Tikje egoïstisch wel. Anderen het risico laten dragen waardoor jij weer lekker je leventje kunt oppakken. En ook al kom je bijna nergens, je reist vast eens met de trein, het vliegtuig, komt in de supermarkt etc. Of je leven neemt een wending waardoor je wel naar festivals e.d. wilt.quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:40 schreef sirdanilot het volgende:
Ik vind dat iedereen die dat wil, zich moet kunnen laten vaccineren, kosteloos en zonder lange wachtlijsten, en ik juich vaccinatie helemaal toe, zeker voor mensen die kwetsbaar zijn. Maar ik durf het zelf niet. Ik ben bang dat er over een paar jaar wordt ontdekt dat het net zo slecht is als asbest (waarvan iedereen vroeger dacht dat het veilig was, net als plastic) en dat er dan veel mensen doodgaan.
Verder ben ik niet voor niets een FOK!er, ik ben een trotse autist (zonder zolderkamer maar mét een eigen baan en universitair dipoma). Ik werk momenteel dus al meer dan een jaar 100% thuis en ben geen dag op kantoor geweest. Ik heb zelfs nog geen enkele collega ontmoet van mijn huidige baan. Natuurlijk ga ik er deels wel van achteruit qua mentale gezondheid, maar toch bevalt het me wel. Ik kan meer slapen, ik hoef niet meer door de regen te fietsen of een uur lang met de tram te gaan, ik hoef me minder zorgen te maken om mijn uiterlijk. Ik kan bijna al mijn werkzaamheden gewoon vanaf thuis doen, ik zie de meerwaarde wel in van bijvoorbeeld een teamuitje , een vergadering of seminar op locatie etc. maar dat zijn meer dingen die ik af en toe doe en ik zou niet weer elke dag naar kantoor willen. Ik vind een negatieve test halen om naar kantoor te komen ook geen probleem, maar ik verwacht eigenlijk wel dat mijn werkgever die gaat betalen. Als ik het zelf moet betalen dan doe ik dat ook wel maar alleen voor dagen waarbij er iets cruciaals is op kantoor. Als ze pizza bestellen, já dan kom ik wel bijvoorbeeld![]()
Mijn werk pusht om begrijpelijke redenen sterk de vaccinatie. Vooralsnog is het nog niet verplicht om gevaccineerd te zijn om naar kantoor te komen, maar wie weet of dat verandert. Verder zijn er volgend jaar ook wel conferenties op lokatie, en de kans is groot dat ik daar zonder vaccinatie niet heen kan. Dat vind ik jammer maar ik ga niet voor een snoepreisje een vaccin nemen.
Ook zaken zoals dat je straks niet naar een festival kan zonder vaccinatie interesseren me niet. Ik ga toch nooit naar festivals. Het enige wat me nog wel leuk leek is het Eurovisie Songfestival maar ik ben niet gegaan omdat ik het nog veel te vroeg vond qua corona. Er wordt ook bangmakerij verspreid dat je straks niet naar de pub kan zonder vaccinatie, nou ik woon al 4 jaar hier in Ierland en ik kan je wel vertellen dat er zat publicans zijn die je maar al te graag binnenlaten al dan niet via de achterdeur en alleen cash betalen. Vaccinatie of niet.
Waarom plaats ik dit hier? Om aan te tonen dat niet iedereen die zich niet wil laten prikken een gek wappie is. Ik houd liever gewoon de situatie zoveel mogelijk bij het oude, nu kon dat met corona niet maar straks kan dat wel. Ik wil in de verdere toekomst misschien wel gevaccineerd worden, maar dan heb ik het over een paar jaar en niet een paar maanden zoals het er nu op lijkt. Als ik het vertrouwen heb dat dit vaccin veilig en werkzaam is. Ik vraag me ook af of er meerdere FOK!ers zijn die zich om deze redenen niet willen laten vaccineren.
Ach, en anders krijgt hij het en komt mogelijk half dood op de IC te liggen. Geen haan die er naar zal kraaien.quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:54 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Tikje egoïstisch wel. Anderen het risico laten dragen waardoor jij weer lekker je leventje kunt oppakken. En ook al kom je bijna nergens, je reist vast eens met de trein, het vliegtuig, komt in de supermarkt etc. Of je leven neemt een wending waardoor je wel naar festivals e.d. wilt.
In de trein en het vliegtuig draag ik met alle liefde een mondkapje. En als je zo ongelooflijk ziek bent, dat je dood neervalt van een coronaprik, dan ben je waarschijnlijk ook niet gezond genoeg om met het vliegtuig te gaan reizen, en zou je ook voor het coronatijdperk altijd het risico nemen op een griepbesmetting als je met de trein reist. Dus nee ik vind dat helemaal niet zo egoïstisch.quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:54 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Tikje egoïstisch wel. Anderen het risico laten dragen waardoor jij weer lekker je leventje kunt oppakken. En ook al kom je bijna nergens, je reist vast eens met de trein, het vliegtuig, komt in de supermarkt etc. Of je leven neemt een wending waardoor je wel naar festivals e.d. wilt.
Nope egoïstisch is niet het juiste woord.quote:Op donderdag 20 mei 2021 13:02 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
In de trein en het vliegtuig draag ik met alle liefde een mondkapje. En als je zo ongelooflijk ziek bent, dat je dood neervalt van een coronaprik, dan ben je waarschijnlijk ook niet gezond genoeg om met het vliegtuig te gaan reizen, en zou je ook voor het coronatijdperk altijd het risico nemen op een griepbesmetting als je met de trein reist. Dus nee ik vind dat helemaal niet zo egoïstisch.
Jij ziet de noodzaak pas als je een maandje op je buik met een slang in je strot op de IC hebt gelegen?quote:Op donderdag 20 mei 2021 13:20 schreef KattenvrouwWillem het volgende:
Ik wil liever ook geen vaccinatie, ben nog niet overtuigd.
willem engel gespotquote:Op donderdag 20 mei 2021 13:20 schreef KattenvrouwWillem het volgende:
Ik wil liever ook geen vaccinatie, ben nog niet overtuigd.
Ik ben geen Einstein nee maar waarom zou iemand met prestaties die vergelijkbaar zijn met Einstien níet gevaccineerd moeten worden, en ik wél? Ik zou juist denken dat zo een vooraanstaand wetenschapper veel meer rond moet reizen dan ik .Dus ik snap niet zo goed wat je hiermee wil zeggen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 13:12 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Nope egoïstisch is niet het juiste woord.
Na je gelezen te hebben past "egocentrisch" beter bij je.
Kijk jij als persoon stelt op deze wereld, net als alle anderen lekker geen ene zak voor, je bent geen madam curie of newton of einstein, of die paar die wel wat bijdroegen aan deze wereld, je bent slechts hooguit middelmatig, Doe niet zo eigenwijs.
Mooi.quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:40 schreef sirdanilot het volgende:
Ik vind dat iedereen die dat wil, zich moet kunnen laten vaccineren, kosteloos en zonder lange wachtlijsten, en ik juich vaccinatie helemaal toe, zeker voor mensen die kwetsbaar zijn. Maar ik durf het zelf niet. Ik ben bang dat er over een paar jaar wordt ontdekt dat het net zo slecht is als asbest (waarvan iedereen vroeger dacht dat het veilig was, net als plastic) en dat er dan veel mensen doodgaan.
Verder ben ik niet voor niets een FOK!er, ik ben een trotse autist (zonder zolderkamer maar mét een eigen baan en universitair dipoma). Ik werk momenteel dus al meer dan een jaar 100% thuis en ben geen dag op kantoor geweest. Ik heb zelfs nog geen enkele collega ontmoet van mijn huidige baan. Natuurlijk ga ik er deels wel van achteruit qua mentale gezondheid, maar toch bevalt het me wel. Ik kan meer slapen, ik hoef niet meer door de regen te fietsen of een uur lang met de tram te gaan, ik hoef me minder zorgen te maken om mijn uiterlijk. Ik kan bijna al mijn werkzaamheden gewoon vanaf thuis doen, ik zie de meerwaarde wel in van bijvoorbeeld een teamuitje , een vergadering of seminar op locatie etc. maar dat zijn meer dingen die ik af en toe doe en ik zou niet weer elke dag naar kantoor willen. Ik vind een negatieve test halen om naar kantoor te komen ook geen probleem, maar ik verwacht eigenlijk wel dat mijn werkgever die gaat betalen. Als ik het zelf moet betalen dan doe ik dat ook wel maar alleen voor dagen waarbij er iets cruciaals is op kantoor. Als ze pizza bestellen, já dan kom ik wel bijvoorbeeld![]()
Mijn werk pusht om begrijpelijke redenen sterk de vaccinatie. Vooralsnog is het nog niet verplicht om gevaccineerd te zijn om naar kantoor te komen, maar wie weet of dat verandert. Verder zijn er volgend jaar ook wel conferenties op lokatie, en de kans is groot dat ik daar zonder vaccinatie niet heen kan. Dat vind ik jammer maar ik ga niet voor een snoepreisje een vaccin nemen.
Ook zaken zoals dat je straks niet naar een festival kan zonder vaccinatie interesseren me niet. Ik ga toch nooit naar festivals. Het enige wat me nog wel leuk leek is het Eurovisie Songfestival maar ik ben niet gegaan omdat ik het nog veel te vroeg vond qua corona. Er wordt ook bangmakerij verspreid dat je straks niet naar de pub kan zonder vaccinatie, nou ik woon al 4 jaar hier in Ierland en ik kan je wel vertellen dat er zat publicans zijn die je maar al te graag binnenlaten al dan niet via de achterdeur en alleen cash betalen. Vaccinatie of niet.
Waarom plaats ik dit hier? Om aan te tonen dat niet iedereen die zich niet wil laten prikken een gek wappie is. Ik houd liever gewoon de situatie zoveel mogelijk bij het oude, nu kon dat met corona niet maar straks kan dat wel. Ik wil in de verdere toekomst misschien wel gevaccineerd worden, maar dan heb ik het over een paar jaar en niet een paar maanden zoals het er nu op lijkt. Als ik het vertrouwen heb dat dit vaccin veilig en werkzaam is. Ik vraag me ook af of er meerdere FOK!ers zijn die zich om deze redenen niet willen laten vaccineren.
Als er teveel mensen zijn die zo denken (velen die op de IC zijn beland zullen zichzelf niet per se als potentiële IC-kandidaat hebben beschouwd voor ze daar belanden) wordt er nog steeds gekraaid over overbelasting.quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:58 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ach, en anders krijgt hij het en komt mogelijk half dood op de IC te liggen. Geen haan die er naar zal kraaien.
Uiteindelijk kiezen ook zij voor een vaccinatie als er mensen dicht bij hun ook gevaccineerd worden, of om vallen. Niet veel mensen kunnen heel lang tegen peer pressure.quote:Op donderdag 20 mei 2021 13:43 schreef Stepperoller het volgende:
[..]
Als er teveel mensen zijn die zo denken (velen die op de IC zijn beland zullen zichzelf niet per se als potentiële IC-kandidaat hebben beschouwd voor ze daar belanden) wordt er nog steeds gekraaid over overbelasting.
Ik denk (althans, zo interpreteer ik het) om van COVID af te raken moeten zoveel mogelijk mensen gevaccineerd worden. Als er dan toch een risico aan het vaccineren verbonden is dan hebben we liever dat een type als Einstein dat risico niet loopt. Dat jij dat risico wel loopt deert (buiten jij zelf) niemand...quote:Op donderdag 20 mei 2021 13:25 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik ben geen Einstein nee maar waarom zou iemand met prestaties die vergelijkbaar zijn met Einstien níet gevaccineerd moeten worden, en ik wél? Ik zou juist denken dat zo een vooraanstaand wetenschapper veel meer rond moet reizen dan ik .Dus ik snap niet zo goed wat je hiermee wil zeggen.
Dus jij zegt hier eigenljk dat ik mij vrijwillig op moet offeren ten behoeve van...quote:Op donderdag 20 mei 2021 13:56 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Ik denk (althans, zo interpreteer ik het) om van COVID af te raken moeten zoveel mogelijk mensen gevaccineerd worden. Als er dan toch een risico aan het vaccineren verbonden is dan hebben we liever dat een type als Einstein dat risico niet loopt. Dat jij dat risico wel loopt deert (buiten jij zelf) niemand...
quote:Ach, en anders krijgt hij het en komt mogelijk half dood op de IC te liggen. Geen haan die er naar zal kraaien.
juist.quote:Jij ziet de noodzaak pas als je een maandje op je buik met een slang in je strot op de IC hebt gelegen?
Dat. Daarnaast, wie wil er nou leven in een wereld met alleen maar anti-vaxxers?quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:53 schreef Multatilu het volgende:
Ik zet die spuit! En mocht het mis gaan waardoor we over een paar jaar omvallen, dan is direct het klimaatprobleem opgelost.
De groep mensen die niet zomaar dood wil bijvoorbeeld? Of mensen die in de zorg werken en die geen zin hebben om alleen maar Covid patienten te verzorgen. Of je werkgever die geen zin heeft in ziekteverzuim dat voorkomen had kunnen worden... En opofferen? Volgens mij is opofferen voorbehouden aan mensen die als enige iets voor de rest van een groep doen. Als je gewoon meedoet met de verstandige groep die zich laat vaccineren heet dat niet opofferen, maar gewoon normaal je verantwoordelijkheid nemen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 14:30 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dus jij zegt hier eigenljk dat ik mij vrijwillig op moet offeren ten behoeve van...
Ten behoeve van wie eigenlijk? Leg me dat eens uit. Ik ben trouwens niet Jezus als je dat soms dacht.
Ik heb wel een keer bloed gedoneerd. Maar oepsie, ik ben homo, en na die eerste keer bloed doneren begon ik langzaamaan seksueel actief te worden dus toen mocht het niet meer. Want homo's mogen geen bloed doneren in Nederland. Ik ga dan als homo overigens niet zeiken over discriminatie hoor, als ze mijn bloed niet willen vind ik het prima, creperen ze toch lekker? Niet mijn probleem.quote:Op donderdag 20 mei 2021 14:51 schreef BertV het volgende:
Er wordt bewust ingespeeld op angst, het redden van het eigen hachje, onder het mom van "sociaal zijn".
Intrinsiek sociaal bewogen mensen:
...namen al jaren de griepprik om de zwakkeren in hun omgeving te beschermen.
...doneerden bloed, stonden een nier af aan een vreemde, of tekende het donorregister zonder dramatisch te doen over mensen die dat niet deden.
[..]
"Het is maar een griepje"quote:Op donderdag 20 mei 2021 14:56 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik heb wel een keer bloed gedoneerd. Maar oepsie, ik ben homo, en na die eerste keer bloed doneren begon ik langzaamaan seksueel actief te worden dus toen mocht het niet meer. Want homo's mogen geen bloed doneren in Nederland. Ik ga dan als homo overigens niet zeiken over discriminatie hoor, als ze mijn bloed niet willen vind ik het prima, creperen ze toch lekker? Niet mijn probleem.
Griepprik heb ik om exact dezelfde reden als de coronaprik nooit genomen. Nooit voor opgeroepen geweest ook.
Andere vaccins heb ik wel genomen.
Al die mensen zijn inmiddels al gevaccinneerd of kunnen binnenkort hun oproep verwachten.quote:Op donderdag 20 mei 2021 14:53 schreef Multatilu het volgende:
[..]
De groep mensen die niet zomaar dood wil bijvoorbeeld? Of mensen die in de zorg werken en die geen zin hebben om alleen maar Covid patienten te verzorgen.
Met die logica zou ik ook geen alcohol mogen drinken want ik voel me wel eens beroerd na een avondje in de pub. En ik zou dan ook geen sigaretten moeten roken, ik ben daar echter verslaafd aan en net zoals je niet zomaar tegen een heroinejunk kan zeggen stop met heroine werkt dat bij mijn sigaretten helaas ook niet zo. Moet ik dan maar ontslagen worden omdat ik een tabaksverslaving hebt wat veel meer kans op ziekteverzuim geeft dan ongevaccineerd zijn?quote:Of je werkgever die geen zin heeft in ziekteverzuim dat voorkomen had kunnen worden...
Het is een opoffering, want ik ben er bang van. Ik wil die spuit niet in mijn lichaam hebben. Iets tegen je zin in doen, dat is een opoffering. Ik wil niet de gevolgen van de inhoud van het vaccin voor mijn eigen lijf. Als ik ooit die spuit zet, kan ik nóóit meer terug. Terwijl nu als ongevaccineerde heb ik áltijd nog een uitweg. Ik kan áltijd nog zeggen, weet je wat ik kap ermee, ik ga morgen een spuit halen bij de huisarts.quote:En opofferen? Volgens mij is opofferen voorbehouden aan mensen die als enige iets voor de rest van een groep doen. Als je gewoon meedoet met de verstandige groep die zich laat vaccineren heet dat niet opofferen, maar gewoon normaal je verantwoordelijkheid nemen.
Oh? En als je gevaccineerd bent is de kans dat je sterft aan Covid nul geworden? De laatste keren dat ik keek was dat namelijk nog niet zo. Ergens in de 90%. Oftewel, als jij bij je oma in het bejaardentehuis corona loopt rond te kuchen kan 1 op de 20 mensen daar nog steeds aan overlijden, al zijn ze volledig gevaccineerd.quote:Op donderdag 20 mei 2021 15:00 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Al die mensen zijn inmiddels al gevaccinneerd of kunnen binnenkort hun oproep verwachten.
[..]
"het is maar een griepje"quote:Met die logica zou ik ook geen alcohol mogen drinken want ik voel me wel eens beroerd na een avondje in de pub. En ik zou dan ook geen sigaretten moeten roken, ik ben daar echter verslaafd aan en net zoals je niet zomaar tegen een heroinejunk kan zeggen stop met heroine werkt dat bij mijn sigaretten helaas ook niet zo. Moet ik dan maar ontslagen worden omdat ik een tabaksverslaving hebt wat veel meer kans op ziekteverzuim geeft dan ongevaccineerd zijn?
[..]
En wel roken, hahahaha. Sorry, maar hier kan ik niet serieus meer op reageren.quote:Het is een opoffering, want ik ben er bang van. Ik wil die spuit niet in mijn lichaam hebben. Iets tegen je zin in doen, dat is een opoffering. Ik wil niet de gevolgen van de inhoud van het vaccin voor mijn eigen lijf. Als ik ooit die spuit zet, kan ik nóóit meer terug. Terwijl nu als ongevaccineerde heb ik áltijd nog een uitweg. Ik kan áltijd nog zeggen, weet je wat ik kap ermee, ik ga morgen een spuit halen bij de huisarts.
Dat klopt, daardoor ga ik ook niet bij mijn oma op bezoek. Zij woont overigens op een ander continent en is allang gevaccinneerd. De enige denkbare reden om mij te laten prikken is om haar te bezoeken eigenlijk.quote:Op donderdag 20 mei 2021 15:08 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Oh? En als je gevaccineerd bent is de kans dat je sterft aan Covid nul geworden? De laatste keren dat ik keek was dat namelijk nog niet zo. Ergens in de 90%. Oftewel, als jij bij je oma in het bejaardentehuis corona loopt rond te kuchen kan 1 op de 20 mensen daar nog steeds aan overlijden, al zijn ze volledig gevaccineerd.
Maar als je je ziekmeldt meld je meestal niet aan je werkgever waarom je ziek bent. Daar gaat de bedrijfsarts over indien zij fraude vermoeden, niet de werkgever zelf. Corona is geen griepje, het is een ernstigere ziekte. Maar het is ook weer geen ebola of polio.quote:[..]
"het is maar een griepje"
3 vrienden van mij (fitte dertigers) die er toch een goede week ziek van zijn geweest hadden liever een flinke kater gehad. Al zou ik als werkgever iemand die door een kater verzuimt ook echt wel effe waarschuwen dat dat niet de bedoeling is. Dan pak je lekker een dagje verlof.
Ooit een heroineverslaafde gesproken en gevraagd waarom die niet gewoon stopt met heroine?quote:[..]
En wel roken, hahahaha. Sorry, maar hier kan ik niet serieus meer op reageren.
Volgens mij ben je gewoon bang voor naalden... Geeft niet, is vast wel therapie voor.
Je kunt wel proberen de discussie om te draaien, maar als jij vraagt voor wie je je zou laten vaccineren en ik noem je werkgever als mogelijke partij, wat heeft dat er in godsnaam dan mee te maken dat je je werkgever niet hoeft te melden dat je Corona hebt. Hij heeft er toch nog steeds last van?quote:Op donderdag 20 mei 2021 15:51 schreef sirdanilot het volgende:
Maar als je je ziekmeldt meld je meestal niet aan je werkgever waarom je ziek bent. Daar gaat de bedrijfsarts over indien zij fraude vermoeden, niet de werkgever zelf. Corona is geen griepje, het is een ernstigere ziekte. Maar het is ook weer geen ebola of polio.
Ik zeg nergens dat die verslavingen niet bestaan. Integendeel, ik ken genoeg rookverslaafden en alcoholverslaafden. Ik heb zelf ook meer dan 10 jaar gerookt. Ik ben daar echter mee gestopt.(het kan prima, ik kan het je aanraden). En ik zou een heroïneverslaving niet willen vergelijken met een nicotineverslaving. Maar goed, waar het mij om gaat is dat wanneer je rookt dan weet je dat je gevaarlijke stoffen inhaleert die op den duur je gezondheid ernstig beschadigen. Dat doe jij wel, maar een vaccin waarbij nergens valt aan te tonen dat het stoffen zijn die schade berokkenen vindt je te gevaarlijk? Dat is toch niet te rijmen?quote:Ooit een heroineverslaafde gesproken en gevraagd waarom die niet gewoon stopt met heroine?
Ooit een alcoholist gesproken? Of een andere rookverslaafde?
Nee hoor blijf jij maar lekker in je bubbel waar drugsverslaving (waar ook roken onder valt) niet bestaat.
Als iemand met een vermijdende persoonlijkheid klinken de gevolgen van corona voor mij ook als heel prettig. Maar het is een beetje een wurgslang die zijn greep steeds verder aantrekt. In het begin zie je geen gevaar, daarna voelt het als een comfortabele knuffel en uiteindelijk stik je. Alles wat nu een voordeel is, zal wanneer je alle structuur kwijt bent wat betreft sociale situaties kunnen gaan aanvoelen als een groot nadeel. Teamuitjes kunnen mede leuk zijn, omdat je gedurende het hele jaar banden opbouwt met je collega's en ervaring opbouwt met sociaal contact en sociale situaties. Geen openbaar vervoer meer is fijn als het niet meer hoeft, maar je verkeert ook ineens veel minder in de maatschappij. Onderschat niet voor jezelf de meerwaarde van de alledaagae steucturen en verplichtingen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:40 schreef sirdanilot het volgende:
Verder ben ik niet voor niets een FOK!er, ik ben een trotse autist (zonder zolderkamer maar mét een eigen baan en universitair dipoma). Ik werk momenteel dus al meer dan een jaar 100% thuis en ben geen dag op kantoor geweest. Ik heb zelfs nog geen enkele collega ontmoet van mijn huidige baan. Natuurlijk ga ik er deels wel van achteruit qua mentale gezondheid, maar toch bevalt het me wel. Ik kan meer slapen, ik hoef niet meer door de regen te fietsen of een uur lang met de tram te gaan, ik hoef me minder zorgen te maken om mijn uiterlijk. Ik kan bijna al mijn werkzaamheden gewoon vanaf thuis doen, ik zie de meerwaarde wel in van bijvoorbeeld een teamuitje , een vergadering of seminar op locatie etc. maar dat zijn meer dingen die ik af en toe doe en ik zou niet weer elke dag naar kantoor willen. Ik vind een negatieve test halen om naar kantoor te komen ook geen probleem, maar ik verwacht eigenlijk wel dat mijn werkgever die gaat betalen. Als ik het zelf moet betalen dan doe ik dat ook wel maar alleen voor dagen waarbij er iets cruciaals is op kantoor. Als ze pizza bestellen, já dan kom ik wel bijvoorbeeld![]()
Dus jij vindt dat ik iets moet inspuiten waar ik doodsbang voor ben alleen maar om mijn werkgever te pleasen?quote:Op donderdag 20 mei 2021 16:07 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Je kunt wel proberen de discussie om te draaien, maar als jij vraagt voor wie je je zou laten vaccineren en ik noem je werkgever als mogelijke partij, wat heeft dat er in godsnaam dan mee te maken dat je je werkgever niet hoeft te melden dat je Corona hebt. Hij heeft er toch nog steeds last van?
Ik kies er niet voor om te roken, het is een verslaving. Heel knap dat het jou gelukt is om te stoppen, mij is dat nog niet gelukt.quote:[..]
Ik zeg nergens dat die verslavingen niet bestaan. Integendeel, ik ken genoeg rookverslaafden en alcoholverslaafden. Ik heb zelf ook meer dan 10 jaar gerookt. Ik ben daar echter mee gestopt.(het kan prima, ik kan het je aanraden). En ik zou een heroïneverslaving niet willen vergelijken met een nicotineverslaving. Maar goed, waar het mij om gaat is dat wanneer je rookt dan weet je dat je gevaarlijke stoffen inhaleert die op den duur je gezondheid ernstig beschadigen. Dat doe jij wel, maar een vaccin waarbij nergens valt aan te tonen dat het stoffen zijn die schade berokkenen vindt je te gevaarlijk? Dat is toch niet te rijmen?
het is dus Angst?, waar haal jij je informatie eigenlijk vandaan?quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:17 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat ik iets moet inspuiten waar ik doodsbang voor ben alleen maar om mijn werkgever te pleasen?
Ik denk dat jouw werkgever maar wat blij zou zijn als jij een GPS armbandje om zou doen zodat hij altijd kan zien waar je bent, handig als hij je onverwachts moet oproepen. Misschien het eens over hebben met je werkgever.
Ik werk om te leven, ik leef niet om te werken. Bovendien kan ik alsnog remote werken als ik een lichte of asymptomatische coronabesmetting krijg.
[..]
Ik kies er niet voor om te roken, het is een verslaving. Heel knap dat het jou gelukt is om te stoppen, mij is dat nog niet gelukt.
Dit is helemaal waar. Maar tegelijkertijd denk ik dat ik prima AF EN TOE naar een sociale situatie kan, ook als niet gevaccineerde. Stel er is bijvoorbeeld een groot team uitje, dan wil ik best wel even naar het testcentrum fietsen hoor. Zo beroerd ben ik nu ook weer niet.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:07 schreef Naesala_1981 het volgende:
[..]
Als iemand met een vermijdende persoonlijkheid klinken de gevolgen van corona voor mij ook als heel prettig. Maar het is een beetje een wurgslang die zijn greep steeds verder aantrekt. In het begin zie je geen gevaar, daarna voelt het als een comfortabele knuffel en uiteindelijk stik je. Alles wat nu een voordeel is, zal wanneer je alle structuur kwijt bent wat betreft sociale situaties kunnen gaan aanvoelen als een groot nadeel. Teamuitjes kunnen mede leuk zijn, omdat je gedurende het hele jaar banden opbouwt met je collega's en ervaring opbouwt met sociaal contact en sociale situaties. Geen openbaar vervoer meer is fijn als het niet meer hoeft, maar je verkeert ook ineens veel minder in de maatschappij. Onderschat niet voor jezelf de meerwaarde van de alledaagae steucturen en verplichtingen.
Of je een vaccinatie neemt of niet is een persoonlijke beslissing, dat is jouw zaak. Ik wil je ook niets afnemen alleen een herinnering meegeven dat iets wat goed voelt op de langere termijn ook minder goed kan voelen. Gewenning kan echt killing zijn.
Ah maar dat heeft niks met vaccineren te maken verder. En een staaf door je neus? Het is een watje in je mond en neus en bij mij was er geen pijn of iets in die richting. Maar ben medisch wat meer gewend wellicht.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:19 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dit is helemaal waar. Maar tegelijkertijd denk ik dat ik prima AF EN TOE naar een sociale situatie kan, ook als niet gevaccineerde. Stel er is bijvoorbeeld een groot team uitje, dan wil ik best wel even naar het testcentrum fietsen hoor. Zo beroerd ben ik nu ook weer niet.
Maar ze zijn er nu over aan het praten op het werk dat iedereen X dagen in de week naar kantoor moet. Dat vind ik prima, maar ik ga daar niet elke keer een test voor betalen. Ik betaal graag een test als het iets heel belangrijks is maar elke week een staaf door mijn neus, dat lijkt me nu ook weer niet zo gezond.
Door te vaccineren zit je inderdaad niet met die tests. Maar ik ben er te bang van, dus ik ga dat voorlopig niet doen. Misschien over een jaartje of twee. Of overmacht. Bijvoorbeeld: stel mijn oma ligt op sterven en ik moet naar haar toe, ze woont in Brazilië, tsja dan zal ik wel moeten. Maar ik hoop het echt niet.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:20 schreef Megumi het volgende:
[..]
Ah maar dat heeft niks met vaccineren te maken verder.
Ik snap je punt, ik wilde je het alleen meegeven. Klinkt alsof je er wel een goede balans in wil vinden. Ik snap dat sommige zaken meer de moeite waard zijn om een test te laten doen dan andere, wanneer je echt geen vaccinatie wilt. Ik vind het sowieso al fijn dat je nog wel rekening ook houdt met anderen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:19 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dit is helemaal waar. Maar tegelijkertijd denk ik dat ik prima AF EN TOE naar een sociale situatie kan, ook als niet gevaccineerde. Stel er is bijvoorbeeld een groot team uitje, dan wil ik best wel even naar het testcentrum fietsen hoor. Zo beroerd ben ik nu ook weer niet.
Maar ze zijn er nu over aan het praten op het werk dat iedereen X dagen in de week naar kantoor moet. Dat vind ik prima, maar ik ga daar niet elke keer een test voor betalen. Ik betaal graag een test als het iets heel belangrijks is maar elke week een staaf door mijn neus, dat lijkt me nu ook weer niet zo gezond.
Lieve sirdanilot, wees niet bang, het is okee.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:22 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Door te vaccineren zit je inderdaad niet met die tests. Maar ik ben er te bang van, dus ik ga dat voorlopig niet doen. Misschien over een jaartje of twee. Of overmacht. Bijvoorbeeld: stel mijn oma ligt op sterven en ik moet naar haar toe, ze woont in Brazilië, tsja dan zal ik wel moeten. Maar ik hoop het echt niet.
Dus jij bent nog nooit gevaccineerd? Iets wat vrijwel onmogelijk is tenzij uit bijvoorbeeld religieuze overwegingen. Op zich is een bloedafname of een prik iets wat nauwelijks wat voorstelt. Maar er zijn natuurlijk wel mensen die daar bang voor zijn.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:22 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Door te vaccineren zit je inderdaad niet met die tests. Maar ik ben er te bang van, dus ik ga dat voorlopig niet doen. Misschien over een jaartje of twee. Of overmacht. Bijvoorbeeld: stel mijn oma ligt op sterven en ik moet naar haar toe, ze woont in Brazilië, tsja dan zal ik wel moeten. Maar ik hoop het echt niet.
En wat als e over 5 jaar ontdekken dat het net zo kankerverwekkend is als asbest?quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:25 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
Lieve sirdanilot, wees niet bang, het is okee.
en als ze die naald er in doen, concenteer je op je tenen en beweeg ze, zo ben je afgeleid en voel je er bijna niks van.
Kanker of een tumor hebben en daar boven op nog corona krijgen zie ik persoonlijk niet zitten. Ben blij dat de eerste prik binnen heb. Maar ondanks dat ik het onverstandig vindt is je niet willen vaccineren een grondrecht natuurlijk en dus nooit een verplichting wil ik daar wel als een kanttekening er bij zetten.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:27 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
En wat als e over 5 jaar ontdekken dat het net zo kankerverwekkend is als asbest?
Ik kan mij niet herinneren dat ik ooit een spiksplinternieuw medicijn heb genomen, de medicijnen en vaccinaties die ik neem zijn allemaal conventionele geneeskunde die al minstens tien jaar bestaan, sommige zelfs nog veel langer. De gele koorts prik bijvoorbeeld heb ik in 2015 genomen, dat ding bestaat letterlijk al sinds de jaren 30. Zelfde vaccin, alleen een beetje verbeterd. Je hebt het recht daarin je eigen keuze te maken en dat moeten wij dus respecteren.
het is niet nieuw, deze vaccins, zijn al jaren aan gewerkt.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:27 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
En wat als e over 5 jaar ontdekken dat het net zo kankerverwekkend is als asbest?
Ik kan mij niet herinneren dat ik ooit een spiksplinternieuw medicijn heb genomen, de medicijnen en vaccinaties die ik neem zijn allemaal conventionele geneeskunde die al minstens tien jaar bestaan, sommige zelfs nog veel langer. De gele koorts prik bijvoorbeeld heb ik in 2015 genomen, dat ding bestaat letterlijk al sinds de jaren 30. Zelfde vaccin, alleen een beetje verbeterd.
Ze bouwen inderdaad voort op eerder onderzoek naar een vaccin voor de eerste Sarsepidemie in de jaren '00. Maar deze ziekteverwekker zelf is niuew, dus het vaccin is zelf ook nieuw. Dat het is gebaseerd op eerdere ziekteverwekkers die uit de zelfde virusfamilie komen weet ik wel maar dat is voor mij niet voldoende om dit vaccin te vertrouwen als conventionele, geteste en betrouwbare moderne geneeskunde.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:33 schreef christmastsunami het volgende:
[..]
het is niet nieuw, deze vaccins, zijn al jaren aan gewerkt.
Het is alleen in de ontwikkeling, van deze vaccins, dat deze keer voor het eerst het heel snel is gegaan, omdat de ellende 10 jaar ofzo zou kunnen duren en alle wetenschappers deze keer zijn gaan samenwerken.
Tja lees eens een bijsluiter bij paracetamol enz.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:37 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ze bouwen inderdaad voort op eerder onderzoek naar een vaccin voor de eerste Sarsepidemie in de jaren '00. Maar deze ziekteverwekker zelf is niuew, dus het vaccin is zelf ook nieuw. Dat het is gebaseerd op eerdere ziekteverwekkers die uit de zelfde virusfamilie komen weet ik wel maar dat is voor mij niet voldoende om dit vaccin te vertrouwen als conventionele, geteste en betrouwbare moderne geneeskunde.
Over een periode van ongeveer 5 jaar kunnen we terugkijken naar alle bijwerkingen, sterftecijfers vergelijken, etc.
Je hebt er voor gekozen de eerste op te steken. Dat was een keuze. Ik weet niet hoe oud je bent en hoe lang je al rookt, maar het is toch al decennialang bekend dat het verslavend is, en erg slecht. En je kunt wel degelijk stoppen. Er is genoeg hulp beschikbaar.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:17 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik kies er niet voor om te roken, het is een verslaving. Heel knap dat het jou gelukt is om te stoppen, mij is dat nog niet gelukt.
Een sterk argument is dat niet er zijn medicijnen op de markt gesteund door de overheid zoals oxycodon met gevolgen die wellicht erger zijn dan roken en niet vergoed meer worden als je er van af wil komen. Omdat het dan geen standaard dosis meer is.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:47 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Je hebt er voor gekozen de eerste op te steken. Dat was een keuze. Ik weet niet hoe oud je bent en hoe lang je al rookt, maar het is toch al decennialang bekend dat het verslavend is, en erg slecht. En je kunt wel degelijk stoppen. Er is genoeg hulp beschikbaar.
Ik vind het nogal apart dat je die prik niet wil, maar wel al die rotzooi van sigaretten in je longen pompt.
Het wordt wel wat off topic zo, maar 'hulp' is hoeft niet per sé medicijnen te zijn.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:51 schreef Megumi het volgende:
[..]
Een sterk argument is dat niet er zijn medicijnen op de markt gesteund door de overheid zoals oxycodon met gevolgen die wellicht erger zijn dan roken en niet vergoed meer worden als je er van af wil komen.
Het is wel vaak het middel waar medici naar grijpen zelfs als het niet helemaal werkt. Een leuke reis naar een conferentie door een farmaceut is leuk. En een farmaceut is een commercieel gebeuren waarin de volksgezondheid niet altijd van belang is denk bijvoorbeeld aan softenon. Het zijn bedrijven die winst maken voorop stellen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:53 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Het wordt wel wat off topic zo, maar 'hulp' is hoeft niet per sé medicijnen te zijn.
Niet iedereen is dik en/of oud.quote:Op donderdag 20 mei 2021 13:24 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Jij ziet de noodzaak pas als je een maandje op je buik met een slang in je strot op de IC hebt gelegen?
Zelf denk ik dat dit wel mee zal vallen wat je ook van de bigfarma denkt te vinden genocide op wereldwijde schaal is slecht voor de winst en de waarde van je aandeel op de markt. Gaat dus niet gebeuren.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:06 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
In beide scenario's ben je een held! Klasse!
Toegeven het zijn wel de meest getroffen mensen tot nu toe. Maar er zijn uitzonderingen en best lastig als jij daar een van bent dus als het mag vaccineren derhalve.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:07 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Niet iedereen is dik en/of oud.
Dat is niet altijd zo. Het is best verbazibgwekkend dat er nog mensen zijn die daar helemaal geen ervaringen nmee hebben in persoonlijke kring. Ik heb ze al en ik ben vermijdend en in mijn omgeving is iedereen voorzichtig en zijn er al een aantal gevaccineerd.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:07 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Niet iedereen is dik en/of oud.
Ik heb een vriend die aan een oog licht blind is geworden waarvan de neuroloog denkt dat dit door corona komt hij was daar een tijd ziek van maar het zal vast niet kloppen en gewoon bij de griep horen? Hij is niet dik rookt niet en loopt vele kilometers per dag vanwege zijn werk?quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:19 schreef Naesala_1981 het volgende:
[..]
Dat is niet altijd zo. Het is best verbazibgwekkend dat er nog mensen zijn die daar helemaal geen ervaringen nmee hebben in persoonlijke kring. Ik heb ze al en ik ben vermijdend en in mijn omgeving is iedereen voorzichtig en zijn er al een aantal gevaccineerd.
Hoe kan je nu nog zoiets zeggen?
Nepnieuws is van alle tijden. Wat de eerste treinen aangaat de dodelijke snelheid van 30 kilometer per uur.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:24 schreef spectrumanalyser het volgende:
Ten tijde dat de stroomtrein uitgevonden werd, waren boeren bang dat de koeien geen melk meer zouden geven.
Dat is geen hoop maar gaat gewoon gebeuren natuurlijk. Dus een Willen Engel gaat niet in het buitenland vakantie houden met zijn mede wappies.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:32 schreef NightDancert het volgende:
Hopelijk geldt de komende jaren dat je alleen gevaccineerd mag vliegen. Heerlijk zo’n wappie-vrije vakantie.
Nee dat is inderdaad niet altijd zo, maar vaak wel. De cijfers zijn heel duidelijk: er zijn risicogroepen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:19 schreef Naesala_1981 het volgende:
[..]
Dat is niet altijd zo. Het is best verbazibgwekkend dat er nog mensen zijn die daar helemaal geen ervaringen nmee hebben in persoonlijke kring. Ik heb ze al en ik ben vermijdend en in mijn omgeving is iedereen voorzichtig en zijn er al een aantal gevaccineerd.
Hoe kan je nu nog zoiets zeggen?
Beide is niet rationeel. Maar als je goed kan fietsen en auto rijden en dergelijke? Heb je meer kans denk ik op een corona besmetting? En voor dat laatste kan je met eenvoudige maatregelen zoals een mondkapje het een en ander voorkomen een auto schop je niet weg naar 1.5 meter een persoon wel in het verkeer met idioten op de weg wat lastiger allemaal.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:38 schreef Probably_on_pcp het volgende:
Ik ben banger voor een verkeersongeluk dan voor een corona-besmetting. Klaag me maar aan.
Je kan er behoorlijk kort ziek van worden een teken dat je afweer systeem geactiveerd is tegen het virus. Maar in het gros van de mensen zoals ik paar dagen flinke pijn in de arm wellicht. Maar als je daar niet tegen kan? Dan mag je de keuze maken je niet te laten vaccineren. En zie ook wel gebeuren dat mensen die zich niet willen vaccineren tegen wat beperkingen wellicht gaan aanlopen. Logisch denk ik. Geen land zit op een Willem Engel en een virus wappie met een mogelijk gemuteerde corona virus te wachten om maar wat noemen?quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En dat zielige kleuterniveau van sommigen hier ook weer met hun wappies dit en wappies dat...
Het is helemaal niet erg dat mensen terughoudend zijn met het zich laten inspuiten met een experimentele mRNA-techniek. Er zijn nou eenmaal mensen met vervelende ervaringen.
Dit is een normale subreddit waar mensen ervaringen delen die goed zijn, maar er zitten ook slechte ervaringen bij:
https://reddit.com/r/CovidVaccinated/
In dit topic heeft iemand braaf haar vaccin gehaald en nu heeft ze behoorlijke bijwerkingen. Vlug! Laten we naar dat topic toegaan en de mensen die hun zorgen uiten wappies gaan noemen!!!1!
https://reddit.com/r/Covi(...)oc_on_my_hormones_i/
Selecteren op 'Top' en dan bijvoorbeeld 'Last Week' en dan zie je toch diverse gevallen met stevige bijwerkingen voorbijkomen ...quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
https://reddit.com/r/CovidVaccinated/
Ik wil ook geen sigaretten maar ik ben eraan verslaafd.quote:Op donderdag 20 mei 2021 17:47 schreef Morri2 het volgende:
[..]
Je hebt er voor gekozen de eerste op te steken. Dat was een keuze. Ik weet niet hoe oud je bent en hoe lang je al rookt, maar het is toch al decennialang bekend dat het verslavend is, en erg slecht. En je kunt wel degelijk stoppen. Er is genoeg hulp beschikbaar.
Ik vind het nogal apart dat je die prik niet wil, maar wel al die rotzooi van sigaretten in je longen pompt.
Kolder… als je geen sigaretten wilt stop je. Dat hebben miljoenen mensen je voorgedaan. Als je nog rookt wil je liever sigaretten dan stoppen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:59 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik wil ook geen sigaretten maar ik ben eraan verslaafd.
Dit jaar wel, maar komende jaren is koffiedik kijken.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:35 schreef Megumi het volgende:
[..]
Dat is geen hoop maar gaat gewoon gebeuren natuurlijk. Dus een Willen Engel gaat niet in het buitenland vakantie houden met zijn mede wappies.
Bullshit. Zo makkelijk is dat niet hoor voor sommigen. Het kan zelfs verslavender zijn dan heroïne.quote:Op donderdag 20 mei 2021 19:31 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Kolder… als je geen sigaretten wilt stop je. Dat hebben miljoenen mensen je voorgedaan. Als je nog rookt wil je liever sigaretten dan stoppen.
Waar zeg ik dat het aan jou ligt? Het verrast me gewoon. Daar hoef je verder niets mee. Zo gek is dat toch niet? Na een lang jaar met een overdosis aan coronanieuws, slachtoffers, eigen mogelijke ervaringen of vanuit je kennissenkring en een enorme groep mensen die er beroepsmatig direct mee te maken heeft van artsen tot wetenschappers en van politici tot boa's. Dan denk ik dus dat het mensen ondertussen wel ter oren kan zijn gekonen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:38 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Nee dat is inderdaad niet altijd zo, maar vaak wel. De cijfers zijn heel duidelijk: er zijn risicogroepen.
En kun je wel zeggen dat jij het "verbazingwekkend" vindt dat ik daar geen persoonlijke ervaringen mee heb, maar wat moet ik met zo'n opmerking? Ligt het aan mij dat ik daar geen persoonlijke ervaringen mee heb? Nogal een holle opmerking van je.
Ik ben banger voor een verkeersongeluk dan voor een corona-besmetting. Klaag me maar aan.
Grapjas. Van alle mensen die op de IC liggen is 60% gevaccineerd.quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:58 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ach, en anders krijgt hij het en komt mogelijk half dood op de IC te liggen. Geen haan die er naar zal kraaien.
Want als een anoniem persoon op reddit wat post dan is het waar, natuurlijk.quote:Op donderdag 20 mei 2021 18:45 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En dat zielige kleuterniveau van sommigen hier ook weer met hun wappies dit en wappies dat...
Het is helemaal niet erg dat mensen terughoudend zijn met het zich laten inspuiten met een experimentele mRNA-techniek. Er zijn nou eenmaal mensen met vervelende ervaringen.
Dit is een normale subreddit waar mensen ervaringen delen die goed zijn, maar er zitten ook slechte ervaringen bij:
https://reddit.com/r/CovidVaccinated/
In dit topic heeft iemand braaf haar vaccin gehaald en nu heeft ze behoorlijke bijwerkingen. Vlug! Laten we naar dat topic toegaan en de mensen die hun zorgen uiten wappies gaan noemen!!!1!
https://reddit.com/r/Covi(...)oc_on_my_hormones_i/
Bron?quote:Op donderdag 20 mei 2021 23:50 schreef Sp33dy het volgende:
[..]
Grapjas. Van alle mensen die op de IC liggen is 60% gevaccineerd.
Dus ga jij maar lekker je spuitje halen.
Dat mag je onderbouwen aangezien uit meerdere onderzoeken blijkt dat de vaccins ziekenhuisopnames bijna volledig voorkomen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 23:50 schreef Sp33dy het volgende:
[..]
Grapjas. Van alle mensen die op de IC liggen is 60% gevaccineerd.
Dus ga jij maar lekker je spuitje halen.
Geweldig dat mensen glashard liegen en ook durven denken dat er meer dan een halve zool zal intrappenquote:Op donderdag 20 mei 2021 23:50 schreef Sp33dy het volgende:
[..]
Grapjas. Van alle mensen die op de IC liggen is 60% gevaccineerd.
Dus ga jij maar lekker je spuitje halen.
Bron? Wel een fatsoenlijke graag.quote:Op donderdag 20 mei 2021 23:50 schreef Sp33dy het volgende:
[..]
Grapjas. Van alle mensen die op de IC liggen is 60% gevaccineerd.
Dus ga jij maar lekker je spuitje halen.
Ja of we gaan allemaal doodquote:Op vrijdag 21 mei 2021 08:35 schreef pokkerdepok het volgende:
er is geen risico, maar zelfs al was het er wel.. als we allemaal dat 'risico' nemen, dan kan de corona verdwijnen. lijkt me de moeite waard.
Nee, het is niet makkelijk. Maar moet je dan maar opgeven met proberen omdat het moeilijk is? Ik zie dat namelijk vaak gebeuren.quote:Op donderdag 20 mei 2021 23:20 schreef Discombobulate het volgende:
[..]
Bullshit. Zo makkelijk is dat niet hoor voor sommigen. Het kan zelfs verslavender zijn dan heroïne.
Voor de een is het wel makkelijk, maar voor de ander niet. De een kan de drank weer niet laten staan, de ander sigaretten of seks of gokken.
Nee natuurlijk niet, want het is maar een griepjequote:Op vrijdag 21 mei 2021 09:40 schreef qajariaq het volgende:
Gaan al die niet vaccers er mee akkoord dat bij de eerst volgende tekenen van een nieuwe golf zij wel in lockdown moeten maar mensen met vaccinatie gewoon door kunnen gaan met hun leven?
Per slot van rekening is de groep die niet wil vaccineren verantwoordelijk als er weer een opleving van het virus komt en het virus lekker door kan muteren.
Dat moeten gevaccineerden voorlopig ook. En hoe ga je een 100% lockdown voor nietgevaccineerden handhaven terwijl de gevaccineerden alles mogen doen? Alsof iedere horecatent iedereen gaat controlerenquote:Op vrijdag 21 mei 2021 09:40 schreef qajariaq het volgende:
Gaan al die niet vaccers er mee akkoord dat bij de eerst volgende tekenen van een nieuwe golf zij wel in lockdown moeten maar mensen met vaccinatie gewoon door kunnen gaan met hun leven?
Per slot van rekening is de groep die niet wil vaccineren verantwoordelijk als er weer een opleving van het virus komt en het virus lekker door kan muteren.
Vind het altijd leuk als diegene een shitload aan quote meldingen krijgt.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 10:17 schreef dick_laurent het volgende:
[..]
Alsof je dit soort figuren en uitspraken uberhaupt serieus moet nemen. Lekker negeren joh
Nee wat een raar ideequote:Op vrijdag 21 mei 2021 09:40 schreef qajariaq het volgende:
Gaan al die niet vaccers er mee akkoord dat bij de eerst volgende tekenen van een nieuwe golf zij wel in lockdown moeten maar mensen met vaccinatie gewoon door kunnen gaan met hun leven?
Per slot van rekening is de groep die niet wil vaccineren verantwoordelijk als er weer een opleving van het virus komt en het virus lekker door kan muteren.
alleen wappies denken dat er iets in zit waar je dood aan gaat. lees je even echt in over vaccins, alsjeblieft.quote:
Dat gebeurd zowiezo.quote:
Ik weet er alles van, daarom neem ik vaccins die behoren tot de conventionele geneeskunde, die al lang in omloop zijn en waarvan de bijwerkingen over een periode van 5 tot 10 jaar na toediening geheel bekend zijn. En geen nieuw vaccin waarbij dit nog allemaal niet bekend is.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 15:34 schreef pokkerdepok het volgende:
[..]
alleen wappies denken dat er iets in zit waar je dood aan gaat. lees je even echt in over vaccins, alsjeblieft.
Ik vraag me altijd af bij mensen die deze argumenten aandragen of ze bij ieder medicijn dat ze ooit voorgeschreven krijgen gaan kijken hoelang het al bestaat, wie de fabrikant is, wat voor technieken er achter liggen en hoeveel bijwerkingen er geregistreerd zijn. Of denk je dan, de arts schrijft het voor, het zal wel goed zijn?quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:25 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik weet er alles van, daarom neem ik vaccins die behoren tot de conventionele geneeskunde, die al lang in omloop zijn en waarvan de bijwerkingen over een periode van 5 tot 10 jaar na toediening geheel bekend zijn. En geen nieuw vaccin waarbij dit nog allemaal niet bekend is.
enkel angst voor de nu al gedocumenteerde bijwerkingen, zoals een heel lage kans op trombose, is niet echt genoeg om een goed argument tegen vaccinatie te zijn. Maar ik weet niet wat dit over een jaar of 5 tot 10 gaat doen. Ook weten we nog niet hoe vaak per jaar er straks geprikt moet worden. Ik heb sowieso geen zin om meer dan 2 x per jaar mij te gaan laten prikken eerlijk gezegd.
Als die horecatent een fikse boete krijgt of tijdelijke sluiting bij overtreding krijgt bij overtreding dan is er best op te handhaven. Vind jij het reëel dat iedereen maar thuis moet zitten omdat een deel van de mensen niet mee wil werken een ziekte te bestrijden?quote:Op vrijdag 21 mei 2021 10:05 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dat moeten gevaccineerden voorlopig ook. En hoe ga je een 100% lockdown voor nietgevaccineerden handhaven terwijl de gevaccineerden alles mogen doen? Alsof iedere horecatent iedereen gaat controleren
Tbv mensen die het geen fuck kan schelen dat jij dood gaat maar gaan schuimen als jij de vaccinatie niet neemt. Die mensen......die je haast doodwensen (heb ik letterlijk gehad) als je oppert het vaccin niet te willen. Alsof ze zelf het vaccin nemen voor een ander. Klint lekker maar puntje bij paaltje lees je tussen de regels dat ze zelf gewoon bang zijn om corona te krijgen en dus gewoon net zo egocentrisch zijn.quote:Op donderdag 20 mei 2021 14:30 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Dus jij zegt hier eigenljk dat ik mij vrijwillig op moet offeren ten behoeve van...
Ten behoeve van wie eigenlijk? Leg me dat eens uit. Ik ben trouwens niet Jezus als je dat soms dacht.
Fijn, mensen die alles van iets weten moeten we heel zuinig op zijn. Hoewel echte deskundigen altijd claimen wel veel maar zeker niet alle te weten.quote:
Ah, jammer dus, je valt wel erg snel door de mand met je alles weten. Voor jou informatie, als een vaccin bijwerkingen heeft dan blijken die op korte termijn, nooit pas na jaren. Als deze vaccins op lange termijn bijwerkingen hebben dan zou dat uniek zijn.quote:daarom neem ik vaccins die behoren tot de conventionele geneeskunde, die al lang in omloop zijn en waarvan de bijwerkingen over een periode van 5 tot 10 jaar na toediening geheel bekend zijn.
Ben jij zo dom dan dat je alles voor zoete koek slikt? Ik heb hier in Ierland regelmatig antibioticakuren voorgeschreven gekregen voor een lichte verkoudheid. Ik ging toen enkel naar de dokter zodat ik een ziektebriefje kon krijgen voor mijn werk, want ja, zo werkt dat hier nog steeds. Gewoon ouderwets een briefje bij de dokter halen. Ik woon in Ierland waar dit vaak genoeg voorkomt. Alleen bij echt heel zware infecties kies ik voor antibiotca, zo had ik laatst een zweer en daar moest ik wel echt antibiotica voor maar toch niet voor een verkoudheidje zeker?quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:41 schreef DrMarten het volgende:
[..]
Ik vraag me altijd af bij mensen die deze argumenten aandragen of ze bij ieder medicijn dat ze ooit voorgeschreven krijgen gaan kijken hoelang het al bestaat, wie de fabrikant is, wat voor technieken er achter liggen en hoeveel bijwerkingen er geregistreerd zijn. Of denk je dan, de arts schrijft het voor, het zal wel goed zijn?
Nee ik vind dat niet reëel. Ga er maar lekker opuit.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:48 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Als die horecatent een fikse boete krijgt of tijdelijke sluiting bij overtreding krijgt bij overtreding dan is er best op te handhaven. Vind jij het reëel dat iedereen maar thuis moet zitten omdat een deel van de mensen niet mee wil werken een ziekte te bestrijden?
Ja en in het vaccin zitten pathogenen van deze nog niet geheel bekende ziekte. Dus wat als ik straks niet meer kan ruiken 5 jaar nadat ik het vaccin heb genomen. Leuk hoor.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:53 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Fijn, mensen die alles van iets weten moeten we heel zuinig op zijn. Hoewel echte deskundigen altijd claimen wel veel maar zeker niet alle te weten.
[..]
Ah, jammer dus, je valt wel erg snel door de mand met je alles weten. Voor jou informatie, als een vaccin bijwerkingen heeft dan blijken die op korte termijn, nooit pas na jaren. Als deze vaccins op lange termijn bijwerkingen hebben dan zou dat uniek zijn.
Corona heeft in ieder geval bij redelijk veel mensen wel langdurige bijwerkingen in de zin van vermoeidheid en smaak/reukverlies.
Ah, daar hebben we er weer een die heel erg bang is voor een klein onderdeeltje van het virus wat geen payload heeft maar niet bang is voor het gehele virus.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:58 schreef sirdanilot het volgende:
Ja en in het vaccin zitten pathogenen van deze nog niet geheel bekende ziekte.
Het 'hele virus' heb met een aan zekerheid grenzende waarschijnlijkheid allang binnen. Dus daar hoef ik niet bang voor te zijn want dat heb ik hoogstwaarschijnlijk allang.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:07 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Ah, daar hebben we er weer een die heel erg bang is voor een klein onderdeeltje van het virus wat geen payload heeft maar niet bang is voor het gehele virus.
In de conspiracy wereld zijn er mensen die zeggen dat het vaccin er is om zoveel mogelijk mensen onvruchtbaar te maken.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:34 schreef Maharski het volgende:
Ik neem 'm ook niet. Jullie interesseren mij allemaal geen fuck. De mensheid interesseert me geen fuck (kan niet wachten tot eens een flink deel dood gaat; beter voor deze planeet), en m'n eigen leven interesseert me eigenlijk ook geen fuck.
Wat is redelijk veel? Heb je cijfers?quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:53 schreef qajariaq het volgende:
Corona heeft in ieder geval bij redelijk veel mensen wel langdurige bijwerkingen in de zin van vermoeidheid en smaak/reukverlies.
Mijn portie ook. Zie geen enkele reden waarom ik het vaccin zou nemen. Echt geen enkele. Ga ik dood, ga ik dood. Gaat een ander dood door mij? Ook prima joh. Zal ook al wel gebeurd zijn door m'n roken vroeger.quote:
Mee eens.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
In de conspiracy wereld zijn er mensen die zeggen dat het vaccin er is om zoveel mogelijk mensen onvruchtbaar te maken.
Zou voor de wereld niet eens zo slecht zijn.
Wat een onzin!quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:52 schreef oppiedoppie het volgende:
[..]
Tbv mensen die het geen fuck kan schelen dat jij dood gaat maar gaan schuimen als jij de vaccinatie niet neemt. Die mensen......die je haast doodwensen (heb ik letterlijk gehad) als je oppert het vaccin niet te willen. Alsof ze zelf het vaccin nemen voor een ander. Klint lekker maar puntje bij paaltje lees je tussen de regels dat ze zelf gewoon bang zijn om corona te krijgen en dus gewoon net zo egocentrisch zijn.
noem eens een vaccin waarbij er na 10-15 jaar ernstige bijwerkingen bekend werden? ik zou niet weten.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:25 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik weet er alles van, daarom neem ik vaccins die behoren tot de conventionele geneeskunde, die al lang in omloop zijn en waarvan de bijwerkingen over een periode van 5 tot 10 jaar na toediening geheel bekend zijn. En geen nieuw vaccin waarbij dit nog allemaal niet bekend is.
enkel angst voor de nu al gedocumenteerde bijwerkingen, zoals een heel lage kans op trombose, is niet echt genoeg om een goed argument tegen vaccinatie te zijn. Maar ik weet niet wat dit over een jaar of 5 tot 10 gaat doen. Ook weten we nog niet hoe vaak per jaar er straks geprikt moet worden. Ik heb sowieso geen zin om meer dan 2 x per jaar mij te gaan laten prikken eerlijk gezegd.
De kans op longcovid en chronische klachten na een (milde) besmetting is best aanzienlijk. Nogal irrationeel om dat risico dan wel te nemen.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 16:25 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik weet er alles van, daarom neem ik vaccins die behoren tot de conventionele geneeskunde, die al lang in omloop zijn en waarvan de bijwerkingen over een periode van 5 tot 10 jaar na toediening geheel bekend zijn. En geen nieuw vaccin waarbij dit nog allemaal niet bekend is.
enkel angst voor de nu al gedocumenteerde bijwerkingen, zoals een heel lage kans op trombose, is niet echt genoeg om een goed argument tegen vaccinatie te zijn. Maar ik weet niet wat dit over een jaar of 5 tot 10 gaat doen. Ook weten we nog niet hoe vaak per jaar er straks geprikt moet worden. Ik heb sowieso geen zin om meer dan 2 x per jaar mij te gaan laten prikken eerlijk gezegd.
Hoezo egoïstisch? Als straks iedereen die dat wil zijn prikje heeft gehad, is er toch een wereld van gevaccineerden en bewust niet-gevaccineerden. De niet-gevaccineerden kunnen dan toch alleen elkaar aansteken en dan is het toch een gevalletje eigen schuld?quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:54 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Tikje egoïstisch wel. Anderen het risico laten dragen waardoor jij weer lekker je leventje kunt oppakken. En ook al kom je bijna nergens, je reist vast eens met de trein, het vliegtuig, komt in de supermarkt etc. Of je leven neemt een wending waardoor je wel naar festivals e.d. wilt.
Helaas heb je dat niet helemaal juist. Een vaccin werkt nooit met 100% zekerheid voor het individu. Gelukkig wordt de heftigheid van de ziekte wel minder door het vaccin. De werkelijke bescherming moet komen door groepsimmunitieit. Dus moeten voldoende mensen ingeënt zijn waardoor het R-getal heel ver daalt.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 08:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
De niet-gevaccineerden kunnen dan toch alleen elkaar aansteken
Nee, want een vaccin beschermt niet voor 100%.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 08:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Hoezo egoïstisch? Als straks iedereen die dat wil zijn prikje heeft gehad, is er toch een wereld van gevaccineerden en bewust niet-gevaccineerden. De niet-gevaccineerden kunnen dan toch alleen elkaar aansteken en dan is het toch een gevalletje eigen schuld?
Het zijn niet alleen bewust niet-gevaccineerden. Er zijn ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Dat is onder andere waarom herd immunity van belang is.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 08:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Hoezo egoïstisch? Als straks iedereen die dat wil zijn prikje heeft gehad, is er toch een wereld van gevaccineerden en bewust niet-gevaccineerden. De niet-gevaccineerden kunnen dan toch alleen elkaar aansteken en dan is het toch een gevalletje eigen schuld?
Dat zou niet logisch zijn.quote:Op vrijdag 21 mei 2021 17:21 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
In de conspiracy wereld zijn er mensen die zeggen dat het vaccin er is om zoveel mogelijk mensen onvruchtbaar te maken.
Zou voor de wereld niet eens zo slecht zijn.
Wat een onzin.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 11:47 schreef Multatilu het volgende:
Neee
[..]
Nee, want een vaccin beschermt niet voor 100%.
Wie kan er dan niet gevaccineerd worden?quote:Op zaterdag 22 mei 2021 11:50 schreef miss_sly het volgende:
[..]
Het zijn niet alleen bewust niet-gevaccineerden. Er zijn ook mensen die niet gevaccineerd kunnen worden. Dat is onder andere waarom herd immunity van belang is.
Mensen waarvan hun immuunsysteem dusdanig gecompromitteerd is dat vaccinatie gevaarlijk is. Deze mensen zijn al heel voorzichtig en die kun je niet levenslang in isolatie zetten.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 12:35 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Wie kan er dan niet gevaccineerd worden?
Lijkt mij dat deze mensen dan juist afgezonderd moeten worden.
Geen onzin. + wat @miss_sly hierboven aangeeft.quote:
Lijkt me niet verkeerd. Dan ook aub zelf de daaruit voortvloeiende zorgkosten betalen. Je doet dit doelbewust. Dan ook die gevolgen accepteren en niet op kosten van de gemeenschap de rest van je leven met iets chronisch thuis zitten.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 08:48 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Hoezo egoïstisch? Als straks iedereen die dat wil zijn prikje heeft gehad, is er toch een wereld van gevaccineerden en bewust niet-gevaccineerden. De niet-gevaccineerden kunnen dan toch alleen elkaar aansteken en dan is het toch een gevalletje eigen schuld?
Daar is men het echt niet over eens:quote:Op zaterdag 22 mei 2021 09:31 schreef qajariaq het volgende:
Als er groepen mensen niet gevaccineerd zijn blijven er dus clustertjes met besmettingen bestaan die dus ook gevaccineerden ziek kunnen maken. Daarnaast ontstaan in dit soort clusters veel mutanten de mogelijk resistent zijn tegen de vaccins, dan begint het hele circus weer opnieuw.
Dat is precies de bevestiging van wat ik beweer. Doordat een deel van de mensen niet vaccineert en een deel wel krijg je dus dat mutanten die een beetje resistent zijn nu dus een kans krijgen. Door een zeer hoge vaccinatiegraad is er minder virus in het algemeen en dus ook minder mutanten.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 15:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:
“it is the vaccination that is creating the variants.”
Wat een goed onderbouwd betoog van je.quote:
Goed idee, dan wel met alles.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 14:54 schreef Bloemkool het volgende:
[..]
Lijkt me niet verkeerd. Dan ook aub zelf de daaruit voortvloeiende zorgkosten betalen. Je doet dit doelbewust. Dan ook die gevolgen accepteren en niet op kosten van de gemeenschap de rest van je leven met iets chronisch thuis zitten.
Tja altijd een non argument. Het gaat over COVID.quote:Op maandag 24 mei 2021 17:41 schreef IkBenDeBaas het volgende:
[..]
Goed idee, dan wel met alles.
Mensen die roken.
Mensen die drinken.
Mensen die te dik zijn.
Mensen die te hard rijden.
Kan de verzekering gelijk een stuk omlaag.
Nee hoor. I couldn't care less of jij of iemand anders hem haalt of nietquote:Op maandag 24 mei 2021 17:50 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik zelf heb Covid gehad (bewezen PCR test) en ik vond het wel meevallen, niet meer dan de gewone griep.
Niet iedereen beland in het ziekenhuis die kans is klein.
Maar hier op Fok zal je neergezet worden als moordenaar of terrorist als je geen vaccin gaat halen.
De kans dat "covid-22" (ofwel een willekeurige variant - zoals in een stuk tekst hierboven die uit Zuid-Afrika) gehakt maakt van gevaccineerden is groter, omdat het huidige vaccin jouw lichaam heeft aangeleerd om enkel te reageren op "covid-19" (dus het originele Wuhan-virus).quote:Op zaterdag 22 mei 2021 12:29 schreef BertV het volgende:
[..]
Dat zou niet logisch zijn.
Je houdt dan alleen recalcitrante niet volgzame mensen over.
Wat logischer zou zijn is een "Covid-22" die wel gehakt maakt van opstandige niet-vaxxers.
Maar weet je al wat de lange termijn effecten van het virus zijn?quote:Op maandag 24 mei 2021 17:50 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik zelf heb Covid gehad (bewezen PCR test) en ik vond het wel meevallen, niet meer dan de gewone griep.
Ja want je immuunsysteem kan maar 1 virus tegelijkertijd herkennen....quote:Op maandag 24 mei 2021 19:33 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
De kans dat "covid-22" (ofwel een willekeurige variant - zoals in een stuk tekst hierboven die uit Zuid-Afrika) gehakt maakt van gevaccineerden is groter, omdat het huidige vaccin jouw lichaam heeft aangeleerd om enkel te reageren op "covid-19" (dus het originele Wuhan-virus).
Nee hoor, meer als een individualist die geen reet geeft om de samenleving.quote:Op maandag 24 mei 2021 17:50 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik zelf heb Covid gehad (bewezen PCR test) en ik vond het wel meevallen, niet meer dan de gewone griep.
Niet iedereen beland in het ziekenhuis die kans is klein.
Maar hier op Fok zal je neergezet worden als moordenaar of terrorist als je geen vaccin gaat halen.
Zo werkt het met antibiotica en bacteriën... Niet met virussen en vaccins. Anders hadden we ook al lang polio v2375.7 gehad en mazelen v84209.6quote:Op zaterdag 22 mei 2021 15:50 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
Daar is men het echt niet over eens:
Prof. Luc Montagnier said that epidemiologists know but are “silent” about the phenomenon, known as “Antibody-Dependent Enhancement” (ADE).
While it is understood that viruses mutate, causing variants, French Virologist and Nobel Prize Winner Luc Montagnier contends that “it is the vaccination that is creating the variants.”
The 2008 Nobel Laureate made the explosive comments as part of a larger interview with Pierre Barnérias of Hold-Up Media earlier this month.
https://www.bitchute.com/video/wGXcUcbNX1u6/
Het beste is de hele IC maar opheffen, extreem dikke mensen, drank verslaafden, rokerverslaafden.quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:58 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Ach, en anders krijgt hij het en komt mogelijk half dood op de IC te liggen. Geen haan die er naar zal kraaien.
Wel de waarheid natuurlijk maar dat mag men weer niet hardop zeggen in deze beschaafde samenlevingquote:Op dinsdag 25 mei 2021 00:43 schreef Zwolsboy het volgende:
[..]
Het beste is de hele IC maar opheffen, extreem dikke mensen, drank verslaafden, rokerverslaafden.
Laat de natuur het werk doen zwakkeren gaan dood de sterken gaan verder, alleen wat hebben we de aflopende 200 jaar bedacht? kunstmatig leven verlengen door allemaal meuk in onze lijfjes te spuiten.
Gevolg... de aarde raakt overvol, te weinig ruimte, te weinig voedsel, klimaat problemen.
Oplossing, de mens moet stevig uitdunnen de komende 50 jaar.
Het is begonnen
Nee, jouw eigen immuunsysteem kan elk virus herkennen en verdelgen. Als je echter met die mRNA-troep jouw immuunsysteem zodanig voor de gek gaat houden dat het enkel nog maar afgaat op de Wuhan-variant, dan heb je een serieus probleem.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 00:20 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ja want je immuunsysteem kan maar 1 virus tegelijkertijd herkennen....
Waar komt dit soort onzin in vredesnaam toch vandaan
De wetenschap zegt inmiddels anders:quote:Op dinsdag 25 mei 2021 01:28 schreef leolinedance het volgende:
[..]
Met een mondkapje voorkom je helemaal niets.
Die "mRNA troep" werkt precies hetzelfde als het virus...quote:Op dinsdag 25 mei 2021 01:12 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Nee, jouw eigen immuunsysteem kan elk virus herkennen en verdelgen. Als je echter met die mRNA-troep jouw immuunsysteem zodanig voor de gek gaat houden dat het enkel nog maar afgaat op de Wuhan-variant, dan heb je een serieus probleem.
Ik zou eerder zeggen dat het dom is als je niet begrijpt dat een vaccin een bewezen middel is om ziektes mee te bestrijden. Maar of je een vaccin neemt is je eigen keuze.quote:Op maandag 24 mei 2021 17:50 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik zelf heb Covid gehad (bewezen PCR test) en ik vond het wel meevallen, niet meer dan de gewone griep.
Niet iedereen beland in het ziekenhuis die kans is klein.
Maar hier op Fok zal je neergezet worden als moordenaar of terrorist als je geen vaccin gaat halen.
Terug naar een gemiddelde levensverwachting van 40quote:Op dinsdag 25 mei 2021 00:46 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Wel de waarheid natuurlijk maar dat mag men weer niet hardop zeggen in deze beschaafde samenleving
Je zou een gedeeltelijk gevaccineerde bevolking kunnen vergelijken met een niet afgemaakte antibiotica kuur.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 00:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Zo werkt het met antibiotica en bacteriën... Niet met virussen en vaccins. Anders hadden we ook al lang polio v2375.7 gehad en mazelen v84209.6
Dit klopt min of meer. Er bestaat alleen geen resistentie tegen een vaccin. Een virus kan wel zodanig muteren dat het vaccin niet meer werkt. Maar wat die "wetenschapper" beweert is dat je door gezonde mensen te vaccineren je mutaties in de hand werkt.quote:Op dinsdag 25 mei 2021 07:43 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Je zou een gedeeltelijk gevaccineerde bevolking kunnen vergelijken met een niet afgemaakte antibiotica kuur.
Bij AB blijven er bacteriën over in je lijf die kunnen muteren naar resistentie. Bij gedeeltelijke vaccinatie blijven er besmette mensen over in de bevolking die het virus laten muteren naar resistente varianten.
Hoewel beide mechanismes iets op elkaar lijken zijn ze redelijk tegengesteld. AB moet je krachtig en lang genoeg inzetten op een individu om dat individu te genezen en verder mutaties te voorkomen. Het inzetten met te lage dosis of te korte duur geeft resistentie, zeker als het te vaak ingezet wordt op die manier.
Een antivirusvaccin werkt veel meer in de gehele bevolking en moet je dus juist zo veel mogelijk inzetten om mutatie te reduceren.
Ik ben er nog steeds voor om bij een volgende golf gevaccineerden minder beperkingen op te leggen dan weigeraars.
Heb je een wetenschappelijke bron waaruit dit risico blijkt of ben je gewoon wat aan het paniekzaaien?quote:Op dinsdag 25 mei 2021 01:12 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Nee, jouw eigen immuunsysteem kan elk virus herkennen en verdelgen. Als je echter met die mRNA-troep jouw immuunsysteem zodanig voor de gek gaat houden dat het enkel nog maar afgaat op de Wuhan-variant, dan heb je een serieus probleem.
vergeet ook niet te vragen naar een bron uit bijv new england journal, Nature, science etcquote:Op dinsdag 25 mei 2021 08:01 schreef Jaeger85 het volgende:
[..]
Heb je een wetenschappelijke bron waaruit dit risico blijkt of ben je gewoon wat aan het paniekzaaien?
quote:Op dinsdag 25 mei 2021 01:12 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Nee, jouw eigen immuunsysteem kan elk virus herkennen en verdelgen. Als je echter met die mRNA-troep jouw immuunsysteem zodanig voor de gek gaat houden dat het enkel nog maar afgaat op de Wuhan-variant, dan heb je een serieus probleem.
Nee hoor, moet je helemaal zelf weten. Maar dit is een discussieforum, en in het kader van discussie heb ik daar wel een mening over.quote:Op maandag 24 mei 2021 17:50 schreef mrevil1337 het volgende:
Ik zelf heb Covid gehad (bewezen PCR test) en ik vond het wel meevallen, niet meer dan de gewone griep.
Niet iedereen beland in het ziekenhuis die kans is klein.
Maar hier op Fok zal je neergezet worden als moordenaar of terrorist als je geen vaccin gaat halen.
Nee, dat verzin jij erbij.quote:Op maandag 24 mei 2021 19:33 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
De kans dat "covid-22" (ofwel een willekeurige variant - zoals in een stuk tekst hierboven die uit Zuid-Afrika) gehakt maakt van gevaccineerden is groter, omdat het huidige vaccin jouw lichaam heeft aangeleerd om enkel te reageren op "covid-19" (dus het originele Wuhan-virus).
Zouden we bij je kunnen testen door achtereenvolgens Sars, Mers , Ebola en HIV bij je te injecteren, en kijken hoe jouw immuunsysteem deze virussen verdelgt...quote:Op dinsdag 25 mei 2021 01:12 schreef Daffodil31LE het volgende:
[..]
Nee, jouw eigen immuunsysteem kan elk virus herkennen en verdelgen.
Dus als we jou iets aanleren, dan raak je de rest van je kennis kwijt...quote:Als je echter met die mRNA-troep jouw immuunsysteem zodanig voor de gek gaat houden dat het enkel nog maar afgaat op de Wuhan-variant, dan heb je een serieus probleem.
quote:Op dinsdag 25 mei 2021 07:59 schreef devlinmr het volgende:
AD.nl: Leeftijd van coronapatiënten die in ziekenhuis worden opgenomen schiet omlaag.
https://www.ad.nl/binnenl(...)iet-omlaag~a64a21eb/
Kosten voor ziekenhuisopname door longkanker/overgewicht/leverfalen/hartafwijkingen etc. gewoon 1:1 door de patiënt laten betalen als ze hebben gerookt/ongezond hebben gegeten/overgewicht hebben/ alcohol hebben genuttigd etc.
MaaR ik verTrOuw Op mIJN EIGen iMmUUNsYstEemquote:Op vrijdag 28 mei 2021 23:22 schreef tudorme het volgende:
Alleen al om het virus nu te smoren zou je het vaccin nemen. Het risico op steeds weer gevaarlijke mutanten van het virus of herbesmettingen als deze ellende jarenlang blijft doorwoekeren is veel te groot.
En dat de huidige vaccins dan niet meer werken. Brrrr, dan zijn we helemaal terug bij af.
Met 1 prik Janssen heb je 100% bescherming tegen ziekenhuisopname of overlijden door het virus.
Maar niets moet, het is jouw lijf en leven natuurlijk. Probeer het rationeel te bekijken.
Je toetsenbord is kapot...quote:Op vrijdag 28 mei 2021 23:46 schreef Boussaadia het volgende:
[..]
MaaR ik verTrOuw Op mIJN EIGen iMmUUNsYstEem
Ga je de vragen die aan je zijn gesteld nog beantwoorden of geef je toe dat je maar onzin liep te verkondigen?quote:
Je immuunsysteem heeft een update nodig.quote:Op vrijdag 28 mei 2021 23:46 schreef Boussaadia het volgende:
[..]
MaaR ik verTrOuw Op mIJN EIGen iMmUUNsYstEem
Zal best maar ik weet alsnog niet wat mijn lichaam er over vijf jaar mee doet en of het geen kwalijke gevolgen heeft op de lange termijn.quote:Op zondag 30 mei 2021 16:24 schreef tudorme het volgende:
[..]
Je immuunsysteem heeft een update nodig.
Het vaccin is niets meer dan een update van de virusscanner op je PC.
Je laat je door de verkeerde mensen informeren. Dat is al te zien aan de term Big Pharma.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 14:06 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Zal best maar ik weet alsnog niet wat mijn lichaam er over vijf jaar mee doet en of het geen kwalijke gevolgen heeft op de lange termijn.
Ik vind ook dat we op deze manier veel te afhankelijk worden van Big Pharma, en dat straks mijn werkgever aan mij gaat vragen of ik een bepaalde medische procedure heb gevolgd ja ofte nee (want een vaccinatie is een medische procedure) wat vóór de hele corona gewoon ondenkbaar was. Ik mis ook enige vorm van aansprakelijkheid aan de kant van de overheden en big pharma mocht het misgaan.
Het hele vaccin is gebaseerd op het geloof dat er 0% kans is dat er iets mee mis is op de lange termijn. Ze hebben geen enkel antwoord op de vraag 'maar wat als er wel ernstige bijwerkinge nworden geconstateerd bij mensen die het vaccin lange tijd geleden genomen hebben?'. Het enige antwoord is die mogelijkheid volledig wegwuiven.
Als je zelf ook geloft dat er 0% risico zit aan je te laten prikken zou ik zeggen ga je gang maar vooralsnog neem ik liever ee ncoronabesmetting op de koop toe. En ik zal heus niet in het gezicht van je hoogbejaarde oma gaan kuchen hoor.
Waarom dit vaccin dan niet.quote:Op donderdag 20 mei 2021 14:56 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Ik heb wel een keer bloed gedoneerd. Maar oepsie, ik ben homo, en na die eerste keer bloed doneren begon ik langzaamaan seksueel actief te worden dus toen mocht het niet meer. Want homo's mogen geen bloed doneren in Nederland. Ik ga dan als homo overigens niet zeiken over discriminatie hoor, als ze mijn bloed niet willen vind ik het prima, creperen ze toch lekker? Niet mijn probleem.
Griepprik heb ik om exact dezelfde reden als de coronaprik nooit genomen. Nooit voor opgeroepen geweest ook.
Andere vaccins heb ik wel genomen.
Big Pharma is een best wel gangbare term voor de farmaceutische industrie hoor. Zie ook Big Oil, Big Tech, etc.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 14:28 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Je laat je door de verkeerde mensen informeren. Dat is al te zien aan de term Big Pharma.
Rook je nog?
Wat voor mij werkte is dat ik mezelf niet voorhield dat ik nooit meer kon/mocht roken. Gewoon niet meer in huis roken en niet meer op je werk met de rokers naar het rookhok om te beginnen. En als je toch een keer voor de verleiding valt niet direct weer volop verder roken, maar accepteren dat je een keer weer gerookt hebt. En doorgaan met proberen zo min mogelijk te roken.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 15:13 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Big Pharma is een best wel gangbare term voor de farmaceutische industrie hoor. Zie ook Big Oil, Big Tech, etc.
En als jij iemand weet die mij binnen 2 weken kan helpen om af te kicken van roken hoor ik het graag.
Jaja, jij rookt dus wel, wat aantoonbaar het risico op kanker enorm vergroot, maar een mRNA vaccin weiger je? Dat snap ik dus niet. mRNA is per definitie een molecule dat slechts uren overleeft in je lijf. Zie het als RAM geheugen. mRNA wordt (by design) constant en actief afgebroken. Als er bijwerkingen zijn door het mRNA deel, zou je die snel zien en niet na jaren. mRNA zelf doet niets meer dan code geven voor een eiwit. In geval van het vaccin codeert het voor spike eiwit.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 15:13 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Big Pharma is een best wel gangbare term voor de farmaceutische industrie hoor. Zie ook Big Oil, Big Tech, etc.
En als jij iemand weet die mij binnen 2 weken kan helpen om af te kicken van roken hoor ik het graag.
Vreemde gedachtengang, want hoe weet jij dat jouw lichaam reageert op het Corona virus? Herinner je nog die twee super gezonde broers die een afwijking bleken te hebben? Een is dus dood en de ander is nog steeds herstellende.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 15:56 schreef hjansen82 het volgende:
Het enige voordeel wat dit een vaccin oplevert is een corona paspoort. Voor de rest voor gezonde mensen helemaal niks.
Dat is wel vervelend voor deze mensen. En dat gun je niemand. Maar de kans is groter dat je doodgaat aan het auto ongeluk dan aan corona.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 15:57 schreef Beaves_Best het volgende:
[..]
Vreemde gedachtengang, want hoe weet jij dat jouw lichaam reageert op het Corona virus? Herinner je nog die twee super gezonde broers die een afwijking bleken te hebben? Een is dus dood en de ander is nog steeds herstellende.
Normaal onderwijsquote:Op dinsdag 1 juni 2021 15:56 schreef hjansen82 het volgende:
Het enige voordeel wat dit een vaccin oplevert is een corona paspoort. Voor de rest voor gezonde mensen helemaal niks.
Als de regering dat ook zo ziet. Lijkt er niet op met Rutte. Leenstelsel, toeslagenaffaire voor werkende ouders. MKB ondernemertje pesten met regels. Etc.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 16:00 schreef sigme het volgende:
[..]
Normaal onderwijs
Naar kantoor mogen
Geen mondkapjes
Horeca
De rest van de dingen
Hmm. Ik zie meer voordelen dan een paspoort.
Onderwijs ben ik al klaar mee, ik ben afgestudeerd, en lang niet iedereen heeft kinderen, ik ook niet.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 16:00 schreef sigme het volgende:
[..]
Normaal onderwijs
Naar kantoor mogen
Geen mondkapjes
Horeca
De rest van de dingen
Hmm. Ik zie meer voordelen dan een paspoort.
Drinken vind ik leuk, een naald in mijn arm laten zetten met een stof waarvan ik niet weet wat het over 5 jaar doet niet zo.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 17:58 schreef qajariaq het volgende:
Pff, het risico van en zuipen voor lief nemen maar bang zijn voor een vaccin wat lijkt op een deel van een virus waar je weer niet bang voor bent. Onbegrijpelijk.
Wat drinken over de jaren met je doet is wel bekend. Roken helemaal.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 18:09 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Drinken vind ik leuk, een naald in mijn arm laten zetten met een stof waarvan ik niet weet wat het over 5 jaar doet niet zo.
quote:
Rot toch op met Harry Hol en zijn populistische trucendoos. Alleen heel erg domme mensen kijken daarnaar en denken dan 'goed verhaal'.quote:Op zaterdag 22 mei 2021 09:31 schreef qajariaq het volgende:
En dan nog een filmpje voor @:sirdanilot
En onlangs is gebleken dat de mRNA injectie toch niet helemaal doet wat hij moet doen. De injectie zou lokaal in de schouderspieren moeten blijven en DAAR spike proteinen moeten aanmaken, maar oeps! Blijkt nu dat de injectie zich ook kan verspreiden door het lichaam waardoor er bijv. in de milt en de eierstokken spike proteinen worden aangemaakt. Resultaat? Het immuunsysteem kan je eigen organen gaan aanvallen:quote:Op dinsdag 1 juni 2021 15:55 schreef Beaves_Best het volgende:
[..]
Jaja, jij rookt dus wel, wat aantoonbaar het risico op kanker enorm vergroot, maar een mRNA vaccin weiger je? Dat snap ik dus niet. mRNA is per definitie een molecule dat slechts uren overleeft in je lijf. Zie het als RAM geheugen. mRNA wordt (by design) constant en actief afgebroken. Als er bijwerkingen zijn door het mRNA deel, zou je die snel zien en niet na jaren. mRNA zelf doet niets meer dan code geven voor een eiwit. In geval van het vaccin codeert het voor spike eiwit.
Heb jij een beter verhaal?quote:Op dinsdag 1 juni 2021 18:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Rot toch op met Harry Hol en zijn populistische trucendoos. Alleen heel erg domme mensen kijken daarnaar en denken dan 'goed verhaal'.
Triggeredquote:Op dinsdag 1 juni 2021 18:36 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Rot toch op met Harry Hol en zijn populistische trucendoos. Alleen heel erg domme mensen kijken daarnaar en denken dan 'goed verhaal'.
Je moet die spuit ook geen 5 jaar laten zitten...quote:Op dinsdag 1 juni 2021 18:09 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Drinken vind ik leuk, een naald in mijn arm laten zetten met een stof waarvan ik niet weet wat het over 5 jaar doet niet zo.
Ik weet niet wat onlangs is maar in ieder geval zie ik geen enkel wat 'grotere' site dit verhaal overnemen. Dat de injectievloeistof zich door het lichaam verspreid lijkt me niet heel vreemd eigenlijk. Des te meer kans krijgt het ook om zijn werk te doen.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 20:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
En onlangs is gebleken dat de mRNA injectie toch niet helemaal doet wat hij moet doen. De injectie zou lokaal in de schouderspieren moeten blijven en DAAR spike proteinen moeten aanmaken, maar oeps! Blijkt nu dat de injectie zich ook kan verspreiden door het lichaam waardoor er bijv. in de milt en de eierstokken spike proteinen worden aangemaakt. Resultaat? Het immuunsysteem kan je eigen organen gaan aanvallen:
Nee natuurlijk niet, want ze willen dat zoveel mogelijk mensen het vaccin nemen.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 18:17 schreef capricia het volgende:
Ik ben benieuwd of dat testen nog gratis blijft als iedereen de kans heeft gehad zich te vaccineren.
Mijn pro-vax omgeving geeft wel een fuck blijkbaar met dat voortdurende gevraag er naar.quote:Op woensdag 2 juni 2021 08:56 schreef Questular het volgende:
Dan pak je de spuit toch niet, not a single fuck was given.
In de topic die je daarvoor hebt geopend is dit al weerlegd.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 20:25 schreef Probably_on_pcp het volgende:
[..]
En onlangs is gebleken dat de mRNA injectie toch niet helemaal doet wat hij moet doen. De injectie zou lokaal in de schouderspieren moeten blijven en DAAR spike proteinen moeten aanmaken, maar oeps! Blijkt nu dat de injectie zich ook kan verspreiden door het lichaam waardoor er bijv. in de milt en de eierstokken spike proteinen worden aangemaakt. Resultaat? Het immuunsysteem kan je eigen organen gaan aanvallen:
COR / Japanse studie vaccins: spike-proteïnen productie anders dan verwacht
Wees een ventquote:Op woensdag 2 juni 2021 09:01 schreef BertV het volgende:
[..]
Mijn pro-vax omgeving geeft wel een fuck blijkbaar met dat voortdurende gevraag er naar.
Tip: speel het toneelstukje mee.![]()
Wat een shitload aan beschuldigingen moet je anders ondergaan.
Ik zie vooral hordes mensen die continu moeten laten weten dat ze het vaccin niet gaan nemen. Zie niet in waarom je iedereen moet laten weten dat je het niet of wel doet. En als je het dan toch niet doet en dit wilt melden kom dan a.u.b. niet met facebook wijsheden of complotverhalen aan. Want die 2 gaan zo vaak hand in hand.quote:Op woensdag 2 juni 2021 09:01 schreef BertV het volgende:
[..]
Mijn pro-vax omgeving geeft wel een fuck blijkbaar met dat voortdurende gevraag er naar.
Tip: speel het toneelstukje mee.![]()
Wat een shitload aan beschuldigingen moet je anders ondergaan.
Fijn voor je meid.quote:Op woensdag 2 juni 2021 09:26 schreef hjansen82 het volgende:
De enige reden om het vaccin deze zomer al te nemen is ook al aan banden gelegd. Het coronapaspoort. Vanuit Nederland is nog steeds een PCR-test nodig. Nou dan maar geen vaccin.
En die bijdragen van jou kunnen ook naar daar waar het licht niet schijnt. Zoek het uit.quote:
quote:Op woensdag 2 juni 2021 09:35 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
En die bijdragen van jou kunnen ook naar daar waar het licht niet schijnt. Zoek het uit.
Dat kan binnenkort weer veranderen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 09:26 schreef hjansen82 het volgende:
De enige reden om het vaccin deze zomer al te nemen is ook al aan banden gelegd. Het coronapaspoort. Vanuit Nederland is nog steeds een PCR-test nodig. Nou dan maar geen vaccin.
Ze willen ook zoveel mogelijk kankerpatiënten genezen en cholera blijven voorkomen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 08:42 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Nee natuurlijk niet, want ze willen dat zoveel mogelijk mensen het vaccin nemen.
Ik zie vooral mensen zoals jou die mensen lastigvallen die 'm niet willen.quote:
Zie hier iemand die een nieuwsbericht vluchtig heeft doorgelezen zonder echt te begrijpen wat er in dat bericht stond.quote:Op woensdag 2 juni 2021 09:26 schreef hjansen82 het volgende:
De enige reden om het vaccin deze zomer al te nemen is ook al aan banden gelegd. Het coronapaspoort. Vanuit Nederland is nog steeds een PCR-test nodig. Nou dan maar geen vaccin.
En jij bent?quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:15 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Ik zie vooral mensen zoals jou die mensen lastigvallen die 'm niet willen.
Dus het zit je toch wel erg dwars. Grappig.
Ik neem ook geen ivermectine of hydroxychloroquine. Waarom zou ik dat wel nemen terwijl het aantoonbaar niet werkt ipv gewoon het vaccin.quote:Op dinsdag 1 juni 2021 18:19 schreef qajariaq het volgende:
Je hebt kennelijk je huiswerk niet gedaan. Nieuwe kans.
[..]
Oh ja, sorry. 'Hallo, ik ben Mr.Sandman.'quote:
De promotors van het wondermiddel, dat ze een vaccin noemen, zitten overal. Het zal wel een leuke zak geld opleveren.quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:24 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Oh ja, sorry. 'Hallo, ik ben Mr.Sandman.'
De anti vax roeptoeters ook. Zal ze vast veel facebook likes opleveren.quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:36 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
De promotors van het wondermiddel, dat ze een vaccin noemen, zitten overal. Het zal wel een leuke zak geld opleveren.
Door mensen zoals jou kom ik slecht over. Dus ga terug naar je hol.quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:36 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
De promotors van het wondermiddel, dat ze een vaccin noemen, zitten overal. Het zal wel een leuke zak geld opleveren.
En wat is dan het punt wat je wilt maken?quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:46 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Door mensen zoals jou kom ik slecht over. Dus ga terug naar je hol.
Dat je knettergek bent als je denkt dat users hier geld krijgen om vaccinatie te promoten.quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:57 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
En wat is dan het punt wat je wilt maken?
Je langspeelplaat is vastgelopen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:36 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
De promotors van het wondermiddel, dat ze een vaccin noemen, zitten overal. Het zal wel een leuke zak geld opleveren.
De antivaxxers zijn juist degene die geld afhandig proberen te maken dmv hun leugens.quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:36 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
De promotors van het wondermiddel, dat ze een vaccin noemen, zitten overal. Het zal wel een leuke zak geld opleveren.
Eigenlijk is dit gewoon een niet zinvolle discussie, omdat er altijd voor en tegenstanders zijn van vaccinatie. En iedereen moet gewoon zelf weten of hij of zij dat vaccin neemt of niet.quote:Op woensdag 2 juni 2021 13:52 schreef Gehrman het volgende:
[..]
De antivaxxers zijn juist degene die geld afhandig proberen te maken dmv hun leugens.
ING: Willem Engel gebruikte 50.000 euro aan Viruswaarheid-donaties voor stuk grond in Spanje
Nee hoor het is geen wondermiddel. het is slechts de reden waardoor sinds de vaccinatie vorderingen maakt de Intensive Care opnamen zijn gehalveerd en de ziekenhuisopnamen idem dito.quote:Op woensdag 2 juni 2021 12:36 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
De promotors van het wondermiddel, dat ze een vaccin noemen, zitten overal. Het zal wel een leuke zak geld opleveren.
Alleen al dit zwalkende beleid zorgt voor enorm veel wantrouwen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 14:12 schreef hjansen82 het volgende:
Ik zou nog even wachten met de vaccins. Het advies wil nog wel eens veranderen en je kunt altijd een afspraak maken.
https://www.nu.nl/coronav(...)-vaccin-ingezet.html
Bij een klein groepje mensen? Yup.quote:Op woensdag 2 juni 2021 14:41 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Alleen al dit zwalkende beleid zorgt voor enorm veel wantrouwen.
Ik vind dit niet per sé zwalkend beleid.quote:Op woensdag 2 juni 2021 14:41 schreef PzKpfw het volgende:
[..]
Alleen al dit zwalkende beleid zorgt voor enorm veel wantrouwen.
Klopt je hebt altijd een klein groepje dat zich angstig laat maken door de spookverhalen over vaccinaties.quote:Op woensdag 2 juni 2021 13:56 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Eigenlijk is dit gewoon een niet zinvolle discussie, omdat er altijd voor en tegenstanders zijn van vaccinatie. En iedereen moet gewoon zelf weten of hij of zij dat vaccin neemt of niet.
Hoe lager opgeleid, hoe minder goed je het allemaal kunt inschatten en hoe slechter je jezelf mentaal kunt wapenen tegen allerlei onzinverhalen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 16:19 schreef Gehrman het volgende:
[..]
Klopt je hebt altijd een klein groepje dat zich angstig laat maken door de spookverhalen over vaccinaties.
Dat is onjuist. Ik ken mensen in mijn omgeving die best intelligent zijn en de rotzooi niet willen. En ik laat mezelf dan even buiten beschouwing.quote:Op woensdag 2 juni 2021 16:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe lager opgeleid, hoe minder goed je het allemaal kunt inschatten en hoe slechter je jezelf mentaal kunt wapenen tegen allerlei onzinverhalen.
Je ziet dat onder hoger opgeleiden er nauwelijks vaccinatieweigeraars zijn.
Erg intelligent kunnen ze niet zijn want vaccineren is de enige uitweg uit deze crisis. Als niet genoeg mensen zich laten vaccineren blijven er maatregelen nodig om de zorg toegankelijk te houden.quote:Op woensdag 2 juni 2021 16:34 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat is onjuist. Ik ken mensen in mijn omgeving die best intelligent zijn en de rotzooi niet willen. En ik laat mezelf dan even buiten beschouwing.
Zowel binnen mijn familie als op mijn werk ken ikzelf iig echt niemand die er bang voor is. En dan hebben we het echt over vele tientallen mensen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 16:34 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat is onjuist. Ik ken mensen in mijn omgeving die best intelligent zijn en de rotzooi niet willen. En ik laat mezelf dan even buiten beschouwing.
Er bang voor zijn is niet mijn motivatie om het niet te doen. De reden voor mij is het opgeven van mijn recht op privacy en dat EU corona paspoort. Daarnaast is de kans dat ik ziek wordt van corona zo klein. Die kans is kleiner dan dat ik ziek wordt van de bijwerkingen.quote:Op woensdag 2 juni 2021 16:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
Zowel binnen mijn familie als op mijn werk ken ikzelf iig echt niemand die er bang voor is. En dan hebben we het echt over vele tientallen mensen.
Onder artsen is de vaccinatiegraad zelfs boven de 98%.quote:Op woensdag 2 juni 2021 16:22 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hoe lager opgeleid, hoe minder goed je het allemaal kunt inschatten en hoe slechter je jezelf mentaal kunt wapenen tegen allerlei onzinverhalen.
Je ziet dat onder hoger opgeleiden er nauwelijks vaccinatieweigeraars zijn.
Ja, dat zegt eigenlijk alles al.quote:Op woensdag 2 juni 2021 17:17 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Onder artsen is de vaccinatiegraad zelfs boven de 98%.
Dus omdat jij mensen kent die best intelligent zijn en weigeren is het gemiddeld genomen niet meer zo dat de vaccinatiebereidheid onder lager opgeleiden lager is dan onder hoogopgeleiden? Juist.quote:Op woensdag 2 juni 2021 16:34 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat is onjuist. Ik ken mensen in mijn omgeving die best intelligent zijn en de rotzooi niet willen. En ik laat mezelf dan even buiten beschouwing.
Dat gaat nog wel over het 1e kwartaal van 2021 overigens.quote:Onder 25-plussers geven hoogopgeleiden (afgerond hbo of wo) met 77 procent vaker aan dat ze van plan zijn zich te laten vaccineren dan laagopgeleiden (68 procent) en middelbaaropgeleiden (69 procent).
Dit heb ik ook inderdaad. Als ik iets kan betekenen om de verspreiding van corona tegen te gaan dan wil ik dat heel graag doen. Maar er zijn wel grenzen voor mezelf tot hoever ik ga. En deze injectie is een grens voor mij. Als er over een aantal jaar meer bekend is over de bijeffecten zal ik de injectie overwegen.quote:Op donderdag 3 juni 2021 10:26 schreef Sunshine1982 het volgende:
Ik heb hetzelfde als TO. Een vaccinatie benauwd me op de één of andere manier. Als het erin zit, zit het erin. No turning back, ook niet als na jaren blijkt dat het neveneffecten heeft. En ja, ik wil naar een normaal leven waar zo min mogelijk mensen corona krijgen, maar tegelijkertijd vind ik het eng. Vandaag kan ik mijn afspraak maken en ik heb nog heel erg het gevoel dat ik er over na moet denken.
quote:Op donderdag 3 juni 2021 10:26 schreef Sunshine1982 het volgende:
als na jaren blijkt dat het neveneffecten heeft.
De enige kans op bijwerkingen op termijn zou van hulpstoffen moeten komen. In ieder geval is tot nog toe de enige keer dat een vaccin na verloop van tijd nog negatieve effecten had dat gekomen door die hulpstoffen. Ook zeer zeldzaam maar het is dus ooit voor gekomen dat er iets mis ging met een hulpstof in een bepaalde batch. Ook dat was voor zover ik weet binnen een jaar na de injectie. Het vaccin zelf is binnen dagen tot weken afgebroken in je lijf en zal dus verder niets meer bewerkstelligen.quote:Op donderdag 3 juni 2021 11:03 schreef hjansen82 het volgende:
Als er over een aantal jaar meer bekend is over de bijeffecten zal ik de injectie overwegen.
Ik wordt er helaas niet geruster op. Ik krijg er steeds minder vertrouwen in. Ik hoop uiteraard dat dit gaat vertrouwen in de toekomst.quote:Op donderdag 3 juni 2021 11:36 schreef qajariaq het volgende:
[..]
[..]
De enige kans op bijwerkingen op termijn zou van hulpstoffen moeten komen. In ieder geval is tot nog toe de enige keer dat een vaccin na verloop van tijd nog negatieve effecten had dat gekomen door die hulpstoffen. Ook zeer zeldzaam maar het is dus ooit voor gekomen dat er iets mis ging met een hulpstof in een bepaalde batch. Ook dat was voor zover ik weet binnen een jaar na de injectie. Het vaccin zelf is binnen dagen tot weken afgebroken in je lijf en zal dus verder niets meer bewerkstelligen.
Door een paar jaar te wachten weet je in ieder geval dat je een vaccin krijgt met mogelijk andere hulpstoffen, bijvoorbeeld om het vaccin langer te kunnen bewaren. Ook zullen in de toekomst de batches kleiner zijn dus heb je dan minder kans dat het snel ontdekt wordt. Dus door een paar jaar te wachten krijg je juist een minder uitgebreid getest geheel dan dat je nu gaat.
Je kan natuurlijk ook bedenken dat er nu wereldwijd iet van een miljard mensen een vaccin hebben gehad waarvan slechts een handje vol problemen heeft ondervonden. Ongeveer net zoveel mensen hebben corona gehad en daar zijn er best een hoop van overleden en hebben zeer veel mensen langdurig bijwerkingen, hoe langdurig is nog niet bekend maar vaak maanden en mogelijk levenslang.quote:Op donderdag 3 juni 2021 11:53 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Ik wordt er helaas niet geruster op. Ik krijg er steeds minder vertrouwen in. Ik hoop uiteraard dat dit gaat vertrouwen in de toekomst.
Het klinkt stom, maar ik kies voor het laatste. Ik geef wel toe dat het gevoel van urgentie om die prik te nemen te klein is, als de situatie levensbedreigend zou zijn neem ik de prik wel. Ik wil het risico op complicaties door iets wat nieuw is en de gevolgen onbekend zijn gewoon vermijden. Maar ik respecteer de keuze van iedereen en ik zal zeker iemand daarvoor veroordelen, nu niet en in de toekomst niet. Verder vind ik de gedachte gewoon doodeng dat ze iets onbekends in mijn lichaam spuiten.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:02 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk ook bedenken dat er nu wereldwijd iet van een miljard mensen een vaccin hebben gehad waarvan slechts een handje vol problemen heeft ondervonden. Ongeveer net zoveel mensen hebben corona gehad en daar zijn er best een hoop van overleden en hebben zeer veel mensen langdurig bijwerkingen, hoe langdurig is nog niet bekend maar vaak maanden en mogelijk levenslang.
De kans op bijwerkingen door het vaccin is vergelijkbaar met de kans door de bliksem getroffen te worden met meestal nog minder gevolgen ook. De kans op bijwerkingen door corona is oneindig veel groter. Ik zit niet te wachten op iets als jaren lang geen smaak en reuk bijvoorbeeld of de rest van het jaar hartstikke moe en futloos.
helemaal gelijk zoek ook maar eens op "Thalidomide". Dat moest ook zo nodig op de markt gebracht worden.quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:40 schreef sirdanilot het volgende:
Ik vind dat iedereen die dat wil, zich moet kunnen laten vaccineren, kosteloos en zonder lange wachtlijsten, en ik juich vaccinatie helemaal toe, zeker voor mensen die kwetsbaar zijn. Maar ik durf het zelf niet. Ik ben bang dat er over een paar jaar wordt ontdekt dat het net zo slecht is als asbest (waarvan iedereen vroeger dacht dat het veilig was, net als plastic) en dat er dan veel mensen doodgaan.
Verder ben ik niet voor niets een FOK!er, ik ben een trotse autist (zonder zolderkamer maar mét een eigen baan en universitair dipoma). Ik werk momenteel dus al meer dan een jaar 100% thuis en ben geen dag op kantoor geweest. Ik heb zelfs nog geen enkele collega ontmoet van mijn huidige baan. Natuurlijk ga ik er deels wel van achteruit qua mentale gezondheid, maar toch bevalt het me wel. Ik kan meer slapen, ik hoef niet meer door de regen te fietsen of een uur lang met de tram te gaan, ik hoef me minder zorgen te maken om mijn uiterlijk. Ik kan bijna al mijn werkzaamheden gewoon vanaf thuis doen, ik zie de meerwaarde wel in van bijvoorbeeld een teamuitje , een vergadering of seminar op locatie etc. maar dat zijn meer dingen die ik af en toe doe en ik zou niet weer elke dag naar kantoor willen. Ik vind een negatieve test halen om naar kantoor te komen ook geen probleem, maar ik verwacht eigenlijk wel dat mijn werkgever die gaat betalen. Als ik het zelf moet betalen dan doe ik dat ook wel maar alleen voor dagen waarbij er iets cruciaals is op kantoor. Als ze pizza bestellen, já dan kom ik wel bijvoorbeeld![]()
Mijn werk pusht om begrijpelijke redenen sterk de vaccinatie. Vooralsnog is het nog niet verplicht om gevaccineerd te zijn om naar kantoor te komen, maar wie weet of dat verandert. Verder zijn er volgend jaar ook wel conferenties op lokatie, en de kans is groot dat ik daar zonder vaccinatie niet heen kan. Dat vind ik jammer maar ik ga niet voor een snoepreisje een vaccin nemen.
Ook zaken zoals dat je straks niet naar een festival kan zonder vaccinatie interesseren me niet. Ik ga toch nooit naar festivals. Het enige wat me nog wel leuk leek is het Eurovisie Songfestival maar ik ben niet gegaan omdat ik het nog veel te vroeg vond qua corona. Er wordt ook bangmakerij verspreid dat je straks niet naar de pub kan zonder vaccinatie, nou ik woon al 4 jaar hier in Ierland en ik kan je wel vertellen dat er zat publicans zijn die je maar al te graag binnenlaten al dan niet via de achterdeur en alleen cash betalen. Vaccinatie of niet.
Waarom plaats ik dit hier? Om aan te tonen dat niet iedereen die zich niet wil laten prikken een gek wappie is. Ik houd liever gewoon de situatie zoveel mogelijk bij het oude, nu kon dat met corona niet maar straks kan dat wel. Ik wil in de verdere toekomst misschien wel gevaccineerd worden, maar dan heb ik het over een paar jaar en niet een paar maanden zoals het er nu op lijkt. Als ik het vertrouwen heb dat dit vaccin veilig en werkzaam is. Ik vraag me ook af of er meerdere FOK!ers zijn die zich om deze redenen niet willen laten vaccineren.
Natuurlijk is het je eigen keuze. Als je daarbij beter voelt moet je dat doen natuurlijk. Ik poog je alleen te helepen inzien dat je motivatie niet erg reëel is.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:06 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Het klinkt stom, maar ik kies voor het laatste. Ik geef wel toe dat het gevoel van urgentie om die prik te nemen te klein is, als de situatie levensbedreigend zou zijn neem ik de prik wel. Ik wil het risico op complicaties door iets wat nieuw is en de gevolgen onbekend zijn gewoon vermijden. Maar ik respecteer de keuze van iedereen en ik zal zeker iemand daarvoor veroordelen, nu niet en in de toekomst niet. Verder vind ik de gedachte gewoon doodeng dat ze iets onbekends in mijn lichaam spuiten.
Op lange termijn is er nog helemaal niets bekend omdat er simpelweg nog geen lange termijn bestaat.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:02 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Je kan natuurlijk ook bedenken dat er nu wereldwijd iet van een miljard mensen een vaccin hebben gehad waarvan slechts een handje vol problemen heeft ondervonden. Ongeveer net zoveel mensen hebben corona gehad en daar zijn er best een hoop van overleden en hebben zeer veel mensen langdurig bijwerkingen, hoe langdurig is nog niet bekend maar vaak maanden en mogelijk levenslang.
De kans op bijwerkingen door het vaccin is vergelijkbaar met de kans door de bliksem getroffen te worden met meestal nog minder gevolgen ook. De kans op bijwerkingen door corona is oneindig veel groter. Ik zit niet te wachten op iets als jaren lang geen smaak en reuk bijvoorbeeld of de rest van het jaar hartstikke moe en futloos.
Dat is een geneesmiddel en geen vaccin. Dat heeft totaal niets met elkaar te maken dus.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:08 schreef hertogjan_lekkerman het volgende:
helemaal gelijk zoek ook maar eens op "Thalidomide".
Noem even een willekeurig vaccin wat na een verloop van tijd opeens bijwerkingen ging vertonen? Hint: Je kan een ding vinden waar het mis ging met de hulpstoffen in een bepaalde batch.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:28 schreef Mr.Sandman het volgende:
[..]
Op lange termijn is er nog helemaal niets bekend omdat er simpelweg nog geen lange termijn bestaat.
Kijk naar het Janssen-vaccin. Na 160.000 prikken stoppen we daar nu toch mee, op uitzonderingen na.
Vergelijken met alledaagse onbewuste risico's helpt niet. Ik maak geen afspraak om bewust chloor en urine te happen in het lokale zwembad. Met in de auto stappen neem je al een bepaald risico. Hell, door uit bed te komen loop je al gevaar, bij wijze van spreken.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:27 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Natuurlijk is het je eigen keuze. Als je daarbij beter voelt moet je dat doen natuurlijk. Ik poog je alleen te helepen inzien dat je motivatie niet erg reëel is.
Iets onbekends in je lichaam? Alles wat je eet zijn ook lichaamsvreemde stoffen die in je lijf komen. Zeker als je eens wat verder weg op vakantie gaat moet je ook maar afwachten wat je allemaal aan chemie binnen krijgt.
Als je gaat zwemmen in een zwembad kan je ook van alles via de huid binnen krijgen. En wat denk je van aanraken of ademen? Je krijgt dus de hele dag door op allerlei manieren vreemde stoffen binnen.
Als er iets uitgebreid onderzocht is en al veelvuldig in de praktijk gebracht dan is het wel die vaccins. De EMA was zelfs iet voorzichtiger dan de rest van de wereld en bij een beetje twijfel werden programma's stil gezet om pas weer te starten als de feiten waren onderzocht.
Helt het je als je weet dat van de artsen 98% is gevaccineerd?
Al zou dat letterlijk gelden voor 100% van alle vaccins zegt dat feitelijk helemaal niets. Absence of error fallacy, je hebt geen idee omdat je niet kunt weten wat je (nog) niet weet.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:30 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Noem even een willekeurig vaccin wat na een verloop van tijd opeens bijwerkingen ging vertonen? Hint: Je kan een ding vinden waar het mis ging met de hulpstoffen in een bepaalde batch.
Een vaccin heeft geen bijwerkingen op termijn omdat het binnen een paar weken is afgebroken in je lichaam.
Maar ik denk dat je wel begrijpt dat dit het vertrouwen enorm aantast. En eenmaal erin is er geen weg meer terug. Daarom is wachten toch de beste optie en ik kan het later alsnog doen.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:30 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Noem even een willekeurig vaccin wat na een verloop van tijd opeens bijwerkingen ging vertonen? Hint: Je kan een ding vinden waar het mis ging met de hulpstoffen in een bepaalde batch.
Een vaccin heeft geen bijwerkingen op termijn omdat het binnen een paar weken is afgebroken in je lichaam.
Als je een hamburger eet is er ook geen weg meer terug.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:35 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Maar ik denk dat je wel begrijpt dat dit het vertrouwen enorm aantast. En eenmaal erin is er geen weg meer terug. Daarom is wachten toch de beste optie en ik kan het later alsnog doen.
*steekt vinger in keel*quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:36 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Als je een hamburger eet is er ook geen weg meer terug.
En als de hemel valt hebben we allemaal een blauwe hoed.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:35 schreef Mr.Sandman het volgende:
Al zou dat letterlijk gelden voor 100% van alle vaccins zegt dat feitelijk helemaal niets. Absence of error fallacy, je hebt geen idee omdat je niet kunt weten wat je (nog) niet weet.
Dat is toch geen vergelijking. Een hamburger kan niet goed zijn, en daar kan je inderdaad ziek van worden. Maar daar kies je niet bewust voor. Daarnaast zijn reacties op een slechte hamburger al jaren bekend en is er ook veel ervaring wat voor ziektes je daar van kan krijgen.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:36 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Als je een hamburger eet is er ook geen weg meer terug.
Al waren het er zevenhonderddertigmiljoen, het is niet relevant. Het zegt helemaal niets.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:40 schreef qajariaq het volgende:
[..]
En als de hemel valt hebben we allemaal een blauwe hoed.
Heb je enig idee hoeveel soorten vaccins er ooit gemaakt zijn in de afgelopen honderd jaar?
Dat mRNA techniek nog redelijk vers is klopt. Het is een kortere en nettere weg om een bepaalde stof te creëren. Minder vervuiling in je stof dus. Maar goed, als dat je punt is dan kan je ok voor een vector vaccin kiezen die dus niet op die wijze gemaakt worden.
Je kunt ook kiezen voor geen vaccin, omdat voor de meeste mensen , zeg 50 -, de kans op bijwerkingen veel groter zijn dan om ziek te worden van corona.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:40 schreef qajariaq het volgende:
[..]
En als de hemel valt hebben we allemaal een blauwe hoed.
Heb je enig idee hoeveel soorten vaccins er ooit gemaakt zijn in de afgelopen honderd jaar?
Dat mRNA techniek nog redelijk vers is klopt. Het is een kortere en nettere weg om een bepaalde stof te creëren. Minder vervuiling in je stof dus. Maar goed, als dat je punt is dan kan je ok voor een vector vaccin kiezen die dus niet op die wijze gemaakt worden.
Het gaat erom dat een hamburger ook lichaamsvreemde stof is en op het moment dat je het eet kan je ook niet meer terug, althans niet helemaal.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:41 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dat is toch geen vergelijking. Een hamburger kan niet goed zijn, en daar kan je inderdaad ziek van worden. Maar daar kies je niet bewust voor. Daarnaast zijn reacties op een slechte hamburger al jaren bekend en is er ook veel ervaring wat voor ziektes je daar van kan krijgen.
Die bewering klopt dus absoluut niet.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:43 schreef hjansen82 het volgende:
Je kunt ook kiezen voor geen vaccin, omdat voor de meeste mensen , zeg 50 -, de kans op bijwerkingen veel groter zijn dan om ziek te worden van corona.
Je laten vaccineren zeker.quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:44 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Het gaat erom dat een hamburger ook lichaamsvreemde stof is en op het moment dat je het eet kan je ook niet meer terug, althans niet helemaal.
De vaccins zijn inmiddels ook al een jaar in gebruik als we de testperiode mee tellen. Die testgroep is later niets vreemds meer mee gebeurd dus. Dus het eerste jaar heb je al vast kado.
Maar goed, ik ga weer wat nuttigs doen.
quote:Op donderdag 3 juni 2021 12:30 schreef qajariaq het volgende:
[..]
Noem even een willekeurig vaccin wat na een verloop van tijd opeens bijwerkingen ging vertonen? Hint: Je kan een ding vinden waar het mis ging met de hulpstoffen in een bepaalde batch.
Een vaccin heeft geen bijwerkingen op termijn omdat het binnen een paar weken is afgebroken in je lichaam.
https://orthovision.nu/blog-post/poliovaccin-veroorzaakt-kanker/quote:Het CDC (Center for Disease Control) heeft in 2013 online toegegeven dat 98 miljoen Amerikanen een poliovaccin hebben gekregen dat mogelijk een virus bevat dat kanker veroorzaakt. Het is niet bekend of dit virus ook zat in vaccins die in Nederland zijn verspreid, maar het is zeker niet uit te sluiten.
Het CDC heeft toegegeven dat 98 miljoen Amerikanen tussen 1955 - 1963 één of meerdere doses hebben ontvangen van een polio vaccin dat besmet was met een virus dat kanker kan veroorzaken, het zogenaamde 'Simian vacuolatin virus 40' (afgekort SV40). Het CDC heeft de webpagina met deze zeer verontrustende informatie heel snel verwijderd en ook Google zorgt ervoor dat de informatie niet meer in de resultaten te vinden is, maar een kopie van de originele pagina is door alerte personen gelukkig nog op verschillende plekken op internet terug te vinden. Volgens een artikel op PubMed zijn er internationaal zelfs nog tot 1978 besmette poliovaccins in omloop geweest, wat het aantal potentiële kankerslachtoffers nog groter maakt.
Het SV40 virus is in 1960 ontdekt en vrij snel daarna kwam men erachter dat het ook in de, op dat moment beschikbare, poliovaccins zat. Men maakte indertijd namelijk gebruik van niercellen van rhesusaapjes om het vaccin te maken. In 1961 ontdekte men dat het virus kanker veroorzaakte bij sommige knaagdieren. De toenmalige (Amerikaanse) regering zorgde ervoor dat nieuwe vaccins vrij waren van het SV40 vaccin, maar de besmette vaccins werden niet vernietigd en nog gebruikt tot in 1963.
Toen onderzoekers het virus ontdekten, wist men nog niet dat het een negatief effect zou kunnen hebben op de menselijke gezondheid omdat niet alle virussen die een bepaald effect op dieren hebben, dat ook hebben op de mens. Dit heeft te maken met de fysieke verschillen tussen mens en dier.
De laatste jaren is de belangstelling voor het virus SV40 toegenomen omdat het in cellen is terug gevonden bij bepaalde vormen van kanker, met name botkanker, mesothelioom (een zeldzame en agressieve vorm van kanker aan de orgaan- en holtevliezen) en lymfeklierkanker.
Momenteel zijn er geen besmette poliovaccins meer in omloop, omdat deze vaccins worden gemaakt vanuit menselijke cellen of cellen van de Zuid-Afrikaanse groene meerkat of blauwaap, waarbij van te voren een zeer intensieve screening op virussen heeft plaatsgevonden.
https://www.smithsonianma(...)ne-fiasco-180961994/quote:In the spring of 1976, it looked like that year's flu was the real thing. Spoiler alert: it wasn't, and rushed response led to a medical debacle that hasn't gone away.
https://www.medischcontac(...)ren-we-en-waarom.htmquote:Volgens Mulder en Walk staan er nog wel meer vragen open die om gedegen onderzoek vragen. Walk: 'Het vaccin geeft forse bijwerkingen en er is nog niets bekend over risico's op de lange termijn. Wanneer groepsimmuniteit onhaalbaar is, pleit dit voor vaccinatie alleen wanneer de baten opwegen tegen de risico's op individueel niveau. Daar kan je onderzoek naar doen tijdens de implementatiefase via cluster-randomized designs, gebruikmakend van het feit dat er vaccintekorten zijn: dus een deel van de bevolking krijgt het vaccin, een ander deel nu (nog) niet. Met aldus vergaarde kennis kun je vaccinatie beter afstemmen op de juiste risicopopulaties.'
https://noorchashm.medium(...)ngerous-9acf7e137e5dquote:Consider that because most naturally infected persons are already immune, my proposition to delay their vaccination is nothing that most reasonable physicians could too easily label as being "unethical". In fact, it is more likely than not that most naturally infected persons will be even more robustly immune than vaccinated counterparts. Certainly, an antibody assay (i.e., IgG and IgM) in a #ScreenB4Vaccine effort would easily demonstrate this natural immunity and identify the previously infected. So, it is wisest and safest to delay vaccination of the already infected until we have adjudicated, without a question, the question of whether the vaccine is safe in such persons.
Korte termijn neveneffecten zijn er legio. Met ook legio redenen (achteraf pas ontdekt door onderzoek, vuile batches, etc.)quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:09 schreef sirdanilot het volgende:
De bewering dat er nog nooit iets is misgegaan met vaccins is ook feitelijk onjuist. In de vroege dagen van het gelekoortsvaccin zijn er tienduizenden soldaten zeer ernstig ziek geworde nvanwege vaccins die met hepatitis waren besmet per ongeluk.
https://en.wikipedia.org/wiki/Yellow_fever_vaccine#Side_effects
Nu zijn we natuurlijk tientallen jaren verder en is onze technologie gegroeid, maar toch vind ik het gevaarlijk om maar gewoon klakkeloos te zeggen dat het niet fout KAN gaan met een vaccin.
Vuile batches (vermenging van astrozenica met een ander vaccin) hebben we ook al gezien, net als kortetermijnbijwerkingen. Dus tsja ik wacht het nog maar even af.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:18 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Korte termijn neveneffecten zijn er legio. Met ook legio redenen (achteraf pas ontdekt door onderzoek, vuile batches, etc.)
Mensen die er bang voor zijn kunnen dat niet eens fatsoenlijk onderbouwen, het is allemaal gebaseerd op gevoel en facebookanekdotes. Als je op basis van dat soort overwegingen beslissingen neemt in het leven hoor je eigenlijk in een inrichting.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:55 schreef sirdanilot het volgende:
Het is gewoon een erg grote stap om iets onomkeerbaars te nemen zoals een vaccin als je daar bang voor bent. Mensen die de angst niet hebben voor het vaccin snappen dat niet. Die denken van een prikje is met 5 minuten klaar. Maar na die 5 minuten is het niet weg uit je lichaam.
Nou als jij nog een plekje weet in een inrichting, graag. Hoef ik niet meer te werken, hoef ik geen huur te betalen, wordt er voor me gekookt. Lijkt me een paradijs.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:57 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Mensen die er bang voor zijn kunnen dat niet eens fatsoenlijk onderbouwen, het is allemaal gebaseerd op gevoel en facebookanekdotes. Als je op basis van dat soort overwegingen beslissingen neemt in het leven hoor je eigenlijk in een inrichting.
Door dit soort taal snap ik weigeraars meer en meer.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:57 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Mensen die er bang voor zijn kunnen dat niet eens fatsoenlijk onderbouwen, het is allemaal gebaseerd op gevoel en facebookanekdotes. Als je op basis van dat soort overwegingen beslissingen neemt in het leven hoor je eigenlijk in een inrichting.
Ook met dit soort uitspraken zou je daar horen, wanneer we je eigen beredenering gebruiken.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:57 schreef NightDancert het volgende:
[..]
Mensen die er bang voor zijn kunnen dat niet eens fatsoenlijk onderbouwen, het is allemaal gebaseerd op gevoel en facebookanekdotes. Als je op basis van dat soort overwegingen beslissingen neemt in het leven hoor je eigenlijk in een inrichting.
Wat hebben wij met Fauci te maken?quote:Op donderdag 3 juni 2021 16:23 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Door dit soort taal snap ik weigeraars meer en meer.
Alsof de "wetenschap" die nu pleit voor vaccinatie niet op letterlijk elk vlak gedraaid is qua wat de feiten waren. Dus eigenlijk net zo feesboekwaardig als de dingen waarop jij mensen in een inrichting wil zetten.
Fauci is na de faucimails gewoon een liegende hack gebleken, die man heeft alle mogelijke meningen mbt covid al gehad en is vaker gedraaid dan de aarde.
Dus nee, ik heb ook niet een blind vertrouwen in de experts op dit gebied nee, en dat maakt mij gezien de ontwikkelingen echt geen fucking wappie.
En voor de 100ste keer voor de volledigheid, ik ben niet anti-vaccinatie.
Maar dat geldt voor alles wat je in je lichaam stopt.quote:Op donderdag 3 juni 2021 15:55 schreef sirdanilot het volgende:
[..]
Vuile batches (vermenging van astrozenica met een ander vaccin) hebben we ook al gezien, net als kortetermijnbijwerkingen. Dus tsja ik wacht het nog maar even af.
Een tijdje aankijken hoe het is om ongevaccineerd te leven nadat alles heropend is. Als er nog steeds continu lockdowns zijn ondanks dat er genoeg vaccins zijn voor de gehele bevolking dan zie ik dat ook wel als een indicatie dat het allemaal niet zoveel zin heeft. Als alles heropend blijft en ik zie dat de gevaccineerden gelukkiger zijn omdat ze meer vrijheden hebben dan kan ik altijd nog een vaccin nemen.
Het is gewoon een erg grote stap om iets onomkeerbaars te nemen zoals een vaccin als je daar bang voor bent. Mensen die de angst niet hebben voor het vaccin snappen dat niet. Die denken van een prikje is met 5 minuten klaar. Maar na die 5 minuten is het niet weg uit je lichaam.
Voorbeelden?quote:Op zaterdag 5 juni 2021 06:31 schreef Wantie het volgende:
[..]
Maar dat geldt voor alles wat je in je lichaam stopt.
Dus ik snap inderdaad die angst niet.
Alles.quote:
Op veel fruit en groente zitten allerlei landbouwgifstoffen.. Tegenwoordig krijgen we via allerlei bronnen PFC's en dioxinen binnen. Via koek, patat en geroosterd brood en vlees krijgen we acrylamide binnen. De lijst is eindeloos.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:02 schreef Wantie het volgende:
[..]
Alles.
Als jij iets opeet komen de stoffen die daar in zitten in je lichaam terecht. En dat kun je niet terugdraaien. Sommige stoffen verlaten je lichaam weer, sommige blijven er levenslang in zitten en kunnen cumulatief op langere termijn voor gezondheidsproblemen zorgen.
Ik ben het helemaal met je eens. Je voelt gewoon aan je water dat dit zaakje stinkt. Alleen kun je het niet bewijzen. Ik ga dan liever op mijn gevoel af en neem het vaccin niet.quote:Op donderdag 3 juni 2021 16:23 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Door dit soort taal snap ik weigeraars meer en meer.
Alsof de "wetenschap" die nu pleit voor vaccinatie niet op letterlijk elk vlak gedraaid is qua wat de feiten waren. Dus eigenlijk net zo feesboekwaardig als de dingen waarop jij mensen in een inrichting wil zetten.
Fauci is na de faucimails gewoon een liegende hack gebleken, die man heeft alle mogelijke meningen mbt covid al gehad en is vaker gedraaid dan de aarde.
Dus nee, ik heb ook niet een blind vertrouwen in de experts op dit gebied nee, en dat maakt mij gezien de ontwikkelingen echt geen fucking wappie.
En voor de 100ste keer voor de volledigheid, ik ben niet anti-vaccinatie.
Als je je maar beseft dat je onderbuik vaak een slechte raadgever is. We zijn als mens, tenminste een groot deel van ons mensen, behept met een functioneel rationeel brein. Gebruik dat wanneer je kuntquote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:10 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Ik ben het helemaal met je eens. Je voelt gewoon aan je water dat dit zaakje stinkt. Alleen kun je het niet bewijzen. Ik ga dan liever op mijn gevoel af en neem het vaccin niet.
Ik kan dat vaccin altijd nog nemen als ik het veilig genoeg vind. Dus ik snap echt niet waarom dat een probleem is. Maar ze blijven drukken, ze gaan nog net niet op je knieën zodat je het vaccin neemt. Ik vind dat raar.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:12 schreef Perrin het volgende:
[..]
Als je je maar beseft dat je onderbuik vaak een slechte raadgever is. We zijn als mens, tenminste een groot deel van ons, behept met een rationeel brein. Gebruik dat wanneer je kunt
Hier op fok! heet dat gewoon een discussie.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:13 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Ik kan dat vaccin altijd nog nemen als ik het veilig genoeg vind. Dus ik snap echt niet waarom dat een probleem is. Maar ze blijven drukken, ze gaan nog net niet op je knieën zodat je het vaccin neemt. Ik vind dat raar.
Klopt, P-FAS is op dit moment hot, omdat de schadelijke effecten groter blijken dan we dachten.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:05 schreef Perrin het volgende:
[..]
Op veel fruit en groente zitten allerlei landbouwgifstoffen.. Tegenwoordig krijgen we via allerlei bronnen PFC's en dioxinen binnen. De lijst is eindeloos. We zijn een grote chemische fabriek waar we op dagelijkse basis vanalles inmikken waarvan we geen flauw idee hebben dat het allemaal op lange termijn met ons doet.
En we zijn er ook bij gebaat dat we een allemaal een veilig vaccin krijgen toegediend en ook de toekomstige generaties.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:17 schreef Perrin het volgende:
[..]
Hier op fok! heet dat gewoon een discussie.
En we zijn er uiteindelijk allemaal bij gebaat om de vaccinatiegraad zo hoog mogelijk te krijgen zodat het virus niet of zo min mogelijk blijft rondzingen in onze samenleving.
Dat soort mensen doen verwoede pogingen hun prikangst te rationaliseren en hebben zelf niet door dat het hun irrationele onderbuik is die spreekt.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:17 schreef Wantie het volgende:
[..]
Ik heb een collega die geen vaccin wil omdat ze haar vruchtbaarheid niet wil schaden, terwijl ze rookt...
Als je bij Pfizer werkt dat snap ik deze reactie wel.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:19 schreef Perrin het volgende:
[..]
Dat soort mensen doen verwoede pogingen hun prikangst te rationaliseren en hebben zelf niet door dat het hun irrationele onderbuik is die spreekt.
Prima. Succes verder!quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:25 schreef hjansen82 het volgende:
En waar is die vaccin troep goed voor, om weer te kunnen reizen. Maar dat kan ook weer als je kan aantonen dat je het hebt gehad. Ik kies dus voor het laatste. Verder ga ik ook geen onnodige medicijnen slikken. Het is gewoon nergens goed voor.
Dit soort meningen vinden de big pharma trollen niet leuk. Jullie ook veel succes met de verkoop.quote:
Bedankt.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:29 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Dit soort meningen vinden de big pharma trollen niet leuk. Jullie ook veel succes met de verkoop.
Ik snap niet waarom die pro-vaxxers zo graag mensen willen overhalen om deze vaccins te nemen. En ik nu eens goede argumenten zou horen om dit wel te doen. Maar die hoor ik niet.quote:
Net zo egoïstisch als anderen een jaar opsluiten, om bejaarden en zwakkeren te "beschermen".quote:Op donderdag 20 mei 2021 12:54 schreef Multatilu het volgende:
[..]
Tikje egoïstisch wel. Anderen het risico laten dragen waardoor jij weer lekker je leventje kunt oppakken. En ook al kom je bijna nergens, je reist vast eens met de trein, het vliegtuig, komt in de supermarkt etc. Of je leven neemt een wending waardoor je wel naar festivals e.d. wilt.
'Pro-vaxxers' is een ander woord voor het verstandige deel van de samenleving dat gelooft in de medische wetenschap en het nut van vaccineren om pandemieën te bestrijden.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:31 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom die pro-vaxxers zo graag mensen willen overhalen om deze vaccins te nemen.
Je kan sowieso reizen en dat al weer een heel jaar.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:25 schreef hjansen82 het volgende:
En waar is die vaccin troep goed voor, om weer te kunnen reizen. Maar dat kan ook weer als je kan aantonen dat je het hebt gehad. Ik kies dus voor het laatste. Verder ga ik ook geen onnodige medicijnen slikken. Het is gewoon nergens goed voor.
Het zou prettig zijn als we een hoge vaccinatiegraad hebben, vandaar dat je in de richting van een vaccin gepusht wordt. Maar zoals je weet ben je het niet verplicht en staat het je dus vrij om niet te nemen. Waarom je daar een heel ding van moet maken en je jezelf in de slachtofferrol duwt, dat snap ik dan weer niet.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:31 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Ik snap niet waarom die pro-vaxxers zo graag mensen willen overhalen om deze vaccins te nemen. En ik nu eens goede argumenten zou horen om dit wel te doen. Maar die hoor ik niet.
Er zijn ruim voldoende onderzoeken gepubliceerd die aantonen dat het vaccineren van niet kwetsbaren onnodig is of zelf averechts werkt.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
'Pro-vaxxers' is een ander woord voor het verstandige deel van de samenleving dat gelooft in de medische wetenschap en het nut van vaccineren om pandemieën te bestrijden.
En een van de redenen dat we hier die discussie voeren is omdat vaccinaties verminderd nut hebben om virusziektes uit te bannen als een deel van de samenleving te bang is om die prik te laten zetten.
ik heb de afgelopen 4 jaar wel 15 prikken gehad, dus dat is geen argument. En als er straks een vaccin komt dat je kunt inhaleren en veilig is. Waarom is het probleem dat mensen daarop gaan wachten. Als je mensen met prikangst dan ook beschermen dan is dat toch alleen maar een win-win situatie. Of is het argument kijk mij eens lekker stoer dat ik niet bang ben voor een spuit in mijn arm. Als dat het enige argument , zou sorry hoor. Heel zwak.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:33 schreef Perrin het volgende:
[..]
'Pro-vaxxers' is een ander woord voor het verstandige deel van de samenleving dat gelooft in de medische wetenschap en het nut van vaccineren om pandemieën te bestrijden.
En een van de redenen dat we hier die discussie voeren is omdat vaccinaties verminderd nut hebben om virusziektes uit te bannen als een deel van de samenleving te bang is om die prik te laten zetten.
Precies, maar dat levert geen geld op. Ze denken alleen aan geld. Er moet verkocht worden.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:37 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Er zijn ruim voldoende onderzoeken gepubliceerd die aantonen dat het vaccineren van niet kwetsbaren onnodig is of zelf averechts werkt.
Als je daadwerkelijk denkt dat dit alleen maar om geld draait, ben je niet geheel in de positie argumenten van anderen als heel zwak weg te zetten.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:40 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Precies, maar dat levert geen geld op. Ze denken alleen aan geld. Er moet verkocht worden.
Vastquote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:37 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Er zijn ruim voldoende onderzoeken gepubliceerd die aantonen dat het vaccineren van niet kwetsbaren onnodig is of zelf averechts werkt.
Levert een leuke bonus op door de pharma bedrijven. Het is bekend dat medici worden gesponsord door deze bedrijven.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
VastToch vreemd dat in de medische wereld meer dan 95% van de mensen zich laat vaccineren, niet?
Ja joh. Polio, mazelen prik aan kinderen is ook levensgevaarlijk gebleken. Sterker nog in 200 jaar vaccineren zijn er door vaccinatie tientallen mutaties geweest van die virussen... Oh wacht toch niet.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:37 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Er zijn ruim voldoende onderzoeken gepubliceerd die aantonen dat het vaccineren van niet kwetsbaren onnodig is of zelf averechts werkt.
Je mag ze voor mij negeren hoor. Maar ga niet ontkennen dat ze niet bestaan of dat het 3e rangs onderzoekers zijn. Wel typische reactiequote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:41 schreef Perrin het volgende:
[..]
VastToch vreemd dat in de medische wereld meer dan 95% van de mensen zich laat vaccineren, niet?
Graag een bron hiervan.quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:42 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Levert een leuke bonus op door de pharma bedrijven. Het is bekend dat medici worden gesponsord door deze bedrijven.
Bron dat medici zich laten vaccineren vanwege "sponsoring"quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:42 schreef hjansen82 het volgende:
[..]
Levert een leuke bonus op door de pharma bedrijven. Het is bekend dat medici worden gesponsord door deze bedrijven.
Heb je een aantal bronnen hiervan?quote:Op zaterdag 5 juni 2021 10:37 schreef F.Sinatra het volgende:
[..]
Er zijn ruim voldoende onderzoeken gepubliceerd die aantonen dat het vaccineren van niet kwetsbaren onnodig is of zelf averechts werkt.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |