quote:Waarom het conflict tussen Israël en de Palestijnen (weer) escaleert
De dagenlange onrust in Jeruzalem en de Gazastrook bereikte maandagavond een kookpunt, toen Israël en de Palestijnse Hamasbeweging elkaar met raketten beschoten. Wat is er aan de hand in het gebied? En waarom is het juist nu weer onrustig?
De oorzaken voor het escalerende geweld zijn een lastig te ontwarren kluwen. In de kern komt het erop neer dat de huidige protesten worden aangejaagd door Palestijnse jongeren. Zij hebben weinig op met de gevestigde orde in de Palestijnse gebieden, waardoor de Palestijnse autoriteiten weinig grip op hen hebben.
De crisis van de afgelopen week begon met gewelddadige protesten in Jeruzalem. Die worden geïnspireerd door een slepende juridische strijd over de woninguitzettingen van zestig Palestijnse gezinnen in de oostelijke wijk Sheikh Jarrah. Joodse kolonisten claimen de grond waarop hun woningen staan. De kwestie ligt nu bij het Israëlisch Hooggerechtshof, maar dat buigt zich er voorlopig niet over, vanwege het geweld.
Jeruzalem is formeel gescheiden in een westelijk Israëlisch deel en een oostelijk Palestijns deel. In de praktijk is het oostelijke deel een lappendeken van Palestijnse gebiedjes en Joodse nederzettingen. Op de Tempelberg in de Oude Stad liggen joodse en islamitische heiligdommen, waar spanningen met grote regelmaat tot uitbarsting komen.
De protesten worden voornamelijk gecoördineerd via sociale media en de beweging heeft geen duidelijke leiders. Dat maakt het verminderen van de spanningen lastig: de Israëlische regering kan de Palestijnse Autoriteit (PA) wel bellen om te praten, maar als Palestijnse jongeren die negeren heeft dat weinig zin.
Tegelijkertijd probeert de terroristische groepering Hamas, die de scepter zwaait in de Gazastrook, de spanningen juist op te zwepen. Raketaanvallen op Israëlisch grondgebied vanuit Gaza worden beantwoord met Israëlische bombardementen.
Er wordt gevreesd voor een derde Intifada, een term voor brede volksopstanden tegen de Israëlische bezetting in de Palestijnse gebieden. Hamas en Iran (waarover later meer) zien dat wel zitten, maar voor de andere belangrijke spelers in het conflict is zo'n opstand een minder aantrekkelijk vooruitzicht.
LEES VERDER BIJ BRON
https://www.nu.nl/buitenl(...)-weer-escaleert.html
quote:Hamas vuurt raketten af op Tel Aviv in antwoord op Israëlische luchtaanval
Palestijnen hebben raketten afgevuurd op de Israëlische hoofdstad Tel Aviv en omgeving. Volgens de Palestijnse beweging Hamas ging het om zo'n 130 projectielen.
In Tel Aviv gingen de sirenes af en waren explosies te horen. Een Israëlische zender meldde zeker een dode. Ook is er sprake van gewonden. In Holon, pal ten zuiden van de stad, werd een bus geraakt. Alle vluchten vanaf luchthaven Ben Gurion in Tel Aviv zijn opgeschort.
Volgens Hamas was de actie bedoeld als vergelding voor een luchtaanval kort daarvoor van Israël op de Palestijnse Gazastrook. Daarbij stortte een torenflat in waarin een kantoor van Hamas was gevestigd. De personen in het appartementencomplex waren voor de aanval gewaarschuwd.
Het geweld tussen Israël en de Palestijnen is sinds enkele dagen opgelaaid omdat de Israëliërs tientallen Palestijnen uit hun woningen in bezet Oost-Jeruzalem willen zetten om daar Joodse kolonisten te vestigen. De Palestijnen bestookten Israël al met honderden raketten. Israël op zijn beurt neemt Hamas-doelwitten in de dichtbevolkte Gazastrook onder vuur.
De jongste escalatie kostte al enkele tientallen mensen het leven, vooral aan Palestijnse kant.
https://www.nu.nl/buitenl(...)che-luchtaanval.html
Dat is onzin. Dit staat op de site van het internationaal strafhof:quote:Op woensdag 19 mei 2021 19:35 schreef Chadi het volgende:
[..]
Genocide is niet per definitie het vermoorden van personen.
More often [genocide] refers to a coordinated plan aimed at destruction
of the essential foundations of the life of national groups so that these
groups wither and die like plants that have suffered a blight. The end
may be accomplished by the forced disintegration of political and social
institutions, of the culture of the people, of their language, their national
feelings and their religion. It may be accomplished by wiping out all basis
of personal security, liberty, health and dignity. When these means fail the
machine gun can always be utilized as a last resort. Genocide is directed
against a national group as an entity and the attack on individuals is only
secondary to the annihilation of the national group to which they belong.
quote:First, the crime of genocide is characterised by the specific intent to destroy in whole or in part a national, ethnic, racial or religious group by killing its members or by other means: causing serious bodily or mental harm to members of the group; deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its physical destruction in whole or in part; imposing measures intended to prevent births within the group; or forcibly transferring children of the group to another group.
Dat is toch min of meer hetzelfde. Je hoeft geen mensen af te knallen om van genocide te spreken. Staat daar toch.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:02 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is onzin. Dit staat op de site van het internationaal strafhof:
[..]
Ik durf wel te stellen daf Israël de agressor is.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:19 schreef Gruj0 het volgende:
Alleen idioten kunnen beweren dat Israël hier de "agressor" is. Je moet je volk gewoon kunnen verdedigen tegen het stuk tuig die dit soort spul gaan gooien of al gooien:
[ twitter ]
Hier horen we internationaal natuurlijk niemand over.
Ik zeg nergens dat dit conflict pas sinds 6 mei bestaat. Dat Hamas menselijke schilden gebruikt en burgerdoelen aanvalt is niks nieuws. Israël valt niet zomaar aan al zijn hun handen ook niet helemaal schoon.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:27 schreef OnwetendeNerd het volgende:
[..]
Ik durf wel te stellen daf Israël de agressor is.
Alleen idioten zijn in de veronderstelling dat het conflict pas sinds 6 mei 2021 bestaat en een conflict zich alleen beperkt tot geweld
Dat de agressor niet uit alleen één partij bestaat, dat.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:41 schreef sp3c het volgende:
wat horen we internationaal niet?
dat Hamas raketten afschiet?
Israël is ook de agressor.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:19 schreef Gruj0 het volgende:
Alleen idioten kunnen beweren dat Israël hier de "agressor" is. Je moet je volk gewoon kunnen verdedigen tegen het stuk tuig die dit soort spul gaan gooien of al gooien:
[ twitter ]
Hier horen we internationaal natuurlijk niemand over.
Bosniërs en Kosovaren zijn dus bezetters volgens jou?quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:50 schreef Chadi het volgende:
[..]
Israël is ook de agressor.
Hamas staat in haar recht om zich "with any means" te verdedigen. Zolang Israël Gaza en andere Palestijnse gebieden bezet. Er is geen sprake van self defense zolang je bezetter bent.
Hier heb je zo'n idioot. Net wanneer de SP in mijn achting aan het stijgen was.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:19 schreef Gruj0 het volgende:
Alleen idioten kunnen beweren dat Israël hier de "agressor" is. Je moet je volk gewoon kunnen verdedigen tegen het stuk tuig die dit soort spul gaan gooien of al gooien:
[ twitter ]
Hier horen we internationaal natuurlijk niemand over.
Geen verstand van dat conflict. Ik hou het hier bij.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:51 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Bosniërs en Kosovaren zijn dus bezetters volgens jou?
Allebei hebben andere moederstaten: Turkije en Albanië.
Waar moeten de Israëlieten heen volgens jou?quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:52 schreef Chadi het volgende:
[..]
Geen verstand van dat conflict. Ik hou het hier bij.
dat is toch gewoon bekend?quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:48 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Dat de agressor niet uit alleen één partij bestaat, dat.
Raakt onderbelicht in de nieuwsverslaggeving van tegenwoordig.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:55 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat is toch gewoon bekend?
vroeger was het Hamas en Fatah enzo
Er staat totaal iets anders dan in het stuk wat jij post. Genocide is per definitie gericht om een bepaalde bevolkingsgroep uit te laten sterven of fysiek te pijnigen.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:12 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is toch min of meer hetzelfde. Je hoeft geen mensen af te knallen om van genocide te spreken. Staat daar toch.
quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:52 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Hier heb je zo'n idioot. Net wanneer de SP in mijn achting aan het stijgen was.
[ twitter ]
onderbelicht is al wat anders dan dat verongelijkte 'gaan we nooit horen in de media'quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:56 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Raakt onderbelicht in de nieuwsverslaggeving van tegenwoordig.
Mensen hebben zeker in deze tijden last van "korte termijn" geheugen.
Ik zeg ook niet dat we het nooit gaan horen, maar dat we het op dit moment niet horen.quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:07 schreef sp3c het volgende:
[..]
onderbelicht is al wat anders dan dat verongelijkte 'gaan we nooit horen in de media'
het is nu hier ook gewoon niet relevant, Israel heeft ook oppositie, horen we nu ook ff niets over
Zoals Rob de Wijk zegt: sommige politici denken dat de veiligheidssituatie in een oorlogsgebied vergelijkbaar is met Den Haag op oudejaarsavond.quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:06 schreef Dejannn het volgende:
[..]_!
Dit benadrukt ook weer mooi hoe sterk sommige links-en progressief georiënteerden deze aangelegenheid met een blinde dubbele moraal bekijken. Niet verbazingwekkend natuurlijk, wel weer schrikbarend. Deze mensen kunnen simpelweg niet objectief zijn door hun verknipte wereldbeeld, waarbij men de wereld bekijkt door een lens waarin coalities van onderdrukkers en onderdrukten tegen elkaar strijden. En omdat het startpunt dus niet gelijk ligt (onderdrukkers hebben macht, onderdrukten niet) kun je ook geen objectieve, unanieme maatstaven toepassen.
terecht ookquote:Op woensdag 19 mei 2021 21:09 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ik zeg ook niet dat we het nooit gaan horen, maar dat we het op dit moment niet horen.
Het moment zelf is cruciaal want achteraf heb je er niks meer aan. Kijk maar naar de Iraqi war.![]()
Israël doet het slim. Die schieten niet. Die maken het mensen op basis van etniciteit het leven lastig.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:33 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Ik zeg nergens dat dit conflict pas sinds 6 mei bestaat. Dat Hamas menselijke schilden gebruikt en burgerdoelen aanvalt is niks nieuws. Israël valt niet zomaar aan al zijn hun handen ook niet helemaal schoon.
Ze kunnen gewoon blijven zitten waar ze zitten maar ze moeten de anderen niet onderdrukken. Gelijke rechten voor allemaal.quote:Op woensdag 19 mei 2021 20:53 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Waar moeten de Israëlieten heen volgens jou?
De Palestijnen een eigen staat geven en Israël daarnaast als staat laten bestaan?quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:26 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ze kunnen gewoon blijven zitten waar ze zitten maar ze moeten de anderen niet onderdrukken. Gelijke rechten voor allemaal.
ik heb geen idee wat het probleem uberhaupt is hier dus het lijkt me sterkquote:
Dat wordt opgelost met een ondergrondse tunnel waardoor Israël niet opgesplitst wordt. Hamas heeft ervaring met tunnels bouwen.quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:30 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
De Palestijnen een eigen staat geven en Israël daarnaast als staat laten bestaan?
Dan zit je nog steeds met een west en ooststuk die niet met elkaar verbonden zijn en een corridor een splitsing van de Israëlische staat zou betekenen.
Daar staat precies hetzelfde. Een kerk, school, bibliotheek valt daar ook onder. Het is het leven op basis van etniciteit of andere kenmerk waar een groep toe behoort onmogelijk maken. Dat houdt in cultureel, taal, etc etc. Alles wat onderdeel maakt van de identiteit van die groep.quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:03 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Er staat totaal iets anders dan in het stuk wat jij post. Genocide is per definitie gericht om een bepaalde bevolkingsgroep uit te laten sterven of fysiek te pijnigen.
Een kerk, school of bibliotheek bombarderen valt daar dus niet onder.
Dat is toch niet levensvatbaar. Alleen goed voor extremisten aan beide kanten.quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:39 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Dat wordt opgelost met een ondergrondse tunnel waardoor Israël niet opgesplitst wordt. Hamas heeft ervaring met tunnels bouwen.
Waarom zouden de joden weg moeten. Ze kunnen daar samen leven als gelijken.quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:46 schreef Jeanne_Darc het volgende:
Er is niemand die stappen zet naar vrede. Niet aan Palestijnse kant niet aan Joodse kant en niemand in de wereld doet echt moeite.
Hoe zie Free Palestina er eigenlijk uit in de praktijk volgens jullie? Dat alle 'zionisten' vertrekken. En wie zijn die zionisten eigenlijk concreet? Nou dat zijn de Joodse inwoners van Israel. En waar moeten die Joodse mensen dan naartoe?
Palestijnen en Joden in één land? Hoe zie je dat voor je?quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:49 schreef Chadi het volgende:
[..]
Waarom zouden de joden weg moeten. Ze kunnen daar samen leven als gelijken.
Nee dat staat daar niet en het is ook niet dezelfde. Genocide is uitroeien. Een kerk bombarderen is geen genocide. Kerken en dergelijke bombarderen is een oorlogsmisdaad. Wederom de site van het internationaal strafhof:quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:41 schreef Chadi het volgende:
[..]
Daar staat precies hetzelfde. Een kerk, school, bibliotheek valt daar ook onder. Het is het leven op basis van etniciteit of andere kenmerk waar een groep toe behoort onmogelijk maken. Dat houdt in cultureel, taal, etc etc. Alles wat onderdeel maakt van de identiteit van die groep.
quote:Third, war crimes which are grave breaches of the Geneva conventions in the context of armed conflict and include, for instance, the use of child soldiers; the killing or torture of persons such as civilians or prisoners of war; intentionally directing attacks against hospitals, historic monuments, or buildings dedicated to religion, education, art, science or charitable purposes.
Als morgen Iran alle synagogen, bibliotheken en culturele instellingen van joden worden gesloten noemen we dat oorlogsmisdaden.quote:Als je ziet dat er inmiddels meer dan 500 dorpen rondom Gaza niet meer bestaan door onze goede Israëlische vrienden, grond wordt gezuiverd met als doel Joodse dominantie, het leven onmogelijk wordt gemaakt dan ben je toch aardig op weg om aan de definitie te voldoen. Ze zetten Gaza zelfs op dieet door voedsel tegen te houden. Gewoon moffen streken. Je kan daar toch niet om heen.
Als morgen in Iran alle synagogen, bibliotheken, culturele instellingen worden gesloten of gesloopt en Joden verjaagd worden uit hun huizen en in een kamp gezet worden en op dieet gezet worden zonder dat ze eruit kunnen of rechten hebben. Hoe noem je dat? Dan staat hier de wereld op zijn kop en gooien we alles wat we hebben op de ajatollahs.
Veel steden zijn al behoorlijk gemixt. In Tel Aviv wonen heel veel Arabieren.quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:53 schreef Jeanne_Darc het volgende:
[..]
Palestijnen en Joden in één land? Hoe zie je dat voor je?
Het land, de steden en dorpen gemixt of ieder zijn eigen stuk land en bestuur?
Hoe gaat dat daar? Leven Joden en Palestijnen langs elkaar heen, in eigen wijken of gaan ze met elkaar om.quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Veel steden zijn al behoorlijk gemixt. In Tel Aviv wonen heel veel Arabieren.
Gezamenlijk bestuur. 1 man 1 votequote:Op woensdag 19 mei 2021 21:53 schreef Jeanne_Darc het volgende:
[..]
Palestijnen en Joden in één land? Hoe zie je dat voor je?
Het land, de steden en dorpen gemixt of ieder zijn eigen stuk land en bestuur?
https://www.volkskrant.nl(...)elspartner~bac3d1d3/quote:Turkije is de felste criticaster van Israël, maar óók een belangrijke handelspartner
Turkije werpt zich op als voornaamste pleitbezorger van de Palestijnse zaak in de islamitische wereld. Israël is een ‘terroristische staat’ die ‘een lesje’ geleerd moet worden, volgens president Recep Tayyip Erdogan. Er is één probleem: Israël is een belangrijke handelspartner van Turkije.
Tot een paar weken geleden probeerde Ankara amechtig de banden met de Joodse staat aan te halen. Nu wordt nergens in de moslimwereld de retoriek tegen Israël sinds het begin van het Gaza-offensief zo opgestookt als in de Turkse hoofdstad. De Palestijnen ‘worden afgeslacht zolang de internationale gemeenschap Israël niet straft’, zei Erdogan maandag in een telefoongesprek met paus Franciscus. De Israëli’s maken zich volgens hem schuldig aan ‘etnische, religieuze en culturele zuiveringen’.
Het gesprek met de paus was er één in een reeks met buitenlandse leiders. Eerder belde Erdogan onder anderen de leiders van Koeweit, Jordanië, Qatar, Maleisië en Rusland. Intussen werden in Istanbul en Ankara, midden in de lockdown, grote demonstraties voor steun aan Palestina toegestaan.
Het veld ligt wat dat betreft open voor de Turken. In de Arabische wereld heeft geen enkel land het voortouw genomen in het mobiliseren van de wereldopinie tegen Israël. ‘Iedereen die niet duidelijk stelling neemt is medeplichtig’, zei vicepresident Fuad Oktay donderdag. ‘Helaas geldt dat ook voor de moslimlanden die zich niet verenigd tonen.’
Gegoten lood
Alleen Egypte roert zich, maar dan vooral in een poging te bemiddelen tussen Palestijnen en Israëli’s. Vier Arabische landen – Marokko, de Emiraten, Bahrein en Soedan – knoopten vorig jaar diplomatieke banden met Israël aan. Ook Saoedi-Arabië leek voorzichtig die kant op te gaan.
De opstelling van Ankara past in een traditie die pas dertien jaar oud is. Turkije was in 1949 het eerste moslimland dat het jonge Israël erkende. Sindsdien waren de betrekkingen altijd goed. Tót 2008. Een poging van Erdogan – die drie jaar eerder nog een krans had gelegd bij het Yad Vashem-monument in Jeruzalem – een vredesverdrag te bewerkstelligen tussen Israël en Syrië, liep toen spaak doordat Israël losging in de Gazastrook.
Erdogan voelde zich met Operatie Gegoten Lood verraden door premier Benjamin Netanyahu. Het kwam niet meer goed. Na het enteren in mei 2010 door Israëlische militairen van een hulpvloot voor Gaza en het doodschieten van negen Turkse activisten, waren de Turken des duivels. Met excuses wist Netanyahu later de zaak te sussen, maar in 2018 volgde een nieuw dieptepunt, toen de VS hun ambassade naar Jeruzalem verhuisden. Over en weer trokken Turkije en Israël hun ambassadeurs terug.
Het merkwaardige nu is dat de onderlinge handel gedurende alle woelingen niet te lijden had. Integendeel, de afgelopen twintig jaar zijn de economische banden tussen Israël en Turkije steeds hechter geworden, ook doordat in 1996 een vrijhandelsakkoord was gesloten. Het volume van de bilaterale handel is nu vijf keer zo groot als toen Erdogan in 2002 aantrad.
Exportbestemming
Met name de Turkse export naar Israël is al die tijd gestaag blijven stijgen, ook tijdens de crises van 2010 en 2018. Van de internationale boycotcampagne (BDS) tegen Israël is Turkije niet bepaald een aanjager. Afgelopen maart was zelfs een topmaand. Turkije voerde toen voor 408 miljoen euro uit naar Israël, het hoogste bedrag ooit. Voor Turkije is Israël de op twee na grootste exportbestemming, voor Israël staat Turkije op nummer 6.
‘De diplomatieke banden van Turkije met Israël staan volkomen los van de economische banden’, zei voorzitter Adiv Baruch van het Israëlische Export Instituut eind vorig jaar tegen de Jerusalem Post. ‘De handel is stabiel en levendig.’ Corona heeft daar volgens hem geen afbreuk aan gedaan.
De Gazacrisis komt voor Turkije bovendien op een ongelukkig moment. Ankara was juist bezig de relatie met Israël te repareren. In december ging het (serieuze) gerucht dat Turkije op het punt stond weer een ambassadeur te sturen, achter de schermen raakten hoge officials in gesprek en in de regeringsgezinde Turkse pers verschenen de laatste tijd columns waarin werd gehint op een toenadering.
Het was onderdeel van de pogingen van Ankara een punt te zetten achter een buitenlands beleid dat vooral bestond uit ruzies met andere landen. Ook met Brussel, Griekenland, Egypte en Saoedi-Arabië zijn gesprekken op gang gekomen. Inzake Israël speelt de Turkse wens mee niet achter het net te vissen, nu alle buurlanden in de oostelijke Middellandse Zee samenwerken in de speurtocht naar gas.
‘Ik denk dat ze de toenadering tot Israël gewoon zullen willen voortzetten als de Gazacrisis is weggeëbd’, zegt Ilhan Uzgel, hoogleraar internationale betrekkingen en columnist voor website Duvar. ‘Wat de Turkse regering nu doet is louter voor binnenlandse consumptie. Het betekent niets, het zal niet bijdragen aan een oplossing.’
Overigens is Turkije in het spel met de Israëli’s de vragende partij. Netanyahu heeft er minder belang bij, en minder haast.
In Tel Aviv ben ik nooit geweest. Wel op andere plaatsen in Israël en daar verbaasde het me ook hoeveel Arabische mensen er op straat lopen en daar gewoon wonen. Ik ben ook in Eilat geweest, een badplaats aan de grens met Jordanië. Zie je ook vrij veel islamitische dagjesmensen en mensen die daar wonen of werken.quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:05 schreef Jeanne_Darc het volgende:
[..]
Hoe gaat dat daar? Leven Joden en Palestijnen langs elkaar heen, in eigen wijken of gaan ze met elkaar om.
Ik verzin helemaal niks. Dit is de wet tekst. Naast het fysieke element zit er ook een mentale element.quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:54 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Nee dat staat daar niet en het is ook niet dezelfde. Genocide is uitroeien. Een kerk bombarderen is geen genocide. Kerken en dergelijke bombarderen is een oorlogsmisdaad. Wederom de site van het internationaal strafhof:
[..]
[..]
Als morgen Iran alle synagogen, bibliotheken en culturele instellingen van joden worden gesloten noemen we dat oorlogsmisdaden.
Als Iran morgen alle Joden verjaagt of in een kamp stopt noemen we dat misdaden tegen de menselijkheid
Als Iran morgen Joden stelselmatig en gericht gaat vermoorden noemen we dat genocide.
Dat zijn 3 totaal verschillende zaken die jij voor het gemak allemaal op 1 hoop gooit en genocide noemt.
Lees nou gewoon even de site van het internationaal strafhof ipv met allerlei obscure eigen definities te komen, dat vervuild de discussie zo:
https://www.icc-cpi.int/a(...)fe%20calculated%20to
En waar lees jij dat het bombarderen van gebouwen hier onder valt?quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:23 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik verzin helemaal niks. Dit is de wet tekst. Naast het fysieke element zit er ook een mentale element.
Article II
In the present Convention, genocide means any of the following acts committed with
intent to destroy, in whole or in part, a national, ethnical, racial or religious group, as
such:
(a) Killing members of the group;
(b) Causing serious bodily or mental harm to members of the group;
(c) Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its
physical destruction in whole or in part;
(d) Imposing measures intended to prevent births within the group;
(e) Forcibly transferring children of the group to another group.
Liefde kan je niet stoppen. Op een gegeven moment gaat het vanzelf. De beste oplossing is exposure aan elkaar.quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In Tel Aviv ben ik nooit geweest. Wel op andere plaatsen in Israël en daar verbaasde het me ook hoeveel Arabische mensen er op straat lopen en daar gewoon wonen. Ik ben ook in Eilat geweest, een badplaats aan de grens met Jordanië. Zie je ook vrij veel islamitische dagjesmensen en mensen die daar wonen of werken.
Het heeft mij verbaasd maar ik kijk natuurlijk met de ogen van een toerist. Dat er behoorlijk wat Arabieren wonen betekent niet dat de groepen ook mengen.
Nou, dat is een mooie gedachte maar ook vrij naïef. Ik zie dit conflict niet snel opgelost worden. Geen van de partijen wil vrede.quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:28 schreef Chadi het volgende:
[..]
Liefde kan je niet stoppen. Op een gegeven moment gaat het vanzelf. De beste oplossing is exposure aan elkaar.
waarom?quote:Op woensdag 19 mei 2021 21:50 schreef GeneralRadek het volgende:
Vreselijk hoeveel mensen hier voor het uitroeien van Palestijnen zijn.
Ik wil er een keer naartoe. Een rijke geschiedenis en dat merk je daar wel denk ik zo. Tel Aviv is meer een moderne feeststad volgens mij.quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:18 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
In Tel Aviv ben ik nooit geweest. Wel op andere plaatsen in Israël en daar verbaasde het me ook hoeveel Arabische mensen er op straat lopen en daar gewoon wonen. Ik ben ook in Eilat geweest, een badplaats aan de grens met Jordanië. Zie je ook vrij veel islamitische dagjesmensen en mensen die daar wonen of werken.
Het heeft mij verbaasd maar ik kijk natuurlijk met de ogen van een toerist. Dat er behoorlijk wat Arabieren wonen betekent niet dat de groepen ook mengen.
Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about itsquote:Op woensdag 19 mei 2021 22:27 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
En waar lees jij dat het bombarderen van gebouwen hier onder valt?
Je ziet toch heel je lijst, a t/m e gaat over het lichamelijk schaden en uitroeien van personen?
Je kunt toch wel Engels lezen hoop ik.
Er staat "destruction" dat betekent geen schade, maar vernietiging. "Destruction in whole" zelfs, totale fysieke vernietiging...quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:35 schreef Chadi het volgende:
[..]
Deliberately inflicting on the group conditions of life calculated to bring about its
physical destruction in whole.
Als je hun gebouwen aanvalt waar ze spiritualiteit uithalen en waar ze hun gezondheid op peil me houden, valt het gewoon hieronder. Of begrijp je niet dat als ik je isoleer en je zorg aanval en je plek aanval waar je geestelijk kunt ontspannen je fysiek schade oploopt?
Het staat er toch letterlijk....quote:intentionally directing attacks against hospitals, historic monuments, or buildings dedicated to religion, education, art, science or charitable purposes.
Mjah, maar de geloven spelen nog een te grote rol in de levens van mensen denk ik. Moslima's mogen niet met Joodse mannen daten en bij Joodse families valt een Palestijnse schoonzoon ook niet goed vermoedelijk.quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:28 schreef Chadi het volgende:
[..]
Liefde kan je niet stoppen. Op een gegeven moment gaat het vanzelf. De beste oplossing is exposure aan elkaar.
En over 2 jaar weer hetzelfde gezeik?quote:Op woensdag 19 mei 2021 23:22 schreef Qarrad het volgende:
Mogelijk gaat er vrijdagmiddag een staakt het vuren in.
Dit meldt het Israëlische kanaal 12, dat al een paar keer eerder scoops had in dit conflict. Hopelijk hebben ze weer gelijk
alsof hamas zich daar aan zal houden..quote:Op woensdag 19 mei 2021 23:22 schreef Qarrad het volgende:
Mogelijk gaat er vrijdagmiddag een staakt het vuren in.
Dit meldt het Israëlische kanaal 12, dat al een paar keer eerder scoops had in dit conflict. Hopelijk hebben ze weer gelijk
Genocide wil trouwens ook niet zeggen dat je de intentie hebt om een heel volk te vermoorden. Ook een deel daarvan is genoeg. Zie uitspraak Bosnië (Francis Boyle).quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:39 schreef sp3c het volgende:
nu zit je te zoeken
de term is helder omkaderd, het is de intentie om het hele volk te vernietigen
een volk gaat niet dood als het niet kan bidden in de kerk want dat kan gewoon thuis
Ik heb een joodse vriendin in Frankrijk gehad en haar broer was met een moslima. Wel Marokkaanse Joden geen Israëlische. Misschien is dat anders.quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:43 schreef Jeanne_Darc het volgende:
[..]
Mjah, maar de geloven spelen nog een te grote rol in de levens van mensen denk ik. Moslima's mogen niet met Joodse mannen daten en bij Joodse families valt een Palestijnse schoonzoon ook niet goed vermoedelijk.
Dat is letterlijk wat het wil zeggenquote:Op woensdag 19 mei 2021 23:39 schreef Chadi het volgende:
[..]
Genocide wil trouwens ook niet zeggen dat je de intentie hebt om een heel volk te vermoorden. Ook een deel daarvan is genoeg.
Link?quote:Zie uitspraak Bosnië (Francis Boyle).
Uitwerking van de elementen is deze.quote:Op donderdag 20 mei 2021 00:02 schreef sp3c het volgende:
[..]
Dat is letterlijk wat het wil zeggen
Volkerenmoord
[..]
Link?
Marokkaanse Joden zijn niet orthodox of hoe moet ik dat zien, wat is hun geloof eigenlijk?quote:Op woensdag 19 mei 2021 23:43 schreef Chadi het volgende:
[..]
Ik heb een joodse vriendin in Frankrijk gehad en haar broer was met een moslima. Wel Marokkaanse Joden geen Israëlische. Misschien is dat anders.
Zieke uitspraken van joodse supremacisten.quote:Op woensdag 19 mei 2021 06:26 schreef Chadi het volgende:
Abby Martin en Ronnie Barkan ( human rights) leggen precies uit wat er mis is met de Israëlische samenleving en hoe deze hun misdaden presenteren.
Als je niet beter zou weten zou je denken dat de opmerkingen gemaakt werden door Duitse Nazi in 1939.
Het kan als schokkend ervaren worden als je dat ideaal beeld van Israël nog stevig vast hebt. Dus kijk met 1 oog.
Denk dat de meeste mensen in NL het helemaal geen reet kan interesseren wat daar gebeurd. Religekkies die religekkies aanvallen. Tsja, lig er niet wakker van.quote:Op woensdag 19 mei 2021 22:34 schreef RipCity het volgende:
[..]
waarom?
Grootste gedeelte NL is nu eenmaal voor Israël. Niks mis mee toch. The good guys.
Ik normaal ook niet, tot er een aantal enorme anti-democratische inteeltkoppen op de Dam gaan demonstreren dat Joden dood moeten en er een nieuw kalifaat moet komen.quote:Op donderdag 20 mei 2021 01:08 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Denk dat de meeste mensen in NL het helemaal geen reet kan interesseren wat daar gebeurd. Religekkies die religekkies aanvallen. Tsja, lig er niet wakker van.
Das waar maar je hoeft geen kant te kiezen natuurlijk.quote:Op donderdag 20 mei 2021 01:09 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik normaal ook niet, tot er een aantal enorme anti-democratische inteeltkoppen op de Dam gaan demonstreren dat Joden dood moeten en er een nieuw kalifaat moet komen.
Dan is een kant snel gekozen, en dat is niet de kant van de Hamas... raar zeg.
Dat is niet meer dan de mening van 1 man. En wat voor man?quote:Op donderdag 20 mei 2021 00:14 schreef Chadi het volgende:
[..]
Uitwerking van de elementen is deze.
https://ccrjustice.org/si(...)r1vXkFXoVURa14VThQU_
En het origineel is hier. Moet je de pdf wel downloaden. Is gratis te downloaden. In dit stuk gaat hij in op wel of niet een heel volk uitmoorden.
https://papers.ssrn.com/sol3/papers.cfm?abstract_id=2339254
Nou, die zal daar zeker objectief naar kijken... 't is nog een corona wappie ook.quote:Francis Anthony Boyle (born March 25, 1950)[1] is an American human rights lawyer, COVID-19 conspiracy theorist[2] and professor of international law at the University of Illinois College of Law.[3] He has served as counsel for Bosnia and Herzegovina and has supported the rights of indigenous peoples and Palestinians.
Daar staat nog steeds dat het gericht moet zijn tegen personen, niet dat het vernietigen van gebouwen of culturele instellingen. Het staat er gewoon niet.quote:Op donderdag 20 mei 2021 00:25 schreef Chadi het volgende:
Het gaat om deze Frase
I rebutted Rosenne by arguing to the World Court that you did not need an equivalent to the Nazi
Holocaust against the Jews in order to find that wholesale atrocities against a civilian population
constitute “genocide” in violation of the 1948 Genocide Convention. Indeed the entire purpose of the
1948 Genocide Convention was to prevent another Nazi Holocaust against the Jews. That is why
Article I of the Genocide Convention clearly provided: “The Contracting Parties confirm that genocide,
whether committed in time of peace or in time of war, is a crime under international law which they
undertake to prevent and to punish.” (Emphasis supplied.) You did not need six million dead human
beings in order to constitute “genocide.”
Furthermore, in support of my successful 1993 genocide argument to the World Court for Bosnia, I
submitted that Article II of the 1948 Genocide Convention expressly provided: “In the present
Convention, genocide means any of the following acts committed with the intent to destroy, in whole or
[B]in part[\b], a national, ethical, racial or religious group, as such…” (Emphasis supplied.) In other words,
that to be guilty of genocide a government did not have to intend to destroy the “whole” group as the
Nazis intended to do with the Jews. Rather, a government can be guilty of genocide even if it intends to
destroy a mere “part” of the group. Certainly Yugoslavia did indeed intend to exterminate all Bosnian
Muslims if they could have gotten away with it, as manifested by their subsequent mass extermination of
at least 7,000 Bosnian Muslim men and boys at Srebrenica in July of 1995.
Het blijft ook in zijn uitleg nog steeds het vermoorden van personen.quote:In other words,
that to be guilty of genocide a government did not have to intend to destroy the whole group as the
Nazis intended to do with the Jews
dat is niet raar inderdaadquote:Op donderdag 20 mei 2021 01:09 schreef HeatWave het volgende:
[..]
Ik normaal ook niet, tot er een aantal enorme anti-democratische inteeltkoppen op de Dam gaan demonstreren dat Joden dood moeten en er een nieuw kalifaat moet komen.
Dan is een kant snel gekozen, en dat is niet de kant van de Hamas... raar zeg.
Het mannelijke gedeeltequote:Op donderdag 20 mei 2021 07:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar staat nog steeds dat het gericht moet zijn tegen personen, niet dat het vernietigen van gebouwen of culturele instellingen. Het staat er gewoon niet.
Het enige wat hij betoogt is dat het niet de intentie hoeft te zijn de hele groep uit te moorden, een gedeelte van de groep is ook al genocide.
Nou, daar valt best wat voor te zeggen. Maar er staat nog steeds iets totaal anders dan jij beweert:
[..]
Het blijft ook in zijn uitleg nog steeds het vermoorden van personen.
Het gaat dus om intent, intentie: "Genocide means any of the following acts committed with the intent to destroy, in whole or in part, a national, ethical, racial or religious group, as such". Intentie, niet de resultaten.quote:Op donderdag 20 mei 2021 00:25 schreef Chadi het volgende:
Het gaat om deze Frase
I rebutted Rosenne by arguing to the World Court that you did not need an equivalent to the Nazi
Holocaust against the Jews in order to find that wholesale atrocities against a civilian population
constitute “genocide” in violation of the 1948 Genocide Convention. Indeed the entire purpose of the
1948 Genocide Convention was to prevent another Nazi Holocaust against the Jews. That is why
Article I of the Genocide Convention clearly provided: “The Contracting Parties confirm that genocide,
whether committed in time of peace or in time of war, is a crime under international law which they
undertake to prevent and to punish.” (Emphasis supplied.) You did not need six million dead human
beings in order to constitute “genocide.”
Furthermore, in support of my successful 1993 genocide argument to the World Court for Bosnia, I
submitted that Article II of the 1948 Genocide Convention expressly provided: “In the present
Convention, genocide means any of the following acts committed with the intent to destroy, in whole or
in part, a national, ethical, racial or religious group, as such…” (Emphasis supplied.) In other words,
that to be guilty of genocide a government did not have to intend to destroy the “whole” group as theNazis intended to do with the Jews. Rather, a government can be guilty of genocide even if it intends to
destroy a mere “part” of the group. Certainly Yugoslavia did indeed intend to exterminate all Bosnian
Muslims if they could have gotten away with it, as manifested by their subsequent mass extermination of
at least 7,000 Bosnian Muslim men and boys at Srebrenica in July of 1995.
Volgens mij zijn we vergeten wie deze ronde begonnen is, maar ok.quote:Op woensdag 19 mei 2021 23:32 schreef Bensel het volgende:
[..]
alsof hamas zich daar aan zal houden..
Die dankzij Netanyahu een groot deel van het beleid bepalen in Israël.quote:Op donderdag 20 mei 2021 01:00 schreef intellectuele_user het volgende:
[..]
Zieke uitspraken van joodse supremacisten.
Is dat ook niet elke keer zo?quote:
Wat heeft zijn mening over corona te maken met objectiviteit aangaande het onderwerp genocide? Hij is daarin gespecialiseerd, zijn vakgebied. Die dingen staan totaal los van elkaar.quote:Op donderdag 20 mei 2021 07:13 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Dat is niet meer dan de mening van 1 man. En wat voor man?
[..]
Nou, die zal daar zeker objectief naar kijken... 't is nog een corona wappie ook.
Het gaat inderdaad om de intentie. Dat heb ik meerdere malen aangegeven.quote:Op donderdag 20 mei 2021 08:42 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Het gaat dus om intent, intentie: "Genocide means any of the following acts committed with the intent to destroy, in whole or in part, a national, ethical, racial or religious group, as such". Intentie, niet de resultaten.
De vraag is dan nu of Israël met haar acties de intentie heeft zoveel mogelijk Palestijnen of moslims te doden. Volgens mij is dat antwoord nee. De intentie van Israël is om Hamas vleugellam te maken. Gegeven de situatie in Gaza is één van de resultaten dat daarbij buitensporig veel burgerdoden vallen, ondanks inspanningen die te beperken. Die resultaten staan echter los van de intentie.
Hamas, daarentegen, heeft wel degelijk de intentie om zoveel mogelijk Israëlische, liever nog Joodse, burgers te doden. Sterker nog, het is hun raison d'être Israël van de kaart te vegen. Wegens de beperkte mogelijkheden van Hamas zijn de resultaten er niet naar, maar de intentie is glashelder: Hamas is uit op genocide. Het wil alleen niet lukken.
Netanyahu momenteel, maar vergis je niet in de grootte van de achterban van de rechts partijen. Vroeger was er Likud vooral, nu zijn er veel meer rechtse partijen die om het hardst lonken naar het stemvee, waarvan een groot deel behoort tot de groepen die nederzettingen wel een goed idee vinden waardoor de redelijkheid steeds vaker in de soep draait.quote:Op donderdag 20 mei 2021 08:54 schreef DustPuppy het volgende:
[..]
Die dankzij Netanyahu een groot deel van het beleid bepalen in Israël.
Dat is ook een reactie op spc3. En gaat helemaal niet over het stuk waar jij het over had.quote:Op donderdag 20 mei 2021 07:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Daar staat nog steeds dat het gericht moet zijn tegen personen, niet dat het vernietigen van gebouwen of culturele instellingen. Het staat er gewoon niet.
Het enige wat hij betoogt is dat het niet de intentie hoeft te zijn de hele groep uit te moorden, een gedeelte van de groep is ook al genocide.
Nou, daar valt best wat voor te zeggen. Maar er staat nog steeds iets totaal anders dan jij beweert:
[..]
Het blijft ook in zijn uitleg nog steeds het vermoorden van personen.
Ze komen er beiden mee wegquote:Op donderdag 20 mei 2021 10:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad om de intentie. Dat heb ik meerdere malen aangegeven.
Hamas heeft niet de intentie om Israël van de kaart te vegen zoals jij bedoelt. Dat is Israëlische propaganda. Hamas wil terug naar de grenzen van 67. Staat ook in hun programma. Dat ze civiele doelen niet schuwen is algemeen bekend. Daarom worden ze in de terroristen hoek gestopt. Maar de IDF schuwt civiele doelen ook niet maar die komen ermee weg ondanks jaarlijks rapportages van mensenrechtenorganisaties die dit aangeven.
Bij dit conflict is het heel simpel. Mensen of ze nou Palestijn of Israëliër zijn, hebben een set aan basis mensenrechten die gewaarborgd moeten worden. Israël is verantwoordelijk daarvoor. Ook in Gaza.
Volgens mij is de man de aanklager hierquote:Op donderdag 20 mei 2021 10:49 schreef Chadi het volgende:
[..]
Dat is ook een reactie op spc3. En gaat helemaal niet over het stuk waar jij het over had.
Hoe stemmen de mensen die eigenlijk zijn gekomen om nederzettingen uit te breiden? Zijn daar resultaten van. En waar zit de kracht van links. Wat wil links bereiken?quote:Op donderdag 20 mei 2021 10:48 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Netanyahu momenteel, maar vergis je niet in de grootte van de achterban van de rechts partijen. Vroeger was er Likud vooral, nu zijn er veel meer rechtse partijen die om het hardst lonken naar het stemvee, waarvan een groot deel behoort tot de groepen die nederzettingen wel een goed idee vinden waardoor de redelijkheid steeds vaker in de soep draait.
Er is vorige week een poging gestrand om een minder rechtse regering te vormen waarbij Netanyahu buitenspel gezet leek worden maar wat ervoor terug gaat komen is echt niet redelijker hoor.
Oeps...quote:Op donderdag 20 mei 2021 10:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad om de intentie. Dat heb ik meerdere malen aangegeven.
Hamas heeft niet de intentie om Israël van de kaart te vegen zoals jij bedoelt. Dat is Israëlische propaganda. Hamas wil terug naar de grenzen van 67. Staat ook in hun programma. Dat ze civiele doelen niet schuwen is algemeen bekend. Daarom worden ze in de terroristen hoek gestopt. Maar de IDF schuwt civiele doelen ook niet maar die komen ermee weg ondanks jaarlijks rapportages van mensenrechtenorganisaties die dit aangeven.
Bij dit conflict is het heel simpel. Mensen of ze nou Palestijn of Israëliër zijn, hebben een set aan basis mensenrechten die gewaarborgd moeten worden. Israël is verantwoordelijk daarvoor. Ook in Gaza.
Het oude document uit 1988 was nog vriendelijker:quote:20. Hamas believes that no part of the land of Palestine shall be compromised or conceded, irrespective of the causes, the circumstances and the pressures and no matter how long the occupation lasts. Hamas rejects any alternative to the full and complete liberation of Palestine, from the river to the sea. However, without compromising its rejection of the Zionist entity and without relinquishing any Palestinian rights, Hamas considers the establishment of a fully sovereign and independent Palestinian state, with Jerusalem as its capital along the lines of the 4th of June 1967, with the return of the refugees and the displaced to their homes from which they were expelled, to be a formula of national consensus.
Versie van 1988: https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.aspquote:•"The time will not come until Muslims will fight the Jews; until the Jews hide behind rocks and trees, which will cry: O Muslim! There is a Jew hiding behind me, come on and kill him…"
•"The Nazism of the Jews does not skip women and children, it scares everyone. They make war against people's livelihood, plunder their moneys and threaten their honor … They took advantage of key elements in unfolding events, and accumulated a huge and influential material wealth which they put to the service of implementing their dream …."
•(Jews) control of the world media (and use their) wealth to stir revolutions … They stood behind the French and the Communist Revolutions."
•"There was no war that broke out anywhere without their (Jews') fingerprints on it."
quote:Op donderdag 20 mei 2021 10:45 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het gaat inderdaad om de intentie. Dat heb ik meerdere malen aangegeven.
Hamas heeft niet de intentie om Israël van de kaart te vegen zoals jij bedoelt. Dat is Israëlische propaganda. Hamas wil terug naar de grenzen van 67. Staat ook in hun programma. Dat ze civiele doelen niet schuwen is algemeen bekend. Daarom worden ze in de terroristen hoek gestopt. Maar de IDF schuwt civiele doelen ook niet maar die komen ermee weg ondanks jaarlijks rapportages van mensenrechtenorganisaties die dit aangeven.
Bij dit conflict is het heel simpel. Mensen of ze nou Palestijn of Israëliër zijn, hebben een set aan basis mensenrechten die gewaarborgd moeten worden. Israël is verantwoordelijk daarvoor. Ook in Gaza.
Staat er toch de grenzen van 1967quote:Op donderdag 20 mei 2021 11:08 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Oeps...
[..]
Het oude document uit 1988 was nog vriendelijker:
[..]
Versie van 1988: https://avalon.law.yale.edu/20th_century/hamas.asp
Versie van 2017: https://www.middleeasteye.net/news/hamas-2017-document-full
Ja, en het staat er best verweesd. "Van de rivier tot de zee" en dan "However, without compromising its rejection of the Zionist entity and without relinquishing any Palestinian rights," klinkt dus behoorlijk als "voorlopig dit", want eromheen staat ook:quote:
quote:18. The following are considered null and void: the Balfour Declaration, the British Mandate Document, the UN Palestine Partition Resolution, and whatever resolutions and measures that derive from them or are similar to them. The establishment of “Israel” is entirely illegal and contravenes the inalienable rights of the Palestinian people and goes against their will and the will of the Ummah; it is also in violation of human rights that are guaranteed by international conventions, foremost among them is the right to self-determination.
19. There shall be no recognition of the legitimacy of the Zionist entity. Whatever has befallen the land of Palestine in terms of occupation, settlement building, judaisation or changes to its features or falsification of facts is illegitimate. Rights never lapse.
21. Hamas affirms that the Oslo Accords and their addenda contravene the governing rules of international law in that they generate commitments that violate the inalienable rights of the Palestinian people. Therefore, the Movement rejects these agreements and all that flows from them, such as the obligations that are detrimental to the interests of our people, especially security coordination (collaboration).
22. Hamas rejects all the agreements, initiatives and settlement projects that are aimed at undermining the Palestinian cause and the rights of our Palestinian people. In this regard, any stance, initiative or political programme must not in any way violate these rights and should not contravene them or contradict them.
23. Hamas stresses that transgression against the Palestinian people, usurping their land and banishing them from their homeland cannot be called peace. Any settlements reached on this basis will not lead to peace. Resistance and jihad for the liberation of Palestine will remain a legitimate right, a duty and an honour for all the sons and daughters of our people and our Ummah.
Waarom wil je zo graag dat Hamas vriendelijker wordt bezien dan het is? Ook als je moslim bent, kun je toch gewoon zeggen dat de terreurgroepen in Gaza niets bijdragen aan een oplossing en in plaats daarvan dood en verderf zaaien en (op hun beurt) ook aan onderdrukking van de Palestijnse bevolking doen.quote:
Dit is Israël compleet:quote:Op donderdag 20 mei 2021 11:20 schreef Bensel het volgende:
https://www.jpost.com/isr(...)elis-returned-668615
Twee soldaten, twee burgers, Hamas weigert de stoffelijke overschotten van de soldaten terug te geven, van de ontvoerde burgers wordt dan van Israelische zijde niet gevraagd om de Arabier. Alle walgelijkheid op een stokje.quote:Hamas has been holding the remains of Israeli soldiers Shaul and Goldin captive since Operation Protective Edge in 2013. Civilians Mengistu and Hisham al-Sayed have also been held captive by Hamas for a number of years. It is unclear why the workers' union did not mention al-Sayed in their announcement.
Ik geef ze groot gelijk. Als mijn collega's vast zouden zitten zou ik ook niet gaan. Het leger regelt het maar. Is hun rotzooi.quote:Op donderdag 20 mei 2021 11:20 schreef Bensel het volgende:
https://www.jpost.com/isr(...)elis-returned-668615
Waarom niet eigenlijk is toch hun collega?quote:Op donderdag 20 mei 2021 11:28 schreef Qarrad het volgende:
[..]
Dit is Israël compleet:
[..]
Twee soldaten, twee burgers, Hamas weigert de stoffelijke overschotten van de soldaten terug te geven, van de ontvoerde burgers wordt dan van Israelische zijde niet gevraagd om de Arabier. Alle walgelijkheid op een stokje.
Drie keer radenquote:Op donderdag 20 mei 2021 11:29 schreef Chadi het volgende:
[..]
Waarom niet eigenlijk is toch hun collega?
Het zou ook niet aan Hamas moeten liggen of zij weggaan of niet.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |