)
quote:
Moldavië kreeg in de halve finale dus het vaakst 12 punten.
[ afbeelding ]
Man man man
Mee eens! Dit vind ik wel echt een grote vooruitgang de laatste jaren. Snap alleen Finland dan niet helemaal, vond dat namelijk niet per se authentiek, maar soit.quote:
Ik vind de televote-uitslag eigenlijk volkomen logisch. Mensen stemmen op iets wat authentiek overkomt, zeker de jongere Europeanen laten zich niet verleiden door ingevlogen rappers of bij elkaar gekochte producties. Ze willen gewoon geraakt worden, op de een of andere manier. Ik ben er wel blij om, er zit niks absurds tussen. De jurystemmen vond ik vreemder.
Niemand van de 5 Nederlandse juryleden die Italië ook maar 1 enkel punt geven vind ik echt wel opmerkelijk. En dan is het ook nog eens een heel toegankelijk rocknummer.quote:
[..]
Ik denk dat dat wel meevalt. Zag je destijds ook bij de beste zangers, geen hond kende Floor Jansen, behalve de Metalscene.
Nederland is te bekrompen om te beseffen hoe ontzettend groot de Rock- en metalscene is, niet alleen in Europa, maar ook hier in Nederland. Er is geen trouwer publiek dan metal- en rockpubliek.
Nederland vindt al snel iets gek. Als land vinden we onszelf o zo openminded en tolerant, maar feitelijk zijn we als land nog net zo gereformeerd en onverdraagzaam ten opzichte van "anders" als in de jaren 50.
Kroatië dat zowel bij jury (10) als televoting (9) in de top 10 staat en toch niet doorgaat in semi 1.quote:
Noorwegen ging op enkele punten van Kroatië als nr 10 door. De goede PR van Tix (met Efendi/Tusse) heeft uiteindelijk de doorslag gegeven. De meeste televotes kwamen uit Azerbeidzjan (10)
en Zweden (12).Netjes, veel zit er heel dichtbijquote:
Op een ander forum had ik vooraf een voorspelling gedaan. Niet eerder was het zo makkelijk als dit jaar blijkbaar. Mijn voorspelling, met tussen haakjes wat het echt geworden is.
1. Italië (1)
2. Frankrijk (2)
3. Oekraïne (5)
4. Zwitserland (3)
5. IJsland (4)
6. Finland (6)
7. Malta (7)
8. Bulgarije (10/11)
9. Litouwen (8)
10. Portugal (12)
11. Cyprus (16)
12. Azerbeidzjan (20)
13. Griekenland (10/11)
14. Servië (15)
15. Zweden (14)
16. San Marino (22)
17. Noorwegen (18)
18. Rusland (9)
19. Israël (17)
20. Albanië (21)
21. Moldavië (13)
22. Verenigd Koninkrijk (26)
23. Duitsland (25)
24. Nederland (23)
25. Spanje (24)
26. België (19)
Ik mag toch hopen dat dit een staartje krijgtquote:
Op We moeten echt af van die ventquote:
Ja, ik vertrouw al die 12 punten televote voor haar ook niet, ze ging goed de mist in vocaal tijdens de semi liveshow, die noot was echt ongemakkelijk. Kan mij niet voorstellen dat zoveel mensen alsnog op haar gestemd hebben toen.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat dit een staartje krijgt
Vind deze 12 Polen<>San Marino ook wel vreemd. Ze was ook te gast in een Poolse show met hem toch?
En hoewel best een leuk deuntje, kan ik me niet voorstellen dat in dit deelnemersveld (en zeker met vergelijkbare inzendingen) dit er voor veel mensen echt uitgesprongen heeftquote:
[..]
Ja, ik vertrouw al die 12 punten televote voor haar ook niet, ze ging goed de mist in vocaal tijdens de semi liveshow, die noot was echt ongemakkelijk. Kan mij niet voorstellen dat zoveel mensen alsnog op haar gestemd hebben toen.
[ afbeelding ]
Hmm tja lastig te bewijzen denk ik. Of ze moeten Kirkorovs telefoon hackenquote:
[..]
Ik mag toch hopen dat dit een staartje krijgt
Dit is ook verdacht inderdaad. Beetje zoals Cyprus en Griekenland hun 12 punten wisselen. Hiermee zullen ze zonder goed lied nooit het festival winnen, maar het blijft wel competitievervalsing waarbij andere landen worden gedupeerd. Het kan net het verschil maken tussen wel of geen finale. En in de finale kan een ander (favoriet) land door dit soort praktijken onterecht punten mislopen in de race om de winst.quote:
[ afbeelding ]
Vind deze 12 Polen<>San Marino ook wel vreemd. Ze was ook te gast in een Poolse show met hem toch?
Wiequote:
The Netherlands
Brainpower
Giovanca
Jessica van Amerongen
LAKSHMI
Leo Blokhuis
Leo Blokhuis kan dan nog, maar de rest echt niet
[ Bericht 2% gewijzigd door libranl op 23-05-2021 12:45:46 ]
Opvallend dit inderdaad, ik had in ieder geval bij Lakshmi dat wel verwacht eigenlijk.quote:
[..]
En gewoon NIEMAND van deze 5 had Italië in zijn Top 10
Italië heeft ook van tien vakjury’s gekregen, maar dat soort dingen blijf je altijd wel houden natuurlijk.quote:Op zondag 23 mei 2021 13:21 schreef Guanabana het volgende:
De jury's van België, Denemarken en Rusland NIKS aan Frankrijk. Had ze iets gekregen had ze gewoon (kunnen) winnen.
Van België verbaasde ik me in ieder geval sowieso; ik dacht dat daar de 12 punten wel naar Frankrijk zouden gaan toen die spokesperson in beeld kwam.quote:
De jury's van België, Denemarken en Rusland NIKS aan Frankrijk. Had ze iets gekregen had ze gewoon (kunnen) winnen.
Het zal meespelen dat het dit jaar een Vlaamse jury was, maar toch. Frankrijk 15e bij de Belgische jury is verrassend laag.quote:
Maar hoe kan het dat de Belgische jury niets over had voor Frankrijk?
Interessant ook om naar die gedetailleerde juryuitslagen te kijken.
Het lied was de ultieme kitsch en toch vond ik het wel wat hebben.
Hij kreeg zelfs meer punten van de televoters dan Malta
Trots op onze jury.quote:
[..]
En gewoon NIEMAND van deze 5 had Italië in zijn Top 10
Download hier volledige puntentabellen Songfestival 2021
[ Bericht 16% gewijzigd door Cyan9 op 23-05-2021 20:33:57 ]
Heel kleurrijk maar ik kan er vrij weinig van lezen.quote:Op zondag 23 mei 2021 20:22 schreef Cyan9 het volgende:
Voor de liefhebber: de uitslagen van de laatste 20 jarig in een kleurrijk tabelletje:
[ afbeelding ]
Op het plaatje klikken voor de full screen experience werk niet,
Edit: Daar was je zelf ook al achter
Nu moet het een stuk beter zijn!quote:
[..]
Heel kleurrijk maar ik kan er vrij weinig van lezen.
Op het plaatje klikken voor de full screen experience werk niet,
Edit: Daar was je zelf ook al achter
Heldquote:
Misschien in onze bubbel maar ik zie toch ook echt dat veel mensen Italië niet leuk vonden.quote:
[..]
Misschien als ze die 80% van de sms'jes die nu ongeldig verklaard zijn, wél gewoon meegeteld hadden....had de uitslag er anders uitgezien qua televoting in NL.
2 lijkt me namelijk echt bizar weinig als ik om me heen hoor hoeveel mensen voor Italië gingen.
Ik overigens wel, 2x op gestemd
Wel mooi dat de uitslag qua volgorde dan nagenoeg hetzelfde was. En Nederland, Spanje en Duitsland dus nog blij mogen zijn met deze puntentelling.quote:
Waarbij ze ook nog eens geen geweldige startpositie had, waardoor je het sneller zou vergeten tussen al het geweld. En de act ook niet extreem goed was.quote:
[..]
Ja, ik vertrouw al die 12 punten televote voor haar ook niet, ze ging goed de mist in vocaal tijdens de semi liveshow, die noot was echt ongemakkelijk. Kan mij niet voorstellen dat zoveel mensen alsnog op haar gestemd hebben toen.
[ afbeelding ]
Ja frappant. Efendi's zang voor zo'n 80% op tapequote:
Wat raar dat onze vakjury niets over had voor Portugal maar wel voor Azerbeidzjan.
en het lied zelf is nou ook weer geen meesterwerkje. Wel goed geproduceerd overigens. Door Nederlanders....zou dat het zijn geweest? 
Vermoedde mijn vriend ook al, beetje vriendjespolitiek uit het circuit.quote:
[..]
Ja frappant. Efendi's zang voor zo'n 80% op tape
Tja Kirkorov...
Niet alleen Estland. Letland idem. Verder heb ik niet gekeken, maar daar zitten misschien ook wel verschillen tussen.quote:
En ook Servie en Griekenland van 12 naar 0.quote:
[..]
Niet alleen Estland. Letland idem. Verder heb ik niet gekeken, maar daar zitten misschien ook wel verschillen tussen.
Nee, dat is omaga tegenwoordig blijkbaar.quote:
Moet je nagaan. Dus vier landen waar dit voor geldtquote:
[..]
En ook Servie en Griekenland van 12 naar 0.
En verder kregen ze ook 12 punten van de San Marino 'televote'quote:
[..]
Moet je nagaan. Dus vier landen waar dit voor geldt
(Die hen bij de jury nog eens 8 punten gaf)
[ Bericht 4% gewijzigd door zorro28 op 25-05-2021 08:42:56 ]
In veel van die landen heb je aan een paar duizend stemmen genoeg om de televote te winnen. Dat weet Kirkorov natuurlijk ook, dus die heeft gewoon de Azerbeidzjaanse methode gebruikt.quote:
[..]
Moet je nagaan. Dus vier landen waar dit voor geldt
Deze mevrouw moeten we koesteren. Dit is Ash London, een Australisch jurylid dat Nederland na Malta en IJsland de beste van de avond vond.
San Marino heeft dit soort gevallen wel heel vaak gehad. Daar zijn ook wel het makkelijkste televote punten te halen.quote:
[..]
En verder kregen ze ook 12 punten van de San Marino 'televote'
(Die hen bij de jury nog eens 8 punten gaf)
Vrijwel zeker wel ja. Ik ben ook wel benieuwd of het telefoonverkeer in een land als San Marino niet opeens extreem hoog is.quote:
[..]
In veel van die landen heb je aan een paar duizend stemmen genoeg om de televote te winnen. Dat weet Kirkorov natuurlijk ook, dus die heeft gewoon de Azerbeidzjaanse methode gebruikt.
SPOILEREstonia (sketchy):
- result in Semi-Final 2: 1st;
- result in the Final: 19th;
- SF2 countries that beat Moldova in the Final (6 out of 9 qualifiers): Finland (2nd // 1st), Iceland (4th // 8th), Switzerland (5th // 9th), Bulgaria (9th // 11th), Portugal (6th // 12th), Greece (11th // 17th).
France (sustained): 1st in SF2 and 4th in the Final (beaten en-route by Portugal, who placed 2nd in SF2 and 3rd in the Final).
Latvia (neither sketchy nor sustained):
- result in Semi-Final 2: 1st;
- result in the Final: 11th;
- SF2 countries that beat Moldova in the Final (3 out of 10 qualifiers): Finland (3rd // 3rd), Iceland (4th // 6th), Switzerland (5th // 7th).
Greece (SKETCHY):
- result in Semi-Final 2: 1st;
- result in the Final: 21st;
- all other qualifiers (except Greece, of course) eventually beat Moldova in the Final: Albania (2nd // 4th), Finland (3rd // 5th), Switzerland (4th // 7th), Iceland (6th // 11th), Bulgaria (5th // 12th), Serbia (7th // 16th), San Marino (9th // 17th), Portugal (8th // 19th).
Portugal (sustained): 1st in the Semi-Final 2 and 3rd in the Final (beaten only by France & Ukraine).
Serbia (SKETCHY):
- result in Semi-Final 2: 1st;
- result in the Final: 22nd;
- all other qualifiers (except Serbia) eventually beat Moldova in the Final: Finland (2nd // 4th), Iceland (4th // 6th), Greece (3rd // 8th), Switzerland (6th // 10th), Albania (10th // 11th), Bulgaria (5th // 12th), San Marino (8th // 15th), Portugal (7th // 19th).
Poland (sketchy):
- result in Semi-Final 2: 4th (beaten by Finland, Iceland & Switzerland);
- result in the Final: 21st;
- all remaining SF2 qualifiers (except Albania) eventually beat Moldova in the Final: San Marino (9th // 13th), Greece (11th // 14th), Bulgaria (7th // 15th), Portugal (6th // 17th), Serbia (10th // 20th).
Austria (sketchy):
- result in Semi-Final 2: 5th (beaten by Serbia, Iceland, Switzerland & Portugal);
- result in the Final: 24th;
- all remaining SF2 qualifiers eventually beat Moldova in the Final: Finland (6th // 7th), Bulgaria (7th // 11th), Albania (9th // 13th), Portugal (4th // 14th), Greece (13th // 19th), San Marino (14th // 22nd).
Iceland (sketchy):
- result in Semi-Final 2: 5th (beaten by Finland, Portugal & Switzerland);
- result in the Final: 23rd;
- all remaining SF2 qualifiers (except Albania) eventually beat Moldova in the Final: Greece (6th // 12th), San Marino (8th // 14th), Bulgaria (7th // 16th), Serbia (13th // 21st).
Finland (sustained): 6th in SF2 and 9th in the Final (beaten by Iceland & Switzerland in both shows and by Portugal in the SF only).
Spain (sustained): 8th in SF2 and 19th in the Final (only Serbia managed to beat Moldova by changing places in-between the two shows).
Georgia (SKETCHY):
- result in Semi-Final 2: 16th (last);
- result in the Final: 9th (out of 26);
- SF2 qualifiers Moldova overcame in the Final (7 out of 9 remaining qualifiers): Bulgaria (3rd // 13th), Iceland (4th // 10th), Switzerland (8th // 11th), Albania (9th // 22nd), Serbia (10th // 25th), Portugal (11th // 21st), Finland (12th // 15th).
Albania (SKETCHY):
- result in Semi-Final 2: 16th (last);
- result in the Final: 4th (out of 25);
- SF2 qualifiers Moldova overcame in the Final (7 out of 9 remaining qualifiers): Bulgaria (3rd // 6th), San Marino (4th // 11th), Portugal (5th // 23rd), Finland (6th // 8th), Serbia (7th // 16th), Iceland (10th // 21st).
Bulgaria (neither sketchy nor sustained):
- result in Semi-Final 2: 16th (last);
- result in the Final: 15th (out of 25);
- SF2 qualifiers Moldova overcame in the Final (3 out of 9 remaining qualifiers): Portugal (6th // 18th), Albania (7th // 19th), San Marino (11th // 23rd).
Switzerland (sustained): 11th in SF2 and 23rd in the Final (both times beating only San Marino).
Denmark (sustained): 13th in SF2 and 24th in the Final (both times beating only Albania).
United Kingdom (sustained): 11th in SF2 and 20th in the Final (both times beating Albania & Serbia).
Czech Republic (most sustained): 1st in both SF2 and the Final.
Frequency of results:
sketchy results: 8 out of 18 (including 4 major discrepancies);
sustained results: 8 out of 18;
neither sketchy nor sustained results: 2 out of 18.
Hier een zeer uitgebreid artikel uit de Zweedse Aftonbladet:
https://o4vorupew35y2ygrn(...)sin-plats-i-finalen/
quote:
De EBU heeft gereageerd op de ophef rond de Moldavische punten. “Doen we niks mee” was de weinig verrassende mededeling.
Hier een zeer uitgebreid artikel uit de Zweedse Aftonbladet:
https://o4vorupew35y2ygrn(...)sin-plats-i-finalen/
Ik val bijna van mijn stoel van verbazing.quote:
De EBU heeft gereageerd op de ophef rond de Moldavische punten. “Doen we niks mee” was de weinig verrassende mededeling.
Hier een zeer uitgebreid artikel uit de Zweedse Aftonbladet:
https://o4vorupew35y2ygrn(...)sin-plats-i-finalen/
Oh ja, dan deel je gewoon in ieder land 100 tot 200 simkaarten uit. Dan ben je er al. Treurig.quote:
[..]
In veel van die landen heb je aan een paar duizend stemmen genoeg om de televote te winnen. Dat weet Kirkorov natuurlijk ook, dus die heeft gewoon de Azerbeidzjaanse methode gebruikt.
quote:1st Ukraine 17.19% [12]
2nd Albania 11.79% [10]
3rd Finland 6.54% [8]
4th Russia 6.20% [7]
5th Iceland 5.97% [6]
6th Lithuania 4.88% [5]
7th Serbia 4.69% [4]
8th San Marino 4.31% [3]
9th Moldova 4.12% [2]
10th France 3.47% [1]
11th Norway 3.16%
12th Switzerland 3.08%
13th Sweden 3.06%
14th Malta 3.06%
15th Bulgaria 2.83%
16th Portugal 2.57%
17th Germany 2.19%
18th Azerbaijan 2.10%
19th Israel 1.81%
20th Belgium 1.49%
21st Cyprus 1.47%
22nd Greece 1.38%
23rd Netherlands 1.30%
24th Spain 0.85%
25th United Kingdom 0.49%
Enorm verschil tussen Oekraine en de restquote:
Italië heeft de stemverhoudingen van de televoting gepubliceerd. 1 op de 77 stemmende Italianen was fan van Nederland.
[..]
Uiteraard, ze zullen ook maar een echt schandaal moeten onderzoekenquote:
De EBU heeft gereageerd op de ophef rond de Moldavische punten. “Doen we niks mee” was de weinig verrassende mededeling.
Hier een zeer uitgebreid artikel uit de Zweedse Aftonbladet:
https://o4vorupew35y2ygrn(...)sin-plats-i-finalen/
Bron
Het VK is toch een mooi ijkpunt zoquote:
Dit vond ik wel een handige graphic
[ afbeelding ]
Bron
Trouwens, Italie heeft echt geen neuk om generieke pop qua televote. Lekker allemaal buiten de top 10.quote:
Italië heeft de stemverhoudingen van de televoting gepubliceerd. 1 op de 77 stemmende Italianen was fan van Nederland.
[..]
Kunnen we zeker stellen dat dit de juiste persoon is. De jury staan namelijk in willekeurige volgorde op de site van eurovision tv staan. A hoeft niet meteen de eerste persoon te zijn.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 09:07 schreef Fred_B het volgende:
Deze mevrouw moeten we koesteren. Dit is Ash London, een Australisch jurylid dat Nederland na Malta en IJsland de beste van de avond vond.
[ Bericht 39% gewijzigd door spleeh op 25-05-2021 21:59:21 ]
Het is dit jaar niet zo overzichtelijk als normaal inderdaad. Alsof het er snel op moest.quote:
[..]
Kunnen we zeker stellen dat dit de juiste persoon is. De jury staan namelijk in willekeurige volgorde op de site van eurovision tv staan. A hoeft niet meteen de eerste persoon te zijn.
quote:For many years we have proven our love for this contest. Why would we now all of a sudden start trying to manipulate televotes? These accusations are absurd. For example in Portugal there’s a large diaspora from Moldova. And Greece always tend to support our projects.
I’m not surprised that Russian diaspora in for example Latvia and Estonia would have voted for her in the semi since there was not Russian artist to vote for.
Moldavië staan maar bij 16 jury's in de top 20. Zelfs de UK (18x), Duitsland (17x) en Nederland (27x) staat vaker in de top 20. Kijkend naar de landen die bij de jury's rond Moldavië zijn geëindigd heeft Litouwen 25 klasseringen en Cpyrus 19 klasseringen in de top 15. Moldavië staat maar 9x in de top 15. Gemiddeld presteerde alleen Duitsland, UK en Spanje slechter bij jury's. Die zijn dan ook duidelijk onderaan het scorebord bij de jury te zien.
Bij de televote is Moldavië geëindigd tussen Zweden en Noorwegen. Moldavië is 16x in de top 15 geëindigd waar Zweden 34x (van de 38) en Noorwegen 33x (van de 38) maal in de top 15 zijn geëindigd. Kijkend naar de gemiddelde klassering zou het eerder eindigen tussen Israël en Portugal. De gemiddelde klassering van Duitsland ligt het dichtste bij die van Moldavië. Dat land heeft 0 punten bij de televoters gehaald.
Natalia lijkt een hele aardige persoon. Maar ik denk dat Kirkorov enige druk op mensen heeft uitgevoerd. De jury resultaten zijn zeer makkelijk te beïnvloeden (zijn maar 5 personen).
De grootste verschillen tussen de jury en televote klasseringen zitten ook bij Moldavië. Met als toppunt de 26e plek bij de jury en 1e plek bij de televoters in Tsjechië.
Nederland heeft trouwens net als UK en Spanje echt heel slecht gepresteerd bij de televoters (alledrie gemiddeld 23e plaats). Daarnaast heeft de UK een 11e plaats (de jury van Polen)
.Er wonen ook wel Moldaviërs in Nederland. Toch is het land laatste geworden bij de televoting in Nederland. Of zouden die allemaal T-mobile gebruiken.quote:
Het Dream Team heeft ook gereageerd op de beschuldigingen:
[..]
https://escxtra.com/2021/(...)rigging-allegations/
Nog wat leuke weetjes en cijfertjes!
De landen uit halve finale 1 hebben gemiddeld plek 13,3 op het scorebord gehaald in de finale.
De landen uit halve finale 2 hebben gemiddeld plek 11,7 op het scorebord gehaald in de finale.
Dus ondanks dat van te voren werd gezegd dat in halve finale 1 sterkere landen zaten en halve finale 2 een stuk zwakker zou zijn, blijkt dus de tweede halve finale uiteindelijk wel beter te scoren
Ik geniet echt van dit soort feitjesquote:
Nog een grappig feitje:
De landen uit halve finale 1 hebben gemiddeld plek 13,3 op het scorebord gehaald in de finale.
De landen uit halve finale 2 hebben gemiddeld plek 11,7 op het scorebord gehaald in de finale.
Dus ondanks dat van te voren werd gezegd dat in halve finale 1 sterkere landen zaten en halve finale 2 een stuk zwakker zou zijn, blijkt dus de tweede halve finale uiteindelijk wel beter te scoren
Voor mijn gevoel zat het verschil in sterkte vooral in de kwaliteit in de onderste regionen. Moldavie was niet goed genoeg voor de finale, maar Oostenrijk en Denemarken, de meest waarschijnlijke alternatieven, waren dat ook niet. Terwijl een Roemenie en Kroatie, die in de eerste halve finale uit vielen, niet in de finale misstaan zouden hebben (al is dat voor Roemenie meer gebaseerd op de preview, en valt het op basis van de live performance te bediscussieren)quote:
Nog een grappig feitje:
De landen uit halve finale 1 hebben gemiddeld plek 13,3 op het scorebord gehaald in de finale.
De landen uit halve finale 2 hebben gemiddeld plek 11,7 op het scorebord gehaald in de finale.
Dus ondanks dat van te voren werd gezegd dat in halve finale 1 sterkere landen zaten en halve finale 2 een stuk zwakker zou zijn, blijkt dus de tweede halve finale uiteindelijk wel beter te scoren
Dat er vervolgens met de punten van Moldavie iets vreemds aan de hand is zodat ze uiteindelijk San Marino, Servie en Albanie uit hun semi achter zich houden, en ook nog eens een hele sloot aan betere uptempo nummers uit semi 1 voor blijven, is dan voor mij relevanter dan een gemiddelde dat door de zekere qualifiers aan de top van iedere semi omhoog getrokken wordt.
Hoge score is weinig corruptie. Lage score is veel corruptie. https://www.transparency.org/en/cpi/2020/table
Jury × Corruption index: 0.460** (p=0.004)
Televote × Corruption index: 0.441** (p=0.006)
Combined × Corr. index: 0.580** (p<0.001)
0.3-0.5 = moderate
0.5-0.9 = strong
Plaatje hier https://ibb.co/TWqbkpT
Op de Y-as de plaatsing van Moldavië, dus niet puntenaantal. Ik heb gecorrigeerd voor de landen die niet meededen met de finale en dus 26 plaatsen te verdelen hadden ipv 25.
[ Bericht 4% gewijzigd door Djezzebella op 29-06-2021 09:58:16 (Iets meer verheldering ) ]
Ben wel benieuwd hoe die Corruption Index bepaald wordt want nu scoort een Nederland en Duitsland ook hoog op die score, maar dat zal wel vertekend zijn omdat die bijna geen punten hebben gehad. Maar een Zwitserland staat ook hoog.quote:Op dinsdag 29 juni 2021 08:59 schreef Djezzebella het volgende:
Ik heb voor de gein even een analyse gedaan op de stemmen naar Moldavië en een mogelijke correlatie met de Corruption index van het stemmende land (Spearman).
Jury × Corruption index: 0.460** (p=0.004)
Televote × Corruption index: 0.441** (p=0.006)
Combined × Corr. index: 0.580** (p<0.001)
0.3-0.5 = moderate
0.5-0.9 = strong
Plaatje hier https://ibb.co/TWqbkpT
Hoge score is weinig corruptie. Lage score is veel corruptie.quote:
[..]
Ben wel benieuwd hoe die Corruption Index bepaald wordt want nu scoort een Nederland en Duitsland ook hoog op die score, maar dat zal wel vertekend zijn omdat die bijna geen punten hebben gehad. Maar een Zwitserland staat ook hoog.
https://www.transparency.org/en/cpi/2020/table
En op de Y-as plaatsing van Moldavië, dus niet puntenaantal. Ik heb gecorrigeerd voor de landen die niet meededen met de finale en dus 26 plaatsen te verdelen hadden ipv 25.
Waar kan ik dit teruglezen?quote:
Jeangu is bij de televote vrijwel overal bij de laatste plekken geëindigd. Alleen België (18e), Denemarken (19e), Duitsland en Noorwegen (20e) waren bereid iets 'vaker' te stemmen voor de Nederlandse inzending.
https://eurovision.tv/eve(...)inal/results/albaniaquote:
'Met show results of' kun je het land kiezen waarvan je wilt weten hoe ze hebben gestemd in de finale. Nu staat deze op Albanië en je kunt het handmatig aanpassen. Wanneer je helemaal naar beneden scrollt kun je zien hoe de juryleden en televoters op een land hebben gestemd. Als je bij Albanië kijkt zie je dat NL bij de televoters daar één-na-laatste is geëindigd op een 24ste plek van de 25. (Albanië was zelf 1 van de 26 landen en kon niet op zichzelf stemmen).
Als je dit bij alle landen handmatig doet zul je zien dat Jeangu zeer teleurstellend het hoogst scoorde bij de televoters in België (18e) en daarna Denemarken (19e). Verder teleurstellend structureel bij de laatste plaatsen.
Wow cool!quote:
[..]
https://eurovision.tv/eve(...)inal/results/albania
'Met show results of' kun je het land kiezen waarvan je wilt weten hoe ze hebben gestemd in de finale. Nu staat deze op Albanië en je kunt het handmatig aanpassen. Wanneer je helemaal naar beneden scrollt kun je zien hoe de juryleden en televoters op een land hebben gestemd. Als je bij Albanië kijkt zie je dat NL bij de televoters daar één-na-laatste is geëindigd op een 24ste plek van de 25. (Albanië was zelf 1 van de 26 landen en kon niet op zichzelf stemmen).
Als je dit bij alle landen handmatig doet zul je zien dat Jeangu zeer teleurstellend het hoogst scoorde bij de televoters in België (18e) en daarna Denemarken (19e). Verder teleurstellend structureel bij de laatste plaatsen.
Nooit geweten dat je dit tot zo in detaill kon opzoeken.
Thanks, hier heb ik echt een middag plezier aan.
