quote:Boerenlandvogels in het nauw door landbouw en roofdieren
26 min geleden in BINNENLAND
DEN HAAG - Het gaat niet goed met vogelsoorten die veel voorkomen op boerenland. Dat melden het Centraal Bureau voor de Statistiek (CBS) en Sovon Vogelonderzoek Nederland.
.quote:De statistici hebben twaalf soorten onderzocht die veel voorkomen op boerenland. De grutto, kievit, scholekster, slobeend, tureluur en wulp bouwen hun nesten in de regel in de wei, dan wel op akkers. De boerenzwaluw, spotvogel, ringmus, spreeuw, steenuil en torenvalk doen dat in struikgewas of op boerenerven.
Vooral de vogels die broeden in de wei brengen steeds minder kuikens groot. In 2019 verliet zeker een kuiken levend het nest in 40 procent van de gevallen, terwijl dat nog 60 procent was in 2012. Bij vogels die broeden in stuikgewas of op boerenerven hangt dit percentage al jaren stabiel rond de 80
quote:Dat de vogels in de wei het zo moeilijk hebben, komt volgens Pierik omdat zij kwetsbaarder zijn.
Zij hebben meer last van landbouwactiviteiten als maaien en zijn op open veld ook makkelijker te benaderen door roofdieren, zoals vossen of kraaien.
met subsidiequote:Op maandag 26 april 2021 00:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Boeren maken ons land kapot....
HUIZEN BOUWEN IDD..1 miljoen nieuwe vluchtelingenquote:Op maandag 26 april 2021 00:57 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
Boeren maken ons land kapot....
vluchtelingen hoeft niet ., maar een 200.000 woningen dat zou wel fijn zijn voor de jeugdquote:Op maandag 26 april 2021 00:59 schreef Geerd het volgende:
[..]
HUIZEN BOUWEN IDD..1 miljoen nieuwe vluchtelingen
Er zijn niet eens genoeg huizen voor iedereen die hier al woont. 7 jaar op een wachtlijst voor een huurwoning? Starters die geen huis kunnen kopen? Omdat een handjevol Nederlanders beslag legt op 65% van het Nederlands grondgebied voor persoonlijk financieel gewin.quote:Op maandag 26 april 2021 00:59 schreef Geerd het volgende:
HUIZEN BOUWEN IDD..1 miljoen nieuwe vluchtelingen
Boeren omscholen tot boswachter en sommigen met het omschakelfonds over op kringlooplandbouwquote:Op maandag 26 april 2021 01:02 schreef Captain_Jack_Sparrow het volgende:
[..]
Er zijn niet eens genoeg huizen voor iedereen die hier al woont. 7 jaar op een wachtlijst voor een huurwoning? Starters die geen huis kunnen kopen? Omdat een handjevol Nederlanders beslag legt op 65% van het Nederlands grondgebied voor persoonlijk financieel gewin.
quote:Minister Schouten: "We staan met elkaar voor een stevige opgave om de uitstoot en neerslag van stikstof terug te dringen.
Boeren en tuinders leveren hier ook een bijdrage aan.
Een omschakeling naar een duurzame manier van produceren levert echter vaak financiële belemmeringen op.
Daarom zetten we met dit omschakelprogramma een pakket neer om agrariërs financieel tegemoet te komen in de omschakeling naar een stikstofarme(re) en meer duurzame landbouw."
Ben het helemaal met je eens, maar ik zou bijna zeggen, geef het op. Politici die een tax van zeg, 5% op de dagelijkse kiloknaller voorstellen kunnen al rekenen op pek, veren en hooivorken.quote:Op maandag 26 april 2021 00:47 schreef michaelmoore het volgende:
https://www.telegraaf.nl/(...)ndbouw-en-roofdieren
Het si al eerder opgemerkt maar het vroege maaien van de weilanden, doordat de koeien steeds vaker 24/7 op stal blijven
kost veel vogelnesten letterlijk de kop
Ook de droge weilanden heeft geen voedingbodem, op het superkort gemaaide gras zijn geen insecten en geen wormpjes meer te vinden voor de weidevogels
Groen, maar heeft NIETS met natuur te maken , droge weides doordrenkt van fosfaat en ammoniak
En toch protesteren de boeren dat ze ondanks de steun nauwelijks het hoofd boven water kunnen houden in de gortdroge weilanden
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
Is het niet tijd dat we een eind maken aan deze manier van intensieve milieuvervuilende gesubsidieerde landbouw
en overstappen op kringlooplandbouw met camping , recreatie , hoog gras , hoogstamfruit en een stel koeien in de wei, net als 80 jaar terug
Waarom subsidiëren we deze intensieve landbouw activiteiten in een wedstrijd die we toch niet kunnen winnen ??
, we kunnen dat weiland zoveel beter gebruiken
Ik pleit voor een totale herindeling van Nederland
[..]
[..]
.
[..]
Ja want met huizen bouwen krijg je weidevogels terugquote:Op maandag 26 april 2021 00:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
met subsidie
https://nos.nl/nieuwsuur/(...)at-niet-te-veel.html
Gebruik deze subsidies om het land op te bouwen niet te vervuilen
Nee, maar met logistieke hotspots en containerterminals misschien welquote:Op maandag 26 april 2021 03:35 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Ja want met huizen bouwen krijg je weidevogels terug
met natuur de gang ;laten gaan zeker welquote:Op maandag 26 april 2021 03:35 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Ja want met huizen bouwen krijg je weidevogels terug
Nee de gemeente s die doen het goedquote:Op maandag 26 april 2021 08:33 schreef the-eye het volgende:
Het is hier toch echt de (gemeentelijke) overheid die hier de bermen en riet/grasland maait op het moment dat het net vol met bloemen staat.
Nee hoeft geen vleestax als men de landbouwsubsidie stopzet dat is voldoende om de helft te laten stoppenquote:Op maandag 26 april 2021 02:14 schreef tfors het volgende:
[..]
Ben het helemaal met je eens, maar ik zou bijna zeggen, geef het op. Politici die een tax van zeg, 5% op de dagelijkse kiloknaller voorstellen kunnen al rekenen op pek, veren en hooivorken.
We moeten de landbouwsubsidies anders aanwenden ,quote:Op maandag 26 april 2021 09:31 schreef Navifactiva het volgende:
Landbouw en veeteelt is verantwoordelijk voor maar 4% van de Nederlandse economie maar neemt wel 2/3 van alle beschikbare ruimte in beslag zodat boeren hun shit volledig gesubsidieerd aan het buitenland kunnen verkopen. Waar de fuck zijn we in dit land toch mee bezig? Hoe kan iemand ooit denken dat dit gezond beleid is? En laten we ook niet vergeten dat in steden inmiddels meer biodiversiteit is dan op het platteland. De hele landbouw en veeteelt ligt letterlijk als een kankergezwel op dit land.
Zullen we gewoon de realiteit maar volgen?quote:Op maandag 26 april 2021 09:43 schreef AchJa het volgende:
Tsja, had de politiek de mestinjectie maar niet moeten verplichten. Daarnaast, omdat het juist zo goed gaat met de roofdieren en andere beesten die vanwege "beleid" niet meer bestreden mogen worden gaat het slechter met de weidevogels... Goh, heel gek ja...
Mest injectie juist om de stikstof t e minderen, beter is het om de mest dump helemaal te stoppenquote:Op maandag 26 april 2021 09:43 schreef AchJa het volgende:
Tsja, had de politiek de mestinjectie maar niet moeten verplichten. Daarnaast, omdat het juist zo goed gaat met de roofdieren en andere beesten die vanwege "beleid" niet meer bestreden mogen worden gaat het slechter met de weidevogels... Goh, heel gek ja...
Juist , maar de 50% van de boeren te laten omschakelen op kringloop landbouw is voldoendequote:Op maandag 26 april 2021 09:49 schreef Dven het volgende:
[..]
Zullen we gewoon de realiteit maar volgen?
Zie mijn edit en een stuk van "animalrights" neem ik niet heel serieus vwb dit dossier. Want het stuk wat in de TT staat heeft het ook over de roofdieren en animalrights vindt (uiteraard logisch) van niet...quote:Op maandag 26 april 2021 09:49 schreef Dven het volgende:
[..]
Zullen we gewoon de realiteit maar volgen?
De mest mag wel als 50 % van de boeren omschakelt op kringloop landbouw en boswachter zal wordenquote:Op maandag 26 april 2021 09:43 schreef AchJa het volgende:
Tsja, had de politiek de mestinjectie maar niet moeten verplichten. Daarnaast, omdat het juist zo goed gaat met de roofdieren en andere beesten die vanwege "beleid" niet meer bestreden mogen worden gaat het slechter met de weidevogels... Goh, heel gek ja...
Maar ja, dat komt niet in @:michaelmoore 's kraam te pas natuurlijk.
Maar laten we er huizen bouwen of zandverstuivingen of heide en bos van maken. Dan zal het vast beter gaan met de weidevogels...
https://www.lc.nl/friesla(...)evogel-24246604.html
https://winsum.nieuws.nl/(...)ziening-weidevogels/
http://www.trommelmedia.n(...)lmest-dan-drijfmest/
Maar ja, de Randstedelijke neusjes hebben natuurlijk overal last van dus ook van de geur van mest dus dat moeten we niet hebben...
Hier in Fryslan is het maaibeleid al tientallen jaren afgestemd op het broedseizoen en doen de boeren en vogelwachters ook gigantisch veel aan nazorg. Maar het is allemaal de schuld van de boeren...quote:Op maandag 26 april 2021 09:55 schreef michaelmoore het volgende:
De mest mag wel als 50 % van de boeren omschakelt op kringloop landbouw en boswachter zal worden
Je had het volledig van bronnen voorziene artikel gewoon even kunnen lezen natuurlijk.quote:Op maandag 26 april 2021 09:53 schreef AchJa het volgende:
[..]
Zie mijn edit en een stuk van "animalrights" neem ik niet heel serieus vwb dit dossier. Want het stuk wat in de TT staat heeft het ook over de roofdieren en Animalrights vindt van niet...
AR spreekt dus de het CBS en Sovon tegen. Nou prima verder.quote:Op maandag 26 april 2021 10:09 schreef Dven het volgende:
Je had het volledig van bronnen voorziene artikel gewoon even kunnen lezen natuurlijk.
Zucht. Nog niet gelezen dus. Tsja, dan houdt het op.quote:Op maandag 26 april 2021 10:17 schreef AchJa het volgende:
[..]
AR spreekt dus de het CBS en Sovon tegen. Nou prima verder.
Je bent het wel eens dat voor Nederland beter is als 50% van de boeren het veld ruimt zodat er 30% van de ruimte in Nederland vrij komt voor de bevolkingquote:Op maandag 26 april 2021 10:14 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, dit is het zoveelste deel in de propaganda-oorlog tegen de boeren.
Juistquote:Op maandag 26 april 2021 10:20 schreef Netsplitter het volgende:
De oplossing is eigenlijk heel simpel: aanpassen of einde subsidie.
Juist en zonder subsidiequote:Op maandag 26 april 2021 10:29 schreef Cockwhale het volgende:
60% waarvan 40% natuur moet worden en 20% bebouwing.
quote:Gemeenschappelijk Landbouwbeleid (GLB) in Centraal- en Oost-Europese landen. Onder meer Hongarije, Tsjechië, Slowakije en Bulgarije zijn onder de loep genomen.
In totaal beslaat het onderzoek 9 landen.
Vorig jaar besteedde de Europese Unie ¤58,82 miljard aan subsidies voor Europese boeren.
Hiervan is ¤41,71 miljard bedoeld als directe inkomenssteun, wat maakt dat de landbouwsector goed is voor 37% van het budget.
Maffiapraktijken
Uit onderzoek van de krant blijkt dat een klein groepje politiek gedreven ondernemers in deze landen over veel grond beschikt, waarmee enorme hoeveelheden subsidie binnen worden geharkt.
Als voorbeeld wordt de minister-president van Tsjechië genoemd.
De Hongaarse president Viktor Orban zou zich schuldig maken aan het verdelen van staatsgrond (onder zijn familieleden en vrienden).
De krant schrijft over maffiapraktijken in Slowakije en Bulgarije als het om 'land grabbing' gaat.
Een beetje bijzonder zijn de praktijken wel.
Sommige bestuurders, zoals president Orban, zijn kritisch tegenover de Unie.
Tegelijkertijd ontvangen ze zelf tientallen miljoenen aan subsidie.
Ook uit Brussel wordt krampachtig gereageerd als journalisten om gedetailleerde subsidiegegevens vragen.
Ja dit gaat niet stoppen tot dat 50% van de boeren weg isquote:Op maandag 26 april 2021 10:14 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, dit is het zoveelste deel in de propaganda-oorlog tegen de boeren.
Yep.quote:Op maandag 26 april 2021 10:14 schreef AchJa het volgende:
Maar goed, dit is het zoveelste deel in de propaganda-oorlog tegen de boeren.
Yep, men wil een groot deel van de boeren snel opruimen om plaats te maken voor huizenbouw, zonneparken (over dood land gesproken), windmolens en industrieterreinen waar je mooie datacenters op kan zetten.quote:
"Natuur" betekent hier in Nederland schrale heide's en zandverstuivingen... Want dat is het idee zo'n beetje van de N2K club. Daar zal dus geen weidevogel meer gaan komen... En in de bebouwing uiteraard al helemaal niet.quote:Op maandag 26 april 2021 10:29 schreef Cockwhale het volgende:
60% waarvan 40% natuur moet worden en 20% bebouwing.
Ik heb liever grasvelden dan betonnen blokkendozen en velden vol zonnepanelen en zwaaipalen doorkruist met fietspaden en wegen... Maar goed, jij mag daar anders over denken.quote:Op maandag 26 april 2021 10:45 schreef michaelmoore het volgende:
Ja dit gaat niet stoppen tot dat 50% van de boeren weg is
zo oneerlijk dat een kleine groep mensen met heel veel subsidie Nederland vervuilt en alle ruimte in beslag neemt
wat zeg ik nu ??quote:Op maandag 26 april 2021 10:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik heb liever grasvelden dan betonnen blokkendozen en velden vol zonnepanelen en zwaaipalen doorkruist met fietspaden en wegen... Maar goed, jij mag daar anders over denken.
Als de subsidie (die overigens uit de EU komt) wegvalt knalt de prijs voor consumenten gewoon omhoog.quote:Op maandag 26 april 2021 11:05 schreef michaelmoore het volgende:
En 50 % van de intensieve landbouw mag blijven alhoewel ze het toch financieel niet redden ook zij niet
Afhankelijk hoe je gaat rekenen (54% van Nederland inclusief wateroppervlak is landbouwgrond of 66% van Nederland zonder wateroppervlak is landbouwgrond). Laten we uitgaan van het laatste, dan blijft er dus 33% over voor de boeren en 67% mag bebouwd worden van jou... Nee, dat zal een leuke leefomgeving opleveren...quote:Op maandag 26 april 2021 11:05 schreef michaelmoore het volgende:
En 50 % van de intensieve landbouw mag blijven alhoewel ze het toch financieel niet redden ook zij niet
Natuurlijk evenwicht komt door de natuur , niet door namaak natuur zoals in de Oostvaardersplassenquote:Op maandag 26 april 2021 11:09 schreef AchJa het volgende:
Anyway, dit is wat je krijgt als je een bepaald natuurbeleid gaat afdwingen, aan de ene kant zal er bijkomen wat aan de andere kant verdwijnt. Natuurlijk evenwicht wordt dat ook wel genoemd.
Hoe dan?quote:Op maandag 26 april 2021 11:14 schreef michaelmoore het volgende:
Natuurlijk evenwicht komt door de natuur , niet door namaak natuur zoals in de Oostvaardersplassen
De nieuwe wildernis
Haal 50% van de gesubsidieerde strontboeren weg en je krijgt ruimte voor natuur en recreatie
nee want ook daar is subsidie voorquote:Op maandag 26 april 2021 11:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Als de subsidie (die overigens uit de EU komt) wegvalt knalt de prijs voor consumenten gewoon omhoog.
Dat was en is dan ook de reden van die EU subsidies op landbouw, de bevolking voorzien van betaalbaar en goed voedsel. Als er in Nederland minder boeren zijn dan zal er vanuit de EU minder subsidie binnenstromen, die subsidie zal naar andere EU landen gaan. Nederland wordt een nog grotere netto betaler dan het nu al is.
nou dat hoeft niet , zeker nietquote:Op maandag 26 april 2021 11:16 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Niet. Natuur en recreatie bijten elkaar ontzettend.
Daarmee ga je het niet redden. De jaarlijkse EU subsidie aan Nederland voor landbouw is 1 miljard. Eenmalig 175 miljoen is een lachertje.quote:Op maandag 26 april 2021 11:16 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee want ook daar is subsidie voor
https://www.platformkring(...)11/18/omschakelfonds
Dit dus.quote:Op maandag 26 april 2021 11:16 schreef DarkwingDuck het volgende:
Niet. Natuur en recreatie bijten elkaar ontzettend.
nee natuur en recreatie gaat juist heel erg goed samenquote:
Joh subsidie moet je zonder kunnen , wat wil je dan vleestax en subsidie ?/quote:Op maandag 26 april 2021 11:17 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Daarmee ga je het niet redden. De jaarlijkse EU subsidie aan Nederland voor landbouw is 1 miljard. Eenmalig 175 miljoen is een lachertje.
En waar blijft de ruimte voor de weidevogels dan in dat geheel?quote:Op maandag 26 april 2021 11:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee natuur en recreatie gaat juist heel erg goed samen
ook moet er veel meer bos komen
en ook natuur campings bij de kringloop boer met slootjes , geiten, bijenkasten, kippen en boeren campingwinkel zodat we de echte natuur leren waarderen voor onze kinderen
Waar mensen komen recreëren zie je weinig tot geen beesten. Biodiversiteit neemt razendsnel af. Troep wordt achtergelaten, mensen maken geluid. Voorzieningen voor mensen nemen ruimte in.quote:Op maandag 26 april 2021 11:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee natuur en recreatie gaat juist heel erg goed samen
ook moet er veel meer bos komen
en ook natuur campings bij de kringloop boer met slootjes , geiten, bijenkasten, kippen en boeren campingwinkel zodat we de echte natuur leren waarderen voor onze kinderen
Ja niet, zonder weides geen weidevogels he. Dit topic gaat ook helemaal niet over weidevogels. Het gaat om het verminderen van boeren en goedkoop beslag leggen op landbouwgronden om er dikke winst op te maken.quote:Op maandag 26 april 2021 11:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
En waar blijft de ruimte voor de weidevogels dan in dat geheel?
Graag een inhoudelijke reactie. Onliners maken geen indruk.quote:Op maandag 26 april 2021 11:35 schreef michaelmoore het volgende:
Joh subsidie moet je zonder kunnen , wat wil je dan vleestax en subsidie ?/
Precies, gewoon weer een @michaelmoore topic met een TT die nergens op slaat en onzinverhalen over het onthoofden van vogels met de cyclomaaier...quote:Op maandag 26 april 2021 11:41 schreef DarkwingDuck het volgende:
Ja niet, zonder weides geen weidevogels he. Dit topic gaat ook helemaal niet over weidevogels. Het gaat om het verminderen van boeren en goedkoop beslag leggen op landbouwgronden om er dikke winst op te maken.
Vertel me eens, hoe floreren weidevogels in het bos?quote:Op maandag 26 april 2021 11:35 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee natuur en recreatie gaat juist heel erg goed samen
ook moet er veel meer bos komen
en ook natuur campings bij de kringloop boer met slootjes , geiten, bijenkasten, kippen en boeren campingwinkel zodat we de echte natuur leren waarderen voor onze kinderen
[..]
Joh subsidie moet je zonder kunnen , wat wil je dan vleestax en subsidie ?/
Geluid is geen probleem, verstoring is een probleem.quote:Op maandag 26 april 2021 11:40 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Waar mensen komen recreëren zie je weinig tot geen beesten. Biodiversiteit neemt razendsnel af. Troep wordt achtergelaten, mensen maken geluid. Voorzieningen voor mensen nemen ruimte in.
Ik hou ervan om in de natuur rond te lopen als hobbyfotograaf. Dat kan je het beste doen als er nog geen andere mensen op de been zijn en zelfs dan ben je in je eentje, zo stil mogelijk, al een verstoring van het dierlijke leven.
Echte natuur is onbegonnen gebied voor recreanten. Daar waar de mens niet of nauwelijks is, en waar niet aan beheer wordt gedaan. Al het tegenovergestelde van een recreatiegebied dus.
Nog maar een keer, hier in Fryslan houden de boeren gewoon rekening met het broedseizoen, dat gebeurt al decennia. En daarna gaan ze samen met de vogelwacht over tot de nazorg.quote:Op maandag 26 april 2021 12:05 schreef Idisrom het volgende:
Vroeger werd er in het algemeen voor 12 mei het gras niet gemaaid.
Dat was de datum dat de arbeiders een nieuw jaarcontract aangingen bij een boer, en vanaf dan begon pas het maaiseizoen.
Ook in de jaren daarna, toen er bijna geen arbeiders meer waren, werd er niet voor 1 mie gemaaid.
Het vroege maaien is pas begonnen door het egaliseren van grote stukken land, met het inzaaien van Deens raaigras. Kikkerslootjes en greppels zijn er bijna niet meer, en eentonig snelgroeiend gras is er voor inde plaats gekomen.
Boeren krijgen een bonus op hun melkprijs als de koeien zoveel dagen per jaar buiten lopen. Maar wat je juist niet in de plaats. Het jongvee (kalveren, eenjarige pinken) zie je niet meer inde weide, die laat men gewoon het hele jaar op stal. Terwijl dat juist de beesten die het meest kunnen genieten in de weilanden.
Ik zag afgelopen vrijdag hier in Friesland al hele stukken gemaaid, en dat was vroeger in mijn jonge jaren niet zo..quote:Op maandag 26 april 2021 12:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nog maar een keer, hier in Fryslan houden de boeren gewoon rekening met het broedseizoen, dat gebeurt al decennia. En daarna gaan ze over samen met de vogelwacht over tot de nazorg.
Dat kan. Ook nestkooien oid gezien?quote:Op maandag 26 april 2021 12:17 schreef Idisrom het volgende:
Ik zag afgelopen vrijdag hier in Friesland al hele stukken gemaaid, en dat was vroeger in mijn jonge jaren niet zo..
Dit is idd een vb van over regulering. De mestinjecties zijn schadelijk.quote:Op maandag 26 april 2021 12:15 schreef AchJa het volgende:
[..]
Nog maar een keer, hier in Fryslan houden de boeren gewoon rekening met het broedseizoen, dat gebeurt al decennia. En daarna gaan ze samen met de vogelwacht over tot de nazorg.
Het is vnl de verplichte mestinjectie die een zware wissel op de weidevogelstand trekt. Maar daar werd 30 jaar geleden al voor gewaarschuwd door oa de boeren.
Er wordt hier momenteel een stuk met riet, gras en bomen waar reeën en bevers zitten klaar gemaakt voor landbouw. Er komt dan een wandelpad met informatieve bordjes over de teelt en dan past het in het plaatje.quote:Op maandag 26 april 2021 08:51 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee de gemeente s die doen het goed
ze maaien wel maar pas als de vogels zijn uitgebroed en slechts twee keer per jaar en er komt geen scherpe fosfaat stront op
In de gemeente bermen zit genoeg leven
bij de kringloop boerenquote:Op maandag 26 april 2021 11:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
En waar blijft de ruimte voor de weidevogels dan in dat geheel?
Als we de landbouwsubsidie weg halen den hoeft er geen vleestax te komenquote:Op maandag 26 april 2021 11:43 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Graag een inhoudelijke reactie. Onliners maken geen indruk.
Er zit overigens nu al belasting op vlees. 6% als ik het goed heb.
Ja maar ze moeten concurreren tegen Denemarken waar stallen van 1000 stuks toegelaten wordenquote:Op maandag 26 april 2021 11:52 schreef Cause_Mayhem het volgende:
Ik weet dat best veel boeren de wil en de kennis hebben om hier iets mee te doen.
Het moet vooral eens ophouden het ze lastig te maken om met zinnige en werkzame oplossingen te komen.
We zitten te vast in een moeras met regeltjes waarin de grote coöperatie’s de dienst uitmaken en dat schaad mens, dier en omgeving.
Subsidie afschaffen ben ik geen voorstander voor. Het gebruiken voor innovatie om teelt en natuurbehoud samen te laten gaan wel.
Meer opbrengst voor bv die melk waardoor waardoor die boer niet genoodzaakt is om het op een slechte manier te doen zou ook enorm helpen. Het geld moet niet zo blijven hangen bij de tussenhandel.
Ik zie veelste veel boeren die steeds minder plezier in hun werk hebben en denken aan stoppen. Simpelweg omdat ze dood gereguleerd worden en in de klem zitten om maar te produceren op een manier die fabrieksmatig is.
Boeren hebben meer ruimte nodig om te kunnen verbeteren, hebben meer flexibiliteit nodig. Bv de kringloop bedrijven naast elkaar is te lastig op dit moment. Waardoor teveel boeren die wel willen daar niet voor kunnen kiezen.
Een kennis van mij heeft ook paarden en gebruikt die mest voor het land. Dat mag straks niet meer. Ondanks goed beleid waardoor (bv worm medicatie) bij de paarden amper tot niet voorkomt (en als dat wel zo is de mest afgevoerd wordt).
Andere kennis had de slootbermen in beheer, er groeide vanalles, de kikkers kwaakte blij. De overheid nam het over, nu wordt wat bloeit gemaaid en is het vrij stil.
Er zijn sinds vroeger veel verbeteringen doorgevoerd en de wil is er om daar actief meer mee te doen. Maar een overload aan regels en de eis voor meer, meer en meer vanuit de grote afnemers werken dat tegen.
Het boerenleven wordt overgenomen door ondernemers die geen bal om het land geven, enkel cijfertjes zien. Als we zo doorgaan hebben we wel landbouw en veeteelt, maar geen boeren meer.
Ik ben wel voor energieneutrale woningbouw samen met recreatie en kringloop boeren en veel meer Bosquote:Op maandag 26 april 2021 13:07 schreef the-eye het volgende:
[..]
Er wordt hier momenteel een stuk met riet, gras en bomen waar reeën en bevers zitten klaar gemaakt voor landbouw. Er komt dan een wandelpad met informatieve bordjes over de teelt en dan past het in het plaatje.
Dit hele stuk stond zomers vol met bloemen (hallo bijtjes) maar dan maaide men dat weg. Waarschijnlijk om het geen echte natuurwaarde te laten krijgen zodat er deze onzin kon gaan plaatsvinden. Landbouwgrond genoeg hier dus dit is op meerdere vlakken kolder.
Maarja.... we mogen al blij zijn dat er geen villa's komen
hier bij de kringloop boer met hoog gras en hoog grondwaterquote:Op maandag 26 april 2021 11:37 schreef AchJa het volgende:
[..]
En waar blijft de ruimte voor de weidevogels dan in dat geheel?
quote:Deense kostprijs
De kostprijs van de Deense melkproductie is de laatste jaren gedaald tot ruim ¤0,30 per liter melk, zo schrijft de Deense afdeling van de European Dairy Farmers.
De Nederlandse leden van deze Europese vereniging van melkveehouders zagen hun kostprijs in de laatste jaren juist stijgen naar ¤0,35 of meer, met name door de invoering van het fosfaatrechtenstelsel.
Er hoeft sowieso geen vleestax te komen.quote:Op maandag 26 april 2021 14:59 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als we de landbouwsubsidie weg halen den hoeft er geen vleestax te komen
Als we de landbouwsubsidies anders gebruiken nietquote:Op maandag 26 april 2021 15:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er hoeft sowieso geen vleestax te komen.
Die landbouwsubsidies vanuit de EU zijn voor de landbouw. Besteden wij ze niet aan de landbouw dan krijgt een ander EU land ze voor de landbouw.quote:Op maandag 26 april 2021 15:10 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Als we de landbouwsubsidies anders gebruiken niet
die kunnen dan gebruiken om vega voedsel goedkoper te maken
Ja en is dat erg ?quote:Op maandag 26 april 2021 15:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Die landbouwsubsidies vanuit de EU zijn voor de landbouw. Besteden wij ze niet aan de landbouw dan krijgt een ander EU land ze voor de landbouw.
Nee hoor, dat is niet erg. Als je maar gewoon eerlijk bent dat oa vlees dan een luxeproduct wordt wat de lage inkomens zich niet meer kunnen veroorloven. En dat Nederland een grotere nettobetaler wordt aan de EU dan het nu al is. Tevens zal de vermindering aan productie hier opgevangen worden in het buitenland. Onder de streep schiet je er als EU dus niets mee op. NIMBY.quote:Op maandag 26 april 2021 15:27 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja en is dat erg ?
we krijgen al extra subsidie om over te stappen op kringlooplandbouw
intensieve veehouderij voegt niets toe dan droog fosfaat ammoniak land waar geen een weidevogel meer wil komen
Laten we inderdaad al het groen in Nederland volproppen met woningen, industrieterreinen en blokkendozen van Bol en andere bedrijven. Doen we er voor de lol een lullig hertenkampje en kunstmatig aangelegd beekje bij, voor de 'natuur'.quote:Op maandag 26 april 2021 10:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja dit gaat niet stoppen tot dat 50% van de boeren weg is
zo oneerlijk dat een kleine groep mensen met heel veel subsidie Nederland vervuilt en alle ruimte in beslag neemt
Die worden omgeschoold tot boswachter las ik.quote:Op maandag 26 april 2021 18:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
Wat gaat er overigens met de werkgelegenheid in de agrarische sector gebeuren als het aantal boeren gehalveerd wordt? Dat kan zo maar honderdduizend+ arbeidsplaatsen kosten.
Ja waarom nietquote:Op maandag 26 april 2021 18:38 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Die worden omgeschoold tot boswachter las ik.
lol.
daar praat men wel overquote:Op maandag 26 april 2021 15:08 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Er hoeft sowieso geen vleestax te komen.
Omdat je nooit 100.000+ boswachters nodig gaat hebben.quote:Op maandag 26 april 2021 23:57 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Ja waarom niet
goede gezonde baan in de buitenlucht
Ik zou er voor tekenen om daar mijn lunch op te mogen eten als ik nog werkte
Je kunt dat moeilijk automatiserenquote:Op dinsdag 27 april 2021 11:33 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Omdat je nooit 100.000+ boswachters nodig gaat hebben.
Overigens hadden we vroeger ook een belangrijke werkgelegenheid in de kleding industriequote:Op maandag 26 april 2021 18:38 schreef DarkwingDuck het volgende:
Wat gaat er overigens met de werkgelegenheid in de agrarische sector gebeuren als het aantal boeren gehalveerd wordt? Dat kan zo maar honderdduizend+ arbeidsplaatsen kosten.
Je kan boswachters slechts ten dele automatiseren. Maar zelfs al zouden we alle techniek weglaten dan nog hebben we in Nederland nooit 100.000 boswachters nodig.quote:Op dinsdag 27 april 2021 12:04 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Je kunt dat moeilijk automatiseren
is ook moeilijk als je een robot tegenkomt tijden een wandeling
Nee. En als zou dat het geval zijn, dan gaat die subsidie gewoon naar een ander EU land. Minder EU gelden voor Nederland, Nederland grotere netto betaler.quote:Levert wel een flinke besparing op aan landbouwsubsidies
Je geeft geen inhoudelijk antwoord op de vraag.quote:Op dinsdag 27 april 2021 12:08 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Overigens hadden we vroeger ook een belangrijke werkgelegenheid in de kleding industrie
scheepjeswol en ook in de scheepvaart
alleen Hoogovens is nog over van de oude maakindustrie
we gaan overstappen van maakindustrie naar VERmaakindustrie zonder vervuiling
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
Laat de Denen maar melken
Met subsidie je land vervuilen ?? Neequote:Op dinsdag 27 april 2021 12:09 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je kan boswachters slechts ten dele automatiseren. Maar zelfs al zouden we alle techniek weglaten dan nog hebben we in Nederland nooit 100.000 boswachters nodig.
Heel Staatsbosbeheer heeft slechts 1260 medewerkers en daarvan is een deel boswachter.
[..]
Nee. En als zou dat het geval zijn, dan gaat die subsidie gewoon naar een ander EU land. Minder EU gelden voor Nederland, Nederland grotere netto betaler.
Dat hebben we al besproken. Eenmalig 175 miljoen zet geen zoden aan de dijk. We gaan niet in cirkeltjes blijven rondpraten.quote:Op dinsdag 27 april 2021 12:11 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Met subsidie je land vervuilen ?? Nee
gebruik de omscholing maar voor het omschakelfonds van ministerie
https://www.platformkring(...)11/18/omschakelfonds
is ook een EU subsidie dan moet het ministerie gaan vragen om meer in Brusselquote:Op dinsdag 27 april 2021 12:12 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Dat hebben we al besproken. Eenmalig 175 miljoen zet geen zoden aan de dijk. We gaan niet in cirkeltjes blijven rondpraten.
quote:Er komt tot 2030 bijna 3 miljard euro beschikbaar voor natuurherstel en -versterking en circa
2 miljard euro voor (bron)maatregelen om de stikstofuitstoot van landbouw, verkeer, bouw en industrie te verminderen.
Elke sector levert een bijdrage.
Goede zaakquote:Realistische natuur
Het kabinet ambieert een vitale, robuuste en sterke natuur, waarin het de komende jaren dan ook fors investeert. Minister Schouten heeft een doorlichting van de Natura 2000-gebieden laten uitvoeren - onder meer om na te gaan of herstel van structureel zwakke gebieden mogelijk is.
De onderzoeken geven aan dat herstel in kwetsbare natuurgebieden kan.
De vraag is alleen tegen welke prijs en of dat proportioneel is.
Een snelle route is er niet.
Het Rijk gaat dat gesprek - in samenwerking met de provincies - aan met de Europese Commissie.
Ondertussen is de inzet om zo effectief mogelijk de Natura 2000-doelen te halen.
die overtollige boeren hoeven toch niet allemaal Boswachter te worden?/quote:Op dinsdag 27 april 2021 12:11 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Je geeft geen inhoudelijk antwoord op de vraag.
Je enige antwoord is dat die 100.000+ maar boswachter moeten gaan worden. Ik mag hopen dat je vandaag nog met een serieus antwoord komt anders ben e wat mij betreft afgeschreven als serieuze gesprekspartner.
quote:Geen bedrijfsopvolger voor meer dan 16 duizend boerderijen
13-1-2021 00:00
© Hollandse Hoogte / Rob Voss
Meer dan de helft (59 procent) van de Nederlandse boerderijen met een bedrijfshoofd van 55 jaar of ouder had in 2020 geen bedrijfsopvolger.
Vooral bij kleine en zeer kleine bedrijven was er vaak geen opvolger beschikbaar.
Hoe groter het bedrijf, hoe groter de kans dat er een bedrijfsopvolger was.
Dit meldt CBS op basis van voorlopige cijfers van de Landbouwtelling 2020.
quote:Op maandag 26 april 2021 07:25 schreef Starhopper het volgende:
Weg met de boeren!!! De natuur moet terug!
Arme vogeltjes
juistquote:Op maandag 26 april 2021 06:18 schreef Gehrman het volgende:
Gewoon al die weilanden vol planten met bossen.
Kloptquote:Op dinsdag 27 april 2021 13:06 schreef Nattekat het volgende:
Huilhuilhuil
Alle polders in dit land zijn kunstmatig en gemaakt voor de landbouw. Zo gaat het al eeuwen.
Bij deze heb je voor mij afgedaan als serieuze gesprekspartner Je blijft in je al lang afgeschoten mantra van wensdenken en luchtfietserij hangen.quote:Op dinsdag 27 april 2021 12:56 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
die overtollige boeren hoeven toch niet allemaal Boswachter te worden?/
Alleen degenen die dat leuk vinden
Anderen gaan met pensioen na de verkoop, die bouwen er nog een mooie nieuwe woning op het eigen land en klaar zijn ze
https://www.cbs.nl/nl-nl/(...)-duizend-boerderijen
vooral de vervuilers gaan stoppen, anderen gaan over in de kringloop landbouw of / en recreatie erbij
[..]
Er is al een begin mee gemaakt om verouderde stallen van varkens en koebeesten op te ruimen zodat de weilanden niet hoeven te worden volgegoten met mest, en het grondwater te vervuilen met fosfaatquote:Op dinsdag 27 april 2021 13:40 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Bij deze heb je voor mij afgedaan als serieuze gesprekspartner Je blijft in je al lang afgeschoten mantra van wensdenken en luchtfietserij hangen.
Daarnaast zijn er heel veel oudere boeren met verouderde stallen die graag willen stoppen anderen moeten omschakelenquote:ARNHEM - De mesthoop in Gelderland is gigantisch.
Na Noord-Brabant en Limburg heeft Gelderland het grootste mestoverschot van Nederland.
Plannen om grote mestvergistingsinstallaties te bouwen en het probleem zo op te lossen stuiten op weerstand.
De berg overtollige mest in Gelderland is het best voor te stellen als een file van vrachtwagens vol mest van Groningen tot Maastricht.
Het Nederlands Centrum voor Mestverwaarding (NCM) becijferde twee maanden geleden dat zelfs met alle nieuwe initiatieven om mest te verwerken, het overschot in Gelderland 750.000 ton blijft.
Het zou een goede zaak zijn als we Nederland niet meer gebruiken als dumpplaats voor overtollige mest ,quote:Op dinsdag 27 april 2021 13:40 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Bij deze heb je voor mij afgedaan als serieuze gesprekspartner Je blijft in je al lang afgeschoten mantra van wensdenken en luchtfietserij hangen.
Nou als ze maar eens stoppen met het land vervuilenquote:Op maandag 26 april 2021 11:13 schreef Micson het volgende:
Gewoon 's nachts soldaten in trucks het erf op laten rijden bij alle boeren in Nederland en ze met zaklampen in het gezicht schijnen en met veel geschreeuw van het bed lichten. Dan ze allemaal meenemen en op Rottumerplaat neerzetten met een grote muur met wachttorens eromheen. Mogen ze daar het land gaan bewerken de rest van hun leven.
Probleem opgelost.
quote:Op maandag 26 april 2021 18:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
Verder: MMoore-wil-een-wooncontainer-topic 8.976.
Er is geen babyboom, die is geweest , uitgesmeerd ,quote:Op maandag 26 april 2021 18:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Laten we inderdaad al het groen in Nederland volproppen met woningen, industrieterreinen en blokkendozen van Bol en andere bedrijven. Doen we er voor de lol een lullig hertenkampje en kunstmatig aangelegd beekje bij, voor de 'natuur'.
Zitten we straks na de babyboom met een overvloed aan huizen en debiele 'natuur-recrea-woonparken'. Liever weilanden dan die betonnen vervuiling.
50% van de boeren weg... Ben je wel helemaal lekker?
Verder: MMoore-wil-een-wooncontainer-topic 8.976.
Tijdelijke woningen dat is een goede manier om snel het woning tekort in te lopen, dat geloof ik zeker .quote:
Die subsidie moet wel eerst betaald worden vanuit de belastingen die je landelijk heft.quote:Op maandag 26 april 2021 11:13 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Als de subsidie (die overigens uit de EU komt) wegvalt knalt de prijs voor consumenten gewoon omhoog.
Dat was en is dan ook de reden van die EU subsidies op landbouw, de bevolking voorzien van betaalbaar en goed voedsel. Als er in Nederland minder boeren zijn dan zal er vanuit de EU minder subsidie binnenstromen, die subsidie zal naar andere EU landen gaan. Nederland wordt een nog grotere netto betaler dan het nu al is.
Onze afdracht aan de EU gaat niet omlaag die gaat enkel omhoog. Leuk de theorie die je oppert, in de praktijk zal het je nooit lukken.quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:26 schreef m1st1g het volgende:
[..]
Die subsidie moet wel eerst betaald worden vanuit de belastingen die je landelijk heft.
Die zouden dan omlaag kunnen. Minder belasting op alles.
Minder ambtenaren nodig om de regelingen te misbruiken en verkeerd uit te leggen. Euuh sorry, om ze minder uren te laten slapen in Brussel. Euuuh sorry weer een foutje, om dus geld te ontwaarden. ooooh ben ik nou echt zo dom om heel de tijd foute aannames te doen?
In het kort, minder subsidies leidt tot minder ambtenaren waardoor minder belasting geheven hoeft te worden.
Dit was een beetje olie op het vuur.quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:29 schreef DarkwingDuck het volgende:
[..]
Onze afdracht aan de EU gaat niet omlaag die gaat enkel omhoog. Leuk de theorie die je oppert, in de praktijk zal het je nooit lukken.
En als je dat traject van jaren in wil (de huidige landbouwsubsidies zijn volgens mij net voor de komende 4 jaar vastgelegd in het Europees parlement) regel het dan eerst netjes in de EU voordat we hier gaan aankloten en inkomsten mislopen.
Meer subsidie om je eigen huis meer te bevuilen? Dat meen je nietquote:Op dinsdag 27 april 2021 17:26 schreef m1st1g het volgende:
[..]
Die subsidie moet wel eerst betaald worden vanuit de belastingen die je landelijk heft.
Die zouden dan omlaag kunnen. Minder belasting op alles.
Minder ambtenaren nodig om de regelingen te misbruiken en verkeerd uit te leggen. Euuh sorry, om ze minder uren te laten slapen in Brussel. Euuuh sorry weer een foutje, om dus geld te ontwaarden. ooooh ben ik nou echt zo dom om heel de tijd foute aannames te doen?
In het kort, minder subsidies leidt tot minder ambtenaren waardoor minder belasting geheven hoeft te worden.
Maar waar blijft de weidevogel dan in dit geheel? Volgens mij was dat het onderwerp van dit topic...quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:34 schreef michaelmoore het volgende:
Misschien kun je met dat overtollig land ook iets winstgevends en schoons doen zoals Bosaanplant of container woningen voor ouderen of akkerbouw
Kun je je nick niet veranderen in "Starhopper-01" ofzo? Die heeft ook regelematig hele gesprekken met haarzelf in sommige topics.quote:Op dinsdag 27 april 2021 17:56 schreef michaelmoore het volgende:
https://longreads.cbs.nl/(...)20dan%20koopwoningen.
8 miljoen woningen met 2 personen is 16 miljoen personen
met 1,2 persoon per woning heb je met 100.000 instroom 16 miljoen woningen nodig
De weidevogel die doet prima op akkerland hoor , daar is bescherming tegen roofvogels en zijn voldoende wormpjes en insectenquote:Op dinsdag 27 april 2021 17:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
Maar waar blijft de weidevogel dan in dit geheel? Volgens mij was dat het onderwerp van dit topic...
quote:Vooral de vogels die broeden in de wei brengen steeds minder kuikens groot.
In 2019 verliet zeker een kuiken levend het nest in 40 procent van de gevallen, terwijl dat nog 60 procent was in 2012.
Bij vogels die broeden in stuikgewas of op boerenerven hangt dit percentage al jaren stabiel rond de 80.
Als wordt gekeken naar het percentage vogels dat de volwassenheid bereikt, dan is te zien dat al deze vogelpopulaties de afgelopen twintig jaar kleiner zijn geworden.
Ook zo bekeken gaat het de laatste jaren vooral slecht met de vogels die hun nesten bouwen op velden.
Het gaat ook niet om het verbieden van akkerbouw of tuinbouw , maar om omschakeling van verouderde intensieve koestallen naar kringloop boerenquote:Op dinsdag 27 april 2021 17:59 schreef AchJa het volgende:
[..]
)
En ik weet niet hoor, akkerbouw wordt gedaan door metaalarbeiders ofzo?[/
Daar gaat het jou en andere betonfetisjisten helemaal niet om.quote:Op dinsdag 27 april 2021 14:12 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nou als ze maar eens stoppen met het land vervuilen
En wat ze dan gaan doen dat moeten ze zelf weten , horecabaas of Boswachter
Meer ruimte voor natuur en bos en schone recreatie en schone woningbouw
Hier is het loonpeil te hoog, de grondprijs te hoog en we kunnen al die stront niet kwijt
en dat we dit ook nog subsidiëren is van de zotte
Daarnaast hebben we het fosfaatrecht en het grondgebonden boeren om de sector in toom te houden,
echter dan gaat men in kolonne naar de Jumbo en AH om te protesteren tegen de te lage prijs, waarvan de oorzaak ligt in het fosfaatrecht als HET grote verschil tussen Nederland en Denemarken
https://www.melkvee.nl/ar(...)melkprijs-in-europa/
In feite is het een oorlog tussen de regelgevende overheid en de strontboeren zowel varkens als koeien
Het gaat ook niet om betonquote:Op dinsdag 27 april 2021 18:15 schreef EttovanBelgie het volgende:
[..]
Daar gaat het jou en andere betonfetisjisten helemaal niet om.
Het gaat om jouw wooncontainer.quote:Op dinsdag 27 april 2021 18:34 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Het gaat ook niet om beton
, maar om omschakeling van verouderde intensieve koestallen naar kringloop boeren
Onder weidevogels worden vogelsoorten verstaan die in uitgestrekte graslanden broeden.quote:Op dinsdag 27 april 2021 18:11 schreef michaelmoore het volgende:
De weidevogel die doet prima op akkerland hoor , daar is bescherming tegen roofvogels en zijn voldoende wormpjes en insecten
Bronquote:Weidevogels zijn in Nederland tot bloei gekomen in een periode dat er in de weidegebieden geen roofdieren waren, doordat de mens die door de eeuwen heen met alle mogelijke middelen heeft bestreden. Hierdoor zijn de weidevogels niet opgegroeid met de aanwezigheid van roofdieren en is de mens gewend geraakt aan dichtheden van weidevogels die feitelijk ‘onnatuurlijk’ hoog zijn.
Het hoogtepunt van de bloei vond plaats in de jaren vijftig en zestig toen de bemesting van de graslanden zo sterk was toegenomen, dat er voldoende van was om een hoge wormenstand te creëren. Deze hoge wormenstand is voor weidevogels van cruciaal belang. Afgezien van een gebrek aan roofdieren, waren er ook geen roofvogels, zoals havik en buizerd, in de open weidevogelgebieden. Door de beschermende maatregelen en veranderde inzichten, waardoor gif en klemmen werden verboden, zijn roofdieren langzamerhand weer in deze gebieden teruggekomen. In feite de natuurlijke situatie.
Onnatuurlijk hoog =/= amper voorkomen. Maar fijn dat je toch nog de moeite genomen hebt het door te nemen.quote:Op dinsdag 27 april 2021 19:09 schreef AchJa het volgende:
En dit is natuurlijk ook best bijzonder. We gaan juist terug naar de natuurlijke situatie want weidevogels kwamen van oudsher amper voor in Nederland. Maar goed, dat zei ik ergens in het begin van dit topic al, wat je er aan de ene kant bijplust verdwijnt aan de andere kant. En ja, ook met dank aan @:Dven, ik had er overheen gelezen want zat toen mobiel.
[..]
Bron
Ik bedoel hiermee het oude landschap waar men weer naar streeft zoals we dat zeg eind 1800 ofzo hadden. Dat leende zich niet voor weidevogels.quote:Op dinsdag 27 april 2021 19:12 schreef Dven het volgende:
Onnatuurlijk hoog =/= amper voorkomen. Maar fijn dat je toch nog de moeite genomen hebt het door te nemen.
Bron (PDF)quote:Conclusie
Vanwege de ecologische relatie tussen de intensiteit van landbouw en de dichtheid aan weidevogels is als hypothese geformuleerd dat weidevogels vóór 1900 minder algemeen waren dan in de 20e eeuw. Voor het toetsen van deze hypothese zijn zeven soorten steltlopers gekozen. Gericht bronnen-onderzoek naar deze soorten leverde voldoende gegevens om de hypothese te toetsen. De hypothese over het relatief geringe voorkomen van weidevogels vóór 1900 blijkt juist. Alleen voor de kemphaan is het waarschijnlijk dat de soort vóór 1900 een groter aantal broedparen had dan het maximum van na 1900. Voor de andere soorten was het aantal broedparen in de 20e eeuw op zijn hoogst; voor scholekster, grutto, kievit zelfs na 1950.
het huidige weiland is kaal staan geen bomen langs de sloot en is erg geen hoog grasquote:Op dinsdag 27 april 2021 19:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik bedoel hiermee het oude landschap waar men weer naar streeft zoals we dat zeg eind 1800 ofzo hadden. Dat leende zich niet voor weidevogels.
Zie mijn edit.quote:Op dinsdag 27 april 2021 19:20 schreef michaelmoore het volgende:
het huidige weiland is kaal staan geen bomen langs de sloot en is erg geen hoog gras
en biedt geen beschutting voor roofvogels , in boomgaarden vinden ze nog wel beschutting
Rond 1800 was er voldoende beschutting tegen roofvogels en ook hoog gras en veel insecten en wormen
ja ik hou niet bij wat jij al dan niet editquote:
quote:Op dinsdag 27 april 2021 19:23 schreef michaelmoore het volgende:
ja ik hou niet bij wat jij al dan niet edit
quote:Nederland is een weidevogelland geworden door de mens. Waar nu weilanden zijn, was moerasbos en hoogveen dominant. Die zijn door de mens ontgonnen. Vooral voor het houden van veel rundvee was veel weiland nodig en de weidevogels hebben enorm van die veehoudende mens geprofiteerd.Maar de positie van Nederland als weidevogelland heeft waarschijnlijk geen lange historie.De geschiktheid van weiland voor weidevogels is onder meer afhankelijk van de intensiteit van de landbouw. Bij lage intensiteit is de schrale voedingstoestand van de bodem beperkend. Door bemesting neemt het aantal bodemdieren toe en daarmee verbetert de voedselvoorziening voor weidevogels.
Ja door de kale weilanden is er geen beschutting voor vogels en zijn ze een makkelijke prooiquote:
Dat leent zich daar wel voor. Alleen niet wanneer je streven het bereiken van een zo hoog mogelijke weidevogelstand is maar goed, dat lijkt me voor de meeste mensen niet 'het streven'.quote:Op dinsdag 27 april 2021 19:14 schreef AchJa het volgende:
[..]
Ik bedoel hiermee het oude landschap waar men weer naar streeft zoals we dat zeg eind 1800 ofzo hadden. Dat leende zich niet voor weidevogels.
Lees vooral bovenstaande posts niet...quote:Op dinsdag 27 april 2021 19:28 schreef Dven het volgende:
Dat leent zich daar wel voor. Alleen niet wanneer je streven het bereiken van een zo hoog mogelijke weidevogelstand is maar goed, dat lijkt me voor de meeste mensen niet 'het streven'.
Schilderijen van honderden jaren terug staan niet zonder reden boordevol weidevogels. Het rapen van eieren was niet zonder reden een levendige handel en het eten van weidevogels was ook niet zonder reden wijdverspreid.
Het blijft toch bijzonder dat je de intensieve veeteelt en hectaren vol Engels raaigras blijft vergelijken met een situatie die in feite onvergelijkbaar is en waar michaelmoore, hoe vaak ik het ook met hem oneens ben, melding van maakt.quote:Op dinsdag 27 april 2021 19:25 schreef AchJa het volgende:
[..]
[..]
Het feitenvrije gelul van je is wel weer even klaar of niet?
quote:Op dinsdag 27 april 2021 19:31 schreef Dven het volgende:
Maar goed, discussie zonder einde dit. Ik ga lekker het terras, tabé.
En als je alles een beetje doorleest kun je lezen dat de afname van de weidevogels een totaal andere reden heeft dan "de boeren"... Maar goed, zoals ik al zei, dit is wederom een stukje propaganda om de boeren in een kwaad daglicht te stellen zodat alle weerstand verdwijnt en de boeren lekker makkelijk weggesaneerd kunnen worden om zo de vrijgekomen grond vol te bouwen met beton, windmolens en zonnepanelen.quote:Op dinsdag 27 april 2021 19:30 schreef Dven het volgende:
Het blijft toch bijzonder dat je de intensieve veeteelt en hectaren vol Engels raaigras blijft vergelijken met een situatie die in feite onvergelijkbaar is en waar michaelmoore, hoe vaak ik het ook met hem oneens ben, melding van maakt.
Nee de intensieve melkveehouderij moet zeker gehalveerd en de verouderde bedrijven vervangen door kringloop landbouwquote:Op dinsdag 27 april 2021 19:35 schreef AchJa het volgende:
[..]
En als je alles een beetje doorleest kun je lezen dat de afname van de weidevogels een totaal andere reden heeft dan "de boeren"... Maar goed, zoals ik al zei, dit is wederom een stukje propaganda om de boeren in een kwaad daglicht te stellen zodat alle weerstand verdwijnt en de boeren lekker makkelijk weggesaneerd kunnen worden om zo de vrijgekomen grond vol te bouwen met beton, windmolens en zonnepanelen.
Zo fucking doorzichtig dit.
Het is niet voor niks dat er weer allerlei plannen gelanceerd worden om 320.000 woningen in het noorden te bouwen.
quote:Op dinsdag 27 april 2021 20:02 schreef michaelmoore het volgende:
Nee de intensieve melkveehouderij moet zeker gehalveerd en de verouderde bedrijven vervangen door kringloop landbouw
Het zou het beste zijn als de landbouw zonder subsidies kon draaien als andere bedrijfstakken ., Denemarken kan dat wel , misschien komt dat hier ook nog
quote:Op maandag 26 april 2021 18:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
Verder: MMoore-wil-een-wooncontainer-topic 8.976.
quote:Op maandag 26 april 2021 18:17 schreef EttovanBelgie het volgende:
Verder: MMoore-wil-een-wooncontainer-topic 8.976.
Haal niet steeds twee onderwerpen door elkaarquote:
Open er een topic over. Want dit heeft natuurlijk geen reet met je geveinsde medelijden met de weidevogels en je haat tegen de boeren te maken....quote:Op dinsdag 27 april 2021 20:30 schreef michaelmoore het volgende:
Haal niet steeds twee onderwerpen door elkaar
Het BLOK slot moet weer van de woningmarkt af
En dat kan heel snel door : >???? Juist prefab wooncontainers
Heb ik al eens gedaan , saai om topics te herhalenquote:Op dinsdag 27 april 2021 20:36 schreef AchJa het volgende:
[..]
Open er een topic over. Want dit heeft natuurlijk geen reet met je geveinsde medelijden met de weidevogels en je haat tegen de boeren te maken....
Offtopic.quote:Op dinsdag 27 april 2021 20:51 schreef michaelmoore het volgende:
Heb ik al eens gedaan , saai om topics te herhalen
doe maar zelf
geef jou mening eens om snel de woningmarkt voor starters toegankelijk te maken
Ik zelf dacht aan prefab containers voor ouderen op contractbasis
voordelen :
zorg altijd aanwezig (gezamenlijke inkoop van zorg)
toezicht altijd aanwezig ( geen mensen die 6 maand dood liggen in een woning )
mogelijkheid tot om beurten koken
vrijval van grote hoeveelheden woonruimten voor starters
financiering eenvoudig door vrijval van vermogen
Mensen met flat en liftangst (corona) zoals ik zouden dan ook gaan
na contractafloop datum weer weg
nu doe maar zelf dan geniequote:
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |