NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Zelfkritiek? Wat moet ik me daarbij voorstellen? Dat ik dan terugdenk aan die sigaret die ik afgelopen weekend heb gerookt en toch weer eens stilsta bij het feit dat ik dat niet meer moet doen?
Dit vind ik op de site van het Nationaal Comité 4 en 5 mei:
Zoals het hier staat kan ik er prima mee leven. Dat komt ook helemaal niet overeen met het idee dat het voortaan alleen nog maar draait om diversiteit en zelfkritiek. Waar staat dat wat in het nieuwsartikel uit de OP wordt omschreven?quote:Beleidsvisie 2021-2025 ‘Iemand stelt de vraag’
Het Nationaal Comité 4 en 5 mei legt in de periode 2021-2025 verschillende inhoudelijke accenten. Het comité heeft een diepgevoelde plicht om de Holocaust blijvend een belangrijke plaats in de herdenking op 4 mei te geven. Ook de aandacht voor verzet is van blijvende betekenis in ons werk.
Op basis van de beleidsvisie legt het comité daarnaast de komende vijf jaar de volgende inhoudelijke accenten:
Familieverhalen. Het gaat hier om de manier waarop de ervaringen van de eerste generatie van oorlogsgetroffenen doorwerken in families en in de samenleving. Met andere woorden: wat is de betekenis van oorlogsverhalen voor volgende generaties?
De Tweede Wereldoorlog blijft het fundament voor het comité; het is het anker van waaruit we denken en werken. Aan dat thema proberen we andere ervaringen van oorlog en onvrijheid te verbinden: ervaringen met conflicten en oorlogen elders, waar mensen in onze samenleving mee leven.
Pijnlijke kanten van de geschiedenis. Het comité vindt het belangrijk om aan alle ervaringen en gevolgen van oorlog aandacht te schenken. Ook de verhalen die pijnlijk zijn, bijvoorbeeld omdat mensen er niet trots op zijn, krijgen daarmee een plaats.
De samenleving is de afgelopen decennia veranderd en diverser geworden. Het comité vindt het belangrijk om deze diversiteit zichtbaar te maken in zijn activiteiten, en ook uitnodigend te zijn naar diverse mensen en groepen in de samenleving.
Vrijheid verdiepen. Vrijheid is het belangrijkste, kostbaarste wat wij hebben. Het is geen vanzelfsprekendheid, maar vraagt om inzet, onderhoud en energie. Het comité voelt daarom permanent de taak om mensen uit te nodigen in gesprek te gaan over vrijheid en de verantwoordelijkheid voor die vrijheid.
Wij werken bij het realiseren van deze missie samen met een breed netwerk van instellingen, bedrijven en organisaties die zich gezamenlijk verantwoordelijk voelen voor de vrijheid waarin we leven. Want vrijheid maak je met elkaar.
1500 jaar antisemitisme in centraal europa, maar nooit eerder een holocaust op zo'n grote schaal.. ik denk dat de timing zeer zeker wel met de afhandeling van WO I te maken heeft gehad. Stel na WO I was een gelijksoortige aanpak als na WO II gekozen.. zouden WO II en de holocaust dan gebeurd zijn?quote:Op woensdag 5 mei 2021 14:51 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Dat was vooral een reactie op de impliciete bewering dat de Holocaust voorkomen had kunnen worden als de Geallieerden in 1918 wat aardiger voor Duitsland waren geweest. Dan ga je gemakshalve even voorbij aan pak 'm beet 1500 jaar antisemitisme in Centraal-Europa.
Vooral ook een argument dat het goed doet in allerlei revisionistische hoeken en gaten.
Voorts is mij je modus operandi wel duidelijk; het moet en zal gaan over identity politics, omdat het comité het heeft over een nadruk op diversiteit en zelfkritiek. Dat wordt acuut opgevat als een of andere aanval vanuit de deug-hoek (over pedant gesproken, alles en iedereen wegzetten als deuger omdat hun mening je niet bevalt is wat, bescheidenheid?), en via enkele mentale zijsprongen zo geframed dat het enkel al hebben over het concept diversiteit, en dat het handig is om in een samenleving niet gehele bevolkingsgroepen tot onwenselijk te bestempelen, wordt aangevoerd als de katalysator die tot giftige theorieën omtrent mensen leidt. Hoezo omdraaien? Die giftige theorieën zijn er, zijn er ook steeds geweest, en wanneer het hier thans over diversiteit en zelfkritiek gaat, behelst het juist een moment van contemplatie opdat dergelijke theorieën niet nogmaals levensvatbaar worden.
Dat veeg je allemaal van tafel, en je presteert het dat idee te brengen als 'diversiteitsgedram', ja zelfs als de ware aanstichter van gevoelens van onvrede over diversiteit in een samenleving.
"We moeten elkaar gewoon als mensen zien".
Joh, echt?
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dus bij jou ligt altijd weer alles aan een ander?quote:
Zelfkritiek, dat doet denken aan de tijd van Mao en de Culturele Revolutie. Je moest dan regelmatig met punten van zelfkritiek komen, als je niets wist te verzinnen, dan was je sowieso een vijand van het volk en kon je in een kamp terecht komen.
Ook doet het denken aan de tijd dat de Katholieke Kerk nog veel macht had en dat je regelmatig moest biechten, Je had altijd wel gezondigd en anders hielp Meneer Pastoor wel even om jouw zondige gedrag in herinnering te brengen. Mijn moeder vertelde hoe zij als jong meisje in haar vroege pubertijd bij de pastoor over haar zonden moest vertellen en dat Meneer Pastoor flink zat te kwijlen, als een soort Vieze Man die door Kees van Kooten werd gespeeld.
Zelfkritiek, lazer op met je zelfkritiek.
Hitler's antisemitisme (en dat van zijn volgelingen) werd ook gedreven door het idee dat het de schuld was van 'de joden' dat Duitsland de oorlog verloor. Dat had niets van doen met het Verdrag van Versailles. Die haat was er al gedurende de oorlog en groeide toen Duitsland afstevende op een nederlaag.quote:
[..]
1500 jaar antisemitisme in centraal europa, maar nooit eerder een holocaust op zo'n grote schaal.. ik denk dat de timing zeer zeker wel met de afhandeling van WO I te maken heeft gehad. Stel na WO I was een gelijksoortige aanpak als na WO II gekozen.. zouden WO II en de holocaust dan gebeurd zijn?
De nazi's kregen de wind in de zeilen door de economische crisis die eind jaren '20 losbarstte. Was die crisis minder diep geweest zonder het Verdrag van Versailles? Moeilijk te zeggen. Het ging de Weimarrepubliek enige tijd immers economisch voor de wind. Dat veranderde abrupt na de beurskrach, waardoor Hitler kon profiteren van de onvrede.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Verder moet je je eens verdiepen in de jodenvervolging in Europa. In de middeleeuwen werden soms complete joodse gemeenschappen uitgemoord. Google maar eens op 'kruistochten en jodenvervolging'.quote:
[..]
1500 jaar antisemitisme in centraal europa, maar nooit eerder een holocaust op zo'n grote schaal.. ik denk dat de timing zeer zeker wel met de afhandeling van WO I te maken heeft gehad. Stel na WO I was een gelijksoortige aanpak als na WO II gekozen.. zouden WO II en de holocaust dan gebeurd zijn?
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
dat weet ik ook, daarom zei ik ook "op deze schaal" .. een heel land mee krijgen in de vernietiging van een bevolkingsgroep die al eeuwen indatzelfde land leeft.. daarom herdenken wequote:
[..]
Verder moet je je eens verdiepen in de jodenvervolging in Europa. In de middeleeuwen werden soms complete joodse gemeenschappen uitgemoord. Google maar eens op 'kruistochten en jodenvervolging'.
Ik bedoel het verder ook niet om verantwoordelijkheid af te schuiven hoor. Wat de omstandigheden ook waren, het zijn de duitsers zelf die puur en alleen verantwoordelijk waren voor hun keuzes. dat ontkennen ze zelf ook niet.
Ik vind het juist opvallend van Etto, want in allerlei topics over de huidige samenleving legy hij juist feilloos de vinger op de zere plek.. Mensen die het goed genoeg hebben, die krijg je niet mee voor grote veranderingen, die blijven toch wel VVD stemmen bijv.. ik denk ook niet dat als duitsland het economisch goed had gekregen in de jaren 20-30 je mensen zover had gekregen om hun buren uit te moorden.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Dat is weer het andere uiterste.quote:
[..]
Dus bij jou ligt altijd weer alles aan een ander?
Maar opgelegde zelfkritiek is in mijn ogen geen echte zelfkritiek.
Non possumus non loqui
Een opmerking uit de categorie “De Joden hadden het eigenlijk zelf uitgelokt”, die ontbrak er nog maar aan...quote:Op woensdag 5 mei 2021 15:14 schreef Gehrman het volgende:
Ik zie juist weinig zelfkritiek bij die diverse minderheidsgroeperingen. Laten we daar eens wat meer aandacht aan besteden.
Is aandacht voor de dubieuze rol die veel Nederlanders hebben gespeeld en de hedendaagse partijen die graag op dubieuze sentimenten inspelen echt zo verkeerd?quote:
[..]
Dat is weer het andere uiterste.
Maar opgelegde zelfkritiek is in mijn ogen geen echte zelfkritiek.
Dubieuze rol als in bv. Rost v Tonningen en Riphagen etc?quote:Op woensdag 5 mei 2021 17:49 schreef KareldeStoute het volgende:
Is aandacht voor de dubieuze rol die veel Nederlanders hebben gespeeld en de hedendaagse partijen die graag op dubieuze sentimenten inspelen echt zo verkeerd?
We kunnen wel met zijn allen schuimbekken over Baudet en zijn partij, maar als puntje bij paaltje komt zou 95% van de Nederlanders gewoon wegkijken wanneer joden worden vervolgd. Niet dat dat ooit nog zou gebeuren, maar de mentaliteit is niet anders dan toen hoor.quote:
[..]
Is aandacht voor de dubieuze rol die veel Nederlanders hebben gespeeld en de hedendaagse partijen die graag op dubieuze sentimenten inspelen echt zo verkeerd?
O.a. Maar ook onze overheden hebben over het algemeen bepaald niet tegengestribbeld...quote:Op woensdag 5 mei 2021 17:54 schreef AchJa het volgende:
[..]
Dubieuze rol als in bv. Rost v Tonningen en Riphagen etc?
We hebben hier lokaal een hele mooie dodenherdenking om de verzetshelden te eren maar de gemeente leverde keurig lijsten met joodse bewoners aan de Duitsers en uit het logboek van de lokale politie zijn vlak voor de bevrijding de bladzijden over hun acties tijdens de razzia verwijderd... Maar de verhalen van de lokale verzetsgroepen zijn uiteraard veel bekender.
Ben bang dat meer mensen collaboreerden dan in verzet gingen.
Het punt is eigenlijk dat er helaas niet veel voor nodig is om mensen de andere kant uit te laten kijken terwijl het echt compleet verkeerd gaat.
Dat spreekt dus toch juist voor meer aandacht voor zelfkritiek e.d. zoals het comité bepleit?quote:
[..]
We kunnen wel met zijn allen schuimbekken over Baudet en zijn partij, maar als puntje bij paaltje komt zou 95% van de Nederlanders gewoon wegkijken wanneer joden worden vervolgd. Niet dat dat ooit nog zou gebeuren, maar de mentaliteit is niet anders dan toen hoor.
Tja het is in een land best gezond om het ook eens over je fouten uit het verleden te praten.quote:
[..]
Dat is weer het andere uiterste.
Maar opgelegde zelfkritiek is in mijn ogen geen echte zelfkritiek.
Beter dan een Turkije waar ze nog steeds van alles krampachtig ontkennen
Met het uitnodigen van een komiek voor de toespraak op de Dam is de teloorgang weer een stukje verder inrgezet.
Onze gefrustreerde SJW-er heeft weer een nieuw onderwerp gevonden om over te blèren.
Niets mis mee, zoals ook al van Duin te kennen gaf. Maar diversiteit is natuurlijk een vies woord in bepaalde kringen dus dan zie je de sneeuwvlokjes weer ergens een doos tissues opentrekken.
Niets mis mee, zoals ook al van Duin te kennen gaf. Maar diversiteit is natuurlijk een vies woord in bepaalde kringen dus dan zie je de sneeuwvlokjes weer ergens een doos tissues opentrekken.
Nmm verandert er ook geen reet...quote:
Onze gefrustreerde SJW-er heeft weer een nieuw onderwerp gevonden om over te blèren.
Niets mis mee, zoals ook al van Duin te kennen gaf. Maar diversiteit is natuurlijk een vies woord in bepaalde kringen dus dan zie je de sneeuwvlokjes weer ergens een doos tissues opentrekken.
NWS / Nationaal Comité 4 en 5 mei draait herdenking de nek om
Eens.quote:Op woensdag 5 mei 2021 18:00 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
Dat spreekt dus toch juist voor meer aandacht voor zelfkritiek e.d. zoals het comité bepleit?
Dat iets veranderd is normaal toch, een verhaal heeft toch meer impact als het vertelt wordt door degene die het meegemaakt heeft. Ergens een andere invulling aan geven betekent niet dat iets vergeten wordt. Er zijn zat jongeren die het belang van een herdenking zien.
Op woensdag 31 januari 2007 19:20 schreef Lord_Vetinari het volgende:
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Ik heb veel stomme posts gezien op fora, maar deze zit toch wel in de top 10 (voorzichtig geschat; het kan ook de top 5 zijn). Nou ik sta iig in zijn top 10
Over diversiteit gesproken
Een symbolische kranslegger heeft de krans die hij symbolisch legde opgedragen aan enkele miljoenen Indonesische hongerdoden van WO II .
Is dat ongewenste diversiteit. Is dat de herdenking "de nek omdraaien", zoals TS vreesde
Een symbolische kranslegger heeft de krans die hij symbolisch legde opgedragen aan enkele miljoenen Indonesische hongerdoden van WO II .
Is dat ongewenste diversiteit. Is dat de herdenking "de nek omdraaien", zoals TS vreesde
Die krans was er echt, maar hij legde niet zelf, vanwege coronapreventie.quote:
Symbolische kranslegger legt symbolische krans. Lol.
Bedoel je dit soort opdragen met "Nationaal Comité 4 en 5 mei draait herdenking de nek om"
|
|
