Ik heb geen aversie tegen witte mensen. Mijn beste vrienden zijn blank.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 07:05 schreef Mike-The-Situation het volgende:
We worden vooral gediscrimineerd door figuren zoals jij die niet in staat zijn om een individu van een groep te scheiden. Discriminatie is niet voorbehouden aan etniciteit, jouw aversie richting blanke mensen mag je gerust discriminatie noemen.
Hoe kom je er dan bij dat blanke mensen niet gediscrimineerd kunnen worden? De meest gediscrimineerde lijkt me overigens waanzin.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 07:07 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb geen aversie tegen witte mensen. Mijn beste vrienden zijn blank.
Kijk dit topic: R&P / Welke groep is de meest gediscrimineerd?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 07:08 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Hoe kom je er dan bij dat blanke mensen niet gediscrimineerd kunnen worden? De meest gediscrimineerde lijkt me overigens waanzin.
Dan zal dat hun perceptie zijn omdat het lelijke boeren zijn die zelfs in hun dorpje met de nek aangekeken worden door het gebrek aan zon.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 07:09 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Kijk dit topic: R&P / Welke groep is de meest gediscrimineerd?
Veel fokkers daar beweren dat de blanke hetero man de meest gediscrimineerd is.
Ik leef met ze mee.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 07:10 schreef Mike-The-Situation het volgende:
[..]
Dan zal dat hun perceptie zijn omdat het lelijke boeren zijn die zelfs in hun dorpje met de nek aangekeken worden door het gebrek aan zon.
Blanke mensen hebben nog wat eeuwen in te halen.quote:
Wat heeft de huidige generatie te maken met het verleden? Oke economische voorspoed misschien. Maar zonder die voorspoed was er geen een allochtoon die het in zijn hoofd zou halen om naar ons koude kikkerlandje te komen.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 07:25 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Blanke mensen hebben nog wat eeuwen in te halen.
Wel handig dat je je eigen topic oplost. Dit is precies waarom blanke/witte mensen zich gediscrimineerd kunnen voelen.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 07:25 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Blanke mensen hebben nog wat eeuwen in te halen.
Maar witte mannen hebben het objectief gezien nog steeds de beste en makkelijkste leven. Ondanks die zogenaamde quota’s en positieve discriminatie in voordeel van etnische minderheden hebben blanke mannen de meeste kansen op allerlei gebieden. Ze hebben meer geld, betere banen, hogere opleiding, wonen in betere wijken, grotere netwerk, meer gewild bij de vrouwen. Zelfs met positieve discriminatie lopen etnische minderheden zwaar achter.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 07:58 schreef Bot13 het volgende:
"Het meest gediscrimineerd" kun je ook op twee manieren interpreteren natuurlijk. Als "het vaakst" (en dat betwijfel ik) of als "Het meest heftig" (en 'heftig' heeft dan ook verdere definitie nodig; ik vind de heftigste discriminatie de meest maatschappelijk geaccepteerde).
Naar mijn mening is er maatschappelijk een terecht hard en actief tegengeluid wanneer er discriminatie plaatsvindt naar etnische minderheden, maar ontbreekt dat geluid vaak bij blanke en dan vooral mannelijke heteroseksuelen.
Er heerst vooral in de wat linksere woke kringen soms nogal de notie dat het terechte discriminatie is, bijvoorbeeld bij het afkeuren bij sollicitaties omdat er quota voor vrouwen of minderheden gehaald moet worden. Daar spreekt dan uit dat "het nu tijd is om na jaren onderdrukking de boel gelijk te trekken", een soort verheerlijking van structurele discriminatie op basis van geslacht of huidskleur die ik niet zo observeer bij andere gediscrimineerde groepen.
Er is meestal alleen maar één knuffelneger...quote:Op zaterdag 15 mei 2021 08:25 schreef hoechst het volgende:
Wanneer ik een willekeurige reclame op tv zie, bv die van de jumbo...
Zitten ineens onrealistisch veel negers in.
Maar vinden blanke heteromannen niet dat de andere minderheden terecht wat extra hulp kunnen gebruiken? Als ik kijk naar hoe de gemiddelde Antilliaan in Nederland leeft, vergeleken met de gemiddelde autochtoon, gun ik die Antilliaan wel een voordeel af en toe.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 08:47 schreef Heph844 het volgende:
De voordelen die je als een blanke man geniet blijven meestal onzichtbaar en onuitgesproken. Ook voor die blanke man zelf. Er zal nooit iemand zijn die tegen je zegt: 'jij krijgt een hoger schooladvies, want je bent blank'. Of: 'jij krijgt een promotie, want je bent man'.
En dus blijven de voordelen onzichtbaar, een leven zonder obstakels wordt normaal gevonden. Terwijl de pogingen om die situatie te repareren ('bij sollicitatie heeft een allochtoon de voorkeur') wél heel zichtbaar zijn.
De conclusie is dan dat blanke heteromannen voortdurend worden tegengewerkt.
Er zit letterlijk 1 donkere dame inquote:Op zaterdag 15 mei 2021 08:25 schreef hoechst het volgende:
Wanneer ik een willekeurige reclame op tv zie, bv die van de jumbo...
Zitten ineens onrealistisch veel negers in.
Waar het nog redelijk normaal is.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:02 schreef Solid-Snake het volgende:
[..]
Er zit letterlijk 1 donkere dame in
En in weet niet in wat voor plattelands gehucht jij woont, maar in de steden wonen ook veel donkere mensen. Dus zo onrealistisch is het niet dat er nu meer donkere mensen voorkomen in reclames.
Welke dorp? Neukt hij al jullie vrouwen terwijl jullie de koeien aan het melken zijn?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:07 schreef hoechst het volgende:
[..]
Waar het nog redelijk normaal is.
In dit dorp woont er maar 1.
Heerlijk dus
Ipv andere mensen de schuld te geven kan je er misschien zelf wat aan doen?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 08:49 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar witte mannen hebben het objectief gezien nog steeds de beste en makkelijkste leven. Ondanks die zogenaamde quota’s en positieve discriminatie in voordeel van etnische minderheden hebben blanke mannen de meeste kansen op allerlei gebieden. Ze hebben meer geld, betere banen, hogere opleiding, wonen in betere wijken, grotere netwerk, meer gewild bij de vrouwen. Zelfs met positieve discriminatie lopen etnische minderheden zwaar achter.
Dat doen we ook. Maar dan worden jullie boos.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:22 schreef Montagui het volgende:
[..]
Ipv andere mensen de schuld te geven kan je er misschien zelf wat aan doen?
Deze tip is gratis.
En waarom zijn dit nog je vrienden??quote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:24 schreef Naardegallemiezen het volgende:
Als 'witte' vrouw in een overwegend 'niet-blanke' vriendengroep (wat haat ik die woorden) krijg ik ook zelf met racisme te maken, maar als ik dit vervolgens uitspreek, ben ik een racist en moet ik me niet aanstellen.
Als ik met hen bijv. op stap ga of naar andere vrienden, krijg ik regelmatig als grapje 'ajoh kaaskop' en dergelijke te horen. Vind ik prima, ligt ook aan de context waarin het gezegd wordt en of het vrienden van me zijn.
Maar er ook wel eens dingen gezegd in een wat minder vriendelijke context. Scheldwoorden die ik naar mijn hoofd krijg zijn dingen zoals 'a smerige blanka' 'echt weer typisch iets voor tatta's' 'kaaskop' 'k*****jodin, moet ik je op de trein zetten?' 'Jij bent wel mooi dan, voor een Nederlander'.
Heb bijv. ook dingen gehoord als: ja, westerse vrouwen gebruiken wij alleen voor sex, is leuk, want je kan veel meer met ze doen. Maar trouwen, nee.' Dat is dan geen racisme?
Als ik de ergernis over dit gedrag vervolgens uitspreek naar dit soort types, krijg ik te horen dat ik me niet aan mag stellen omdat ik al zoveel privileges heb. Dus eigenlijk komt het erop neer dat ik dit gewoon moet slikken, omdat ik dat kan compenseren met al mijn voordelen.
Alhoewel het misschien niet opweegt als ik kijk waar mijn niet-westerse vrienden mee te maken krijgen, vind ik het toch ook een vorm van racisme.
Dit zijn kleine voorbeelden, maar je kan dit vertalen naar een grotere issue: misschien voelen blanken zich ook gediscrimineerd, omdat bij bijna alles wat ze aansnijden over dit onderwerp, ze direct uit worden gemaakt voor racist en daarmee vaak de discussie stopt, terwijl ook zij te maken krijgen met vormen van discriminatie.
We en jullie??quote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:23 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat doen we ook. Maar dan worden jullie boos.
Mijn vrienden doen dit soort dingen niet, maar als ik met hen bijv. op stap ga of ergens kom, dan krijg ik dit soort dingen wel eens te horen van anderen (niet vaak, wel soms). Zij zijn het daar dan ook niet mee eens.quote:
Vanuit jouw perspectief.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:23 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Dat doen we ook. Maar dan worden jullie boos.
En dat laat je gebeuren? Bijzonderquote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:30 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Mijn vrienden doen dit soort dingen niet, maar als ik met hen bijv. op stap ga of ergens kom, dan krijg ik dit soort dingen wel eens te horen van anderen (niet vaak, wel soms). Zij zijn het daar dan ook niet mee eens.
Net zoals dat alle anderen die te maken krijgen met discriminatie dat 'gewoon laten gebeuren' ja.quote:
Omdat minderheden niet boven racisme en discriminatie staan. Daarom voelen blanke mensen zich gediscrimineerd.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 05:48 schreef Keep_Walking het volgende:
In mijn vorige topic over discriminatie hebben een aantal fokkers aangegeven dat ze vinden dat de blanke heteroseksuele man gediscrimineerd wordt. Vooral hier in Nederland.
Nou ik vraag me af, leven wij wel in dezelfde universum? Hoe is de blanke man de meest gediscrimineerd in Nederland, zeker vergeleken met minderheidsgroepen zoals Marokkanen of Antillianen? Ik heb graag een discussie hierover, ben benieuwd of de mensen die dit geloven echt objectieve feiten en argumenten hebben om hun standpunt te verdedigen.
Nee je hebt geen zeggenschap in wat anderen uitkramen, wel in of je dan nog blijft praten met die anderen of in hun buurt blijft. Of je een grens aangeeft in wat je wel of niet prettig vindt.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:33 schreef Naardegallemiezen het volgende:
[..]
Net zoals dat alle anderen die te maken krijgen met discriminatie dat 'gewoon laten gebeuren' ja.
Ik heb geen invloed op wat anderen zeggen. Ik ga er vaak niet eens op in.
en ik spuit met de uier t kutje nog voller.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:14 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Welke dorp? Neukt hij al jullie vrouwen terwijl jullie de koeien aan het melken zijn?
En al die gemengde stelletjes.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 08:25 schreef hoechst het volgende:
Wanneer ik een willekeurige reclame op tv zie, bv die van de jumbo...
Zitten ineens onrealistisch veel negers in.
Oh dat zijn stelletjes.quote:
Positieve discriminatie bestaat niet en is een term om discriminatie goed te praten. Dit is dus precies de reden waarom ik zelf discriminatie tegen blanken het 'ergst' vind. Het is heel simpel: iedere vorm van discriminatie is fout, en is niet goed te praten. Ook niet als we 'bezig zijn om iets recht te trekken' - duizendmaal nee.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 08:49 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Maar witte mannen hebben het objectief gezien nog steeds de beste en makkelijkste leven. Ondanks die zogenaamde quota’s en positieve discriminatie in voordeel van etnische minderheden hebben blanke mannen de meeste kansen op allerlei gebieden. Ze hebben meer geld, betere banen, hogere opleiding, wonen in betere wijken, grotere netwerk, meer gewild bij de vrouwen. Zelfs met positieve discriminatie lopen etnische minderheden zwaar achter.
Ik ben met je eens, ik vind dat je het goed verwoord. Waarom heb je overwegend niet blanke vrienden?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 09:24 schreef Naardegallemiezen het volgende:
Als 'witte' vrouw in een overwegend 'niet-blanke' vriendengroep (wat haat ik die woorden) krijg ik ook zelf met racisme te maken, maar als ik dit vervolgens uitspreek, ben ik een racist en moet ik me niet aanstellen.
Als ik met hen bijv. op stap ga of naar andere vrienden, krijg ik regelmatig als grapje 'ajoh kaaskop' en dergelijke te horen. Vind ik prima, ligt ook aan de context waarin het gezegd wordt en of het vrienden van me zijn.
Maar er ook wel eens dingen gezegd in een wat minder vriendelijke context. Scheldwoorden die ik naar mijn hoofd krijg zijn dingen zoals 'a smerige blanka' 'echt weer typisch iets voor tatta's' 'kaaskop' 'k*****jodin, moet ik je op de trein zetten?' 'Jij bent wel mooi dan, voor een Nederlander'.
Heb bijv. ook dingen gehoord als: ja, westerse vrouwen gebruiken wij alleen voor sex, is leuk, want je kan veel meer met ze doen. Maar trouwen, nee.' Dat is dan geen racisme?
Als ik de ergernis over dit gedrag vervolgens uitspreek naar dit soort types, krijg ik te horen dat ik me niet aan mag stellen omdat ik al zoveel privileges heb. Dus eigenlijk komt het erop neer dat ik dit gewoon moet slikken, omdat ik dat kan compenseren met al mijn voordelen.
Alhoewel het misschien niet opweegt als ik kijk waar mijn niet-westerse vrienden mee te maken krijgen, vind ik het toch ook een vorm van racisme.
Dit zijn kleine voorbeelden, maar je kan dit vertalen naar een grotere issue: misschien voelen blanken zich ook gediscrimineerd, omdat bij bijna alles wat ze aansnijden over dit onderwerp, ze direct uit worden gemaakt voor racist en daarmee vaak de discussie stopt, terwijl ook zij te maken krijgen met vormen van discriminatie.
Hoe zouden we anders de situatie kunnen “recht trekken”?quote:Op zaterdag 15 mei 2021 10:20 schreef Bot13 het volgende:
[..]
Positieve discriminatie bestaat niet en is een term om discriminatie goed te praten. Dit is dus precies de reden waarom ik zelf discriminatie tegen blanken het 'ergst' vind. Het is heel simpel: iedere vorm van discriminatie is fout, en is niet goed te praten. Ook niet als we 'bezig zijn om iets recht te trekken' - duizendmaal nee.
Ik heb het idee dat veel zwarten juist keihard hun best doen om niet in de slachtofferrol te vallen. Zwarten werken keihard in de Westerse wereld en boeken ook steeds meer successen.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 10:14 schreef LordofLeaves het volgende:
Ik zou mij als blanke ook niet fijn voelen als ik in bepaalde buurten ongewenst zou zijn. En dan die haat tegen de blanken alsof wij de schuld zijn van alle ellende in de wereld. De zwarte gemeenschap (vreselijke term btw) zou zich eens moeten door ontwikkelen in plaats van om zich alsmaar in die slachtoffer rol te kruipen. Maar dat is schijnbaar lekker makkelijk en fijn. Ik zou het ook doen als ik een neger was. Dan maar weer de ketting omdoen, terwijl die zeker nu simpel gebroken kan worden.
“I'm not racist; some of my best friends are . . . ”quote:Op zaterdag 15 mei 2021 07:07 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb geen aversie tegen witte mensen. Mijn beste vrienden zijn blank.
ze werken keihard jaquote:Op zaterdag 15 mei 2021 10:32 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik heb het idee dat veel zwarten juist keihard hun best doen om niet in de slachtofferrol te vallen. Zwarten werken keihard in de Westerse wereld en boeken ook steeds meer successen.
Ze hebben een term daarvoor: White Fragility.quote:Op zaterdag 15 mei 2021 10:13 schreef marc0871 het volgende:
Dat een blanke het in een blanke maatschappij 'makkelijker' heeft dan iemand met een kleurtje, heeft meer met stamdenken te maken.
'Oeh, anders. Eng. Wantrouwen, buitensluiten, tegenwerken, dood.'
Als wij naar een land zouden gaan waar wij het andere kleurtje zijn, zouden wij het ook moeilijker hebben dan de mensen die 'het juiste kleurtje' wel hebben.
Vrouwen hebben van oudsher al voor het huishouden en het nageslacht gezorgd, terwijl de mannen op jacht gingen, oorlog voerden of geld gingen verdienen.
Nog tot de jaren 80 werden vrouwen ontslagen als ze gingen trouwen.
Nog steeds is het de meest gangbare verdeling, dat de vrouw over het huishouden gaat.
Denken dat dat patroon in 2 generaties doorbroken kan worden, is wellicht wat te optimistisch.
Alhoewel er tegenwoordig ook mannen zijn die deze rol oppakken, terwijl de vrouw de hoofdkostwinner is.
Vrouwen hebben ook vaak graag een part-time baan, zodat ze dat met het huishouden en de kinderen kunnen combineren.
Dat staat vaak een baan in de top in de weg.
Lhbti is dan weer tegennatuurlijk. Anders. Eng.
Dat lijkt dan weer universeel te zijn.
Met alle nadruk die er in de media wordt gelegd op acceptatie en participatie van deze groepen, is het niet zo vreemd dat 'de heteroseksuele, witte man' zich achtergesteld begint te voelen.
Als je deze uitspraak nou bijstelt naar:quote:Op zaterdag 15 mei 2021 08:49 schreef Keep_Walking het volgende:
Maar witte mannen hebben het objectief gezien nog steeds de beste en makkelijkste leven
Dat zijn Marokkanen, geen Zwarten.quote:
quote:Op zaterdag 15 mei 2021 10:34 schreef Kopiko het volgende:
[..]
Als je deze uitspraak nou bijstelt naar:
"Van de mensen met de beste en makkelijkste levens zijn de meesten een witte/blanke man"
... dan klopt het mijns inziens iets beter.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |