Vingers in keel is verkrachting, eis 3 jaar cel

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 17:10 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

(Het is sowieso persoonlijk.) Maar de binnenkant van mijn mond is écht geen erogene zone hoor! En als ik erop Google wordt de (binnenkant) mond ook niet genoemd. Wel de lippen, maar niet de binnenkant van de mond.

Ik weet meer van seks dan jij je voor kan stellen.

Mijn tong is gevoeliger dan mijn tepels. Het verschilt per persoon wat als erogene zone ervaren wordt.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 17:12 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Ik blijf vinden dat het niet onder verkrachting valt en dat ze zich - wat dit betreft - niet zo aan moet stellen.

'... ze zich niet zo aan moet stellen'..... Jij hebt haar gesproken? Het is nogmaals de wetgeving die bepaald heeft dat dit onder de noemer verkrachting valt. (En gezien de verdere context vind ik dat niet overdreven.)

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 17:13 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Ik zeg niet dat het makkelijk is maar je moet er gewoon aan beginnen en dan maar zien wanneer het ingewikkeld wordt, om vervolgens die knopen die je tegenkomst stelselmatig te ontwarren. Dat is gewoon juridisch, wetgevingstechnisch, handwerk. Handwerk op hoog niveau, maar dat mag best van de strafwetgever verwacht worden. "Laat de rechter dat verder maar invullen" is echt te min.

Zo moeilijk is het nou ook weer niet. Je weet immers wat je wil beschermen en waarom. Je kunt het seksueel binnendringen van het lichaam strafbaar stellen. Daar kun je ook lichtere vormen in onderscheiden en bijvoorbeeld een onvrijwillige tongzoen met aanranding gelijkstellen, terwijl je verkrachting beperkt tot de vagina, anus maar bijvoorbeed de penis in de mond dan wel weer als seksueel binnendringen kwalificeert vanwege die penis. Zoals je ook het binnendringen in anus of vagina weer tot een ander delict dan verkrachting kunt maken door een uitzondering te maken voor het ontbreken van een seksueel karakter. Aan aanranding of mishandeling kun je ook weer een seksuele bedoeling of een seksueel vernederend karakter als strafverzwarende omstandigheid toevoegen. Het kan allemaal, je moet het alleen wel willen en daadwerkelijk onderscheid in ernst en aard willen maken.

Oh ja nee, ik bedoel meer dat ik het verder over laat aan mensen die ervoor gestudeerd hebben ik zou het heel lastig vinden.

Dat lijkt mij een terechte definitie van verkrachting in dit geval. Prima eis dus.

quote:

Op vrijdag 7 mei 2021 18:31 schreef Straatcommando. het volgende:
Waarom loopt een illegaal vrij rond? Vreemdelingendetentie jongons..

Is toch een beetje inherent aan het concept illegaal in een land verblijven? Zolang je nog niet op de radar van de autoriteiten staat loop je vrij rond. Nu dus niet meer.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 17:10 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

(Het is sowieso persoonlijk.) Maar de binnenkant van mijn mond is écht geen erogene zone hoor! En als ik erop Google wordt de (binnenkant) mond ook niet genoemd. Wel de lippen, maar niet de binnenkant van de mond.

Ik weet meer van seks dan jij je voor kan stellen.

Tongzoenen en pijpen is jou niet bekend?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 17:12 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Ik blijf vinden dat het niet onder verkrachting valt en dat ze zich - wat dit betreft - niet zo aan moet stellen.

Totaal gebrek aan empathie, dat maakt nog niet dat je gelijk hebt. En gelukkig staat de wet aan de kant van het slachtoffer.

Het is sowieso mishandeling dus wat het argument nu is hier ... ?

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 19:04 schreef sp3c het volgende:
Het is sowieso mishandeling dus wat het argument nu is hier ... ?

De straf voor mishandeling is lager dan de straf voor verkrachting.
En bij mishandeling is er geen seksueel element.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 18:57 schreef Seven. het volgende:

[..]

Tongzoenen en pijpen is jou niet bekend?

Ik had het over de combinatie vingers en mond, dat is niet seksueel.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 18:59 schreef Seven. het volgende:

[..]

Totaal gebrek aan empathie, dat maakt nog niet dat je gelijk hebt. En gelukkig staat de wet aan de kant van het slachtoffer.

Klopt, dat bezit ik niet. Ik weet dat de rechter het verkrachting vindt, maar ik vind het aanstelleritis. En ik mag het ook geen verkrachting vinden, ondanks wat de rechter heeft gezegd.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 19:11 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

De straf voor mishandeling is lager dan de straf voor verkrachting.
En bij mishandeling is er geen seksueel element.

Hmmja ok Das idd wel een dingetje

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 19:20 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Klopt, dat bezit ik niet. Ik weet dat de rechter het verkrachting vindt, maar ik vind het aanstelleritis. En ik mag het ook geen verkrachting vinden, ondanks wat de rechter heeft gezegd.

Dat je het geen verkrachting wil noemen is al 1 ding maar aanstelleritis????

Doe je dat bij mij en ik breek je vingers

Op de context van poging tot verkrachting na is er niets maar dan ook niets inherent seksueels aan vingers in iemands mond stoppen.

Ik heb toch weleens met seksuele intenties mijn vingers bij iemand naar binnen gestopt. De context maakt of breekt de situatie.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 16:31 schreef jeroen25 het volgende:

[..]

Maar hoe expliciet en voorgekauwd moet de wet dan zijn?

Behoorlijk expliciet. Het is immers een strafbepaling, geen straf zonder voorafgaande strafbepaling en iedereen wordt geacht de wet te kennen. Er kan dus nooit een rechter nodig zijn om te bepalen welk gedrag nou strafbaar is.

De rechter komt altijd inviduele cases tegen die toch weer de vraag oproepen of en welke wet van toepassing is. Daar heb je geen gemakzuchtige wetgeving voor nodig. Een jaar of 10 geleden was er het voorstel om seks met dieren strafbaar te stellen. Maar toen hadden ze allerlei handelingen strafbaar gesteld die normaal zijn in de dierenfok. De rechter moest dan maar de grens bepalen want het werd te ingewikkeld. Dat kan dus echt niet. Je moet bepalen wat het nou precies dat het strafwaardig maakt, en eventueel wat strafbaarheid uitsluit.

quote:

Nu wordt verkrachting omschreven als het seksueel binnendringen van het lichaam.
De rechter kan dan per geval bepalen of het binnendringen seksueel van aard was en hoe ernstig het vergrijp was.

Nee, in beginsel niet. Wat seksueel binnendringen is moet bepaald zijn. Dat je dan alsnog een keer een geval tegenkomt waarbij de rechter moeilijk kan vaststellen of het nou wel of niet seksueel binnendringen is en daar nieuwe argumenten voor moet geven doet daar niet aan af, je kunt het zo gek niet verzinnen of de werkelijkheid overtreft het wel. Je moet geen lui en slordige wet maken om de rechter de losse eindjes aan elkaar te laten knopen zodat pas na veel jurisprudentie er een strafbepaling is in de zin van dat de strafbaarheid daadwerkelijk is bepaald.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 19:17 schreef -Ferb- het volgende:

[..]

Ik had het over de combinatie vingers en mond, dat is niet seksueel.

Vertel dat tegen de mannen die tijdens de seks met grote graagte hun vingers in mijn mond stopte. Is echt niet heel zeldzaam ofzo.
Dat kan wel degelijk een seksuele context hebben en alles lijkt dat dat het geval van deze zaak ook werkelijk zomaar.

En aanstelleritus? Je vindt werkelijk dat het maar niks voorstelt om tegen de grond aan gewerkt te worden en vingers in je keel geramd te krijgen?

3 jaar detentie is niet echt eens straf, en daarna is hij geworteld en kan niet meer worden uitgezet, wat sowieso niet zal gebeuren. Dit gedrag is wat de linkse politiek in huis heeft gehaald. Wen er maar aan, dames, de volgende keer stemmen jullie gewoon weer GroenLinks of D66 en de instroom blijft maar dóórgaan.

Natuurlijk is dat wel een straf

Daarnaast was de man hier illegaal dus die GroenLinks riedel gaat ook nergens over

Maar bedankt voor de input

Ik vind dit een lichte straf.

Dit is roofdierengedrag.

quote:

Verdachte A. is illegaal in ons land en de kans is groot dat hij na een celstraf wordt uitgezet

Op papier dan want in de praktijk lukt het uitzetten vaker niet dan wel. Dit is dus gewoon misleiding. Het overgrote deel van de uitzettingen mislukt. De kans is dus niet groot dat hij uitgezet wordt, de kans is groot dat hij wederom in de illegaliteit verdwijnt en nieuwe slachtoffers maakt.

quote:

Op zaterdag 8 mei 2021 11:37 schreef Hathor het volgende:
Ze had gewoon keihard haar kaken moeten dichtklappen en zijn vingertoppen eraf moeten bijten

Als ze dat doet moet ze misschien straks nog een boete betalen.