POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
https://www.telegraaf.nl/(...)inisters-is-gestoord
quote:Het gedrag van de ministers is gestoord
author avatar
Door NAUSICAA MARBE
Dwangmatig liegen is een psychische aandoening, mooier kunnen we het niet maken.
Pathologisch liegen is een symptoom van gedrags- en persoonlijkheidsstoornissen: ernstige ziektes die behandeling noodzaken.
Mensen met deze diagnoses kunnen maar beter geen land besturen: ze opereren immers op het drijfzand van hun verzinsels, schotelen burgers een schijnwerkelijkheid voor en blokkeren daarmee de democratische controle van de macht.
Dat geldt ook voor de geroutineerde leugenaars aan de politieke top in Nederland.
Uit onthullingen door RTL Nieuws uit gelekte notulen van de ministerraad, blijkt dat niet alleen Rutte, maar het hele kabinet langdurig over de toeslagenaffaire gelogen heeft tegen de Kamer.
Diagnoses op afstand zijn onwenselijk, maar je kunt gerust zeggen dat het gedrag van chronisch liegende ministers gestoord is.
quote:Cynisch
In het toeslagenschandaal bleek de schade in tienduizenden levens onvoldoende om het kabinet tot medemenselijkheid te bewegen. Door het besluit om informatie achter te houden, werden malafide topambtenaren gedekt, die daardoor konden doorgaan met het terroriseren en uitknijpen van onschuldigen - die ook nog rechtsbescherming werd onthouden. De rechtsstaat werd doelbewust beschadigd, opdat Mark, Wopke, Sigrid en hun kompanen in het zadel konden blijven. Er is minder voor nodig om diep cynisch te worden over hoe Den Haag functioneert.
Mark, Wopke, Sigrid. Dit trio treft extra blaam.
Zij waren bij de recente verkiezingen ook lijsttrekkers.
Met een schijnheilige glimlach beloofden ze het land verbetering.
Alles zou anders worden, eerlijker, transparanter, rechtvaardiger, in goede banen geleid door moreel leiderschap. Door wat we inmiddels weten, uit nieuwe onthullingen, maar ook door het formatiegekonkel, zijn die campagnes ronduit misselijkmakend.
De demissionair premier was de eerste die door de mand viel na het 'functie elders'-schandaal. Desalniettemin had hij de mond vol van herstel van vertrouwen. Na de jongste onthullingen van RTL Nieuws is dat vertrouwen even onvindbaar geworden als water op Mars.
Hoe geloofwaardig is de architect van grootschalige volksverlakkerij?
Onhoudbare Judas
De sowieso aan de CDA-top misplaatste Hoekstra is, zeker met de kennis van nu, een onhoudbare Judas die erop uit lijkt zijn partijgenoot Pieter Omtzigt voorgoed te breken.
Dat heet 'sensibiliseren' in zijn gladjanusjargon, ook weer zo'n leugenwerkwoord dat de bedoeling verhult: een volksvertegenwoordiger intimideren, zijn speurwerk teniet doen, de controlerende Kamer frustreren.
In de gelekte notulen zou staan dat het voltallige kabinet vond dat Kamerleden niet kritisch mochten opereren, ze moesten zich volledig aan het partijbeleid committeren.
Kremlin spelen aan de Hofvijver.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik weet niet of je Hoekstra een neo-liberaal kunt noemen. In zijn HJ Schoo-lezing was hij rechts, conservatief. Maar niet echt neo-liberaal. Hij is niet zo uitgesproken tegen het liberalisme als De Jonge, de kant van het CDA die ik liever zie. Maar echt neo-liberaal lijkt hij me ook niet.quote:Op vrijdag 23 april 2021 19:18 schreef -XOR- het volgende:
[..]
Rutte is anti-ideologie die zich juist laat voorstaan op een soort technocratisch pragmatisme. Beiden zijn neoliberalen, en in het neoliberalisme zit het TINA-idee een beetje opgesloten.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Een nietsnut die in een column in een 'krant' (mag je de Telegraaf zo noemen?) mensen die ze niet echt kent allerlei stoornissen op gaat plakken. Moet dergelijke troep hier?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)inisters-is-gestoord
[..]
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Dat het neoliberalisme ook een ideologie is klopt inderdaad. Neoliberalen presenteren het neoliberalisme echter altijd als de enige reele weg en de (a-politieke) uitkomst van de grote politieke en economische debatten van de 20e eeuw, Rutte doet dat ook.quote:
[..]
Neo-liberalisme is een ideologie. En wat zij er voor sprookjes er aan hangen is leuk maar het feit blijft dat hun hele beleid gewoon ideologisch en niet pragmatisch is. Het is een spin doctor verhaal dat Rutte zogenaamd pragmatisch en anti-ideologisch is.
Het hele toeslagen debacle is niet pragmatisch, de oorsprong is niet pragmatisch, de uitwerking niet etc etc.
Technocraat is in een tweede betekenis ook een beetje een synoniem geworden van neoliberaal, beide met dezelfde negatieve connotatie: beleidsmakers die doen alsof economische laissez-faire de enige juiste manier is en alle politiek-ethische vraagstukken heeft opgelost.
[ Bericht 5% gewijzigd door -XOR- op 23-04-2021 19:49:31 ]
We have always been at war with Eastasia.
Er is een verschil tussen liberalisme en neoliberalisme. Het neoliberalisme is economischer en laat het liefst alles aan de markt omdat deze inherent het meest efficiente sturingsmechanisme ingebouwd zou hebben en ziet die invisible hand eigenlijk overal toepasbaar. Ook Thatcher en Reagan noemden zich natuurlijk conservatief terwijl zij min of meer de grondleggers van het neoliberalisme waren.quote:
[..]
Ik weet niet of je Hoekstra een neo-liberaal kunt noemen. In zijn HJ Schoo-lezing was hij rechts, conservatief. Maar niet echt neo-liberaal. Hij is niet zo uitgesproken tegen het liberalisme als De Jonge, de kant van het CDA die ik liever zie. Maar echt neo-liberaal lijkt hij me ook niet.
We have always been at war with Eastasia.
Maar dat is het probleem, natuurlijk, dat is dus niet de definitie van een technocraat, dat is het spindoctor sprookje van figuren als Rutte die pretenderen vrij van ideologie te zijn maar dat totaal niet zijn.quote:
[..]
Dat het neoliberalisme ook een ideologie is klopt inderdaad. Neoliberalen presenteren het neoliberalisme echter altijd als de enige reele weg en de (a-politieke) uitkomst van de grote politieke en economische debatten van de 20e eeuw, Rutte doet dat ook.
Technocraat is in een tweede betekenis ook een beetje een synoniem geworden van neoliberaal, beide met dezelfde negatieve connotatie: beleidsmakers die doen alsof economische laissez-faire de enige juiste manier is en alle politiek-ethische vraagstukken heeft opgelost.
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Wat is dit voor rotzooi? Ik dacht dat fok een serieus forum was?quote:
https://www.telegraaf.nl/(...)inisters-is-gestoord
[..]
[..]
Niet in de echte betekenis inderdaad. Het kabinet Monti in Italie was bijvoorbeeld een regering van echte technocraten, maar in de betekenis van harteloze neo-liberaal zou ik dat etiket voor Rutte en co wel snappen.quote:
[..]
Maar dat is het probleem, natuurlijk, dat is dus niet de definitie van een technocraat, dat is het spindoctor sprookje van figuren als Rutte die pretenderen vrij van ideologie te zijn maar dat totaal niet zijn.
We have always been at war with Eastasia.
Fok! op zich wel (op de Frontpage na dan), de Telegraaf alleen iets minder...quote:
[..]
Wat is dit voor rotzooi? Ik dacht dat fok een serieus forum was?
Dit gaat goedkomen jongens!
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Als er een coalitieakkoord is, is er ook geen weg terug meerquote:
[ twitter ]
Dit gaat goedkomen jongens!
Volgens mij gooit hij hiermee olie op het vuur, want veel CDA-ers hebben nog een trauma van de gedoogsteun van de PVV.
Een vrij normale reactie van de interim-voorzitter.quote:
[ twitter ]
Dit gaat goedkomen jongens!
Als partij (en ook de leden) heb je voor de verkiezingen mandaat gegeven. Mocht Hoekstra ondanks de nadrukkelijke wens van 20 afdelingen (er zijn zo'n 350 geloof ik, elke gemeente heeft er wel 1) toch willen regeren met Rutte dan kan dat altijd nog afgestopt worden op het congres waar toestemming aan de leden wordt gevraagd.
Voor nu veranderd het niets.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2021 21:40:32 ]
Dit ja.quote:
[..]
Als er een coalitieakkoord is, is er ook geen weg terug meer
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Wij staan natuurlijk om hem heen 
Niet achter hem en steunen hem maar we staan om hem heen
Judaskus 2.0
Marnix is een grote machtsgeile rat die ook wil meeregeren
Niet achter hem en steunen hem maar we staan om hem heen
Judaskus 2.0
Marnix is een grote machtsgeile rat die ook wil meeregeren
Zoals je weet wordt het regeerakkoord aan de leden voorgelegd en die hebben vervolgens het laatste woord.quote:
[..]
Als er een coalitieakkoord is, is er ook geen weg terug meer
Dat was ook met de gedoogconstructie met de PVV het geval.
Nee dus.quote:
[ Bericht 20% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2021 21:59:39 ]
Inderdaad, ik denk ook niet dat een voorzitter anders kan. Zelfs als hij het met die brief eens is. Wie weet gaat hij tegen de meerderheid in als hij die 20 afdelingen steunt. Het enige wat hij zou kunnen doen is nu al een extra online bijeenkomst houden voor de vraag of Hoekstra het mandaat krijgt om te overleggen, maar zo ver is de formatie nog lang niet. Een "ja" zou de onderhandelingspositie van Hoekstra dan ook niet verbeteren.quote:
[..]
Een vrij normale reactie van de interim-voorzitter.
Als partij (en ook de leden) heb je voor de verkiezingen mandaat gegeven. Mocht Hoekstra ondanks de nadrukkelijke wens van 20 afdelingen (er zijn zo'n 350 geloof ik, elke gemeente heeft er wel 1) toch willen regeren met Rutte dan kan dat altijd nog afgestopt worden op het congres waar toestemming aan de leden wordt gevraagd.
Voor nu veranderd het niets.
Houdt het CDA binnenkort nog een congres? CU is net geweest.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
Die gaan gewoon weer vrolijk in zee met Rutte..quote:
[ twitter ]
Dit gaat goedkomen jongens!
En wie daar geen zin had werd de mond gesnoerd of de partij uitgewerkt. Die docu van laatst daarover is wat dat betreft zeker de moeite waard.quote:
[..]
Zoals je weet wordt het regeerakkoord aan de leden voorgelegd en die hebben vervolgens het laatste woord.
Dat was ook met de gedoogconstructie met de PVV het geval.
[..]
Nee dus.
Helemaal eens. Die bagger van de Telegraaf trek ik ook slecht. Wouter de Winther heeft meegeholpen aan die fluistercampagne tegen Pieter Omtzigt, maar dat vergeten ze nu liever ook.quote:
[..]
Een nietsnut die in een column in een 'krant' (mag je de Telegraaf zo noemen?) mensen die ze niet echt kent allerlei stoornissen op gaat plakken. Moet dergelijke troep hier?
Ja. Wel. Want we weten allemaal hoe dat gaat. Dan ligt straks het coalitieakkoord er en dan is er geen weg meer terug. Of krijg je de dooddoener "we gaan het niet hebben over individuele personen". Maar vooral lekker de onvrede laten opbouwen.quote:
[..]
Zoals je weet wordt het regeerakkoord aan de leden voorgelegd en die hebben vervolgens het laatste woord.
Dat was ook met de gedoogconstructie met de PVV het geval.
[..]
Nee dus.
Jammer dat de Rijnhal dicht is.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Is daar al weer een docu over gekomen? Heb er al vaker oudere dingen over langs zien komen bij NPO-Politiek, maar was er iets nieuws? Dan heb ik die gemist. En dit congres blijft toch 1 van de meest memorabele momenten uit de Nederlandse politieke geschiedenis.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:30 schreef KareldeStoute het volgende:
[..]
En wie daar geen zin had werd de mond gesnoerd of de partij uitgewerkt. Die docu van laatst daarover is wat dat betreft zeker de moeite waard.
Misschien is er geen gevoel dat groter geluk geeft dan dat men voor andere mensen iets kan betekenen (Dietrich Bonhoeffer )
CDA-bestuur voor aanvang onderhandelingen: "Ja jongens, laten we eerst toch wachten op een coalitie-akkoord voordat we spreken over Rutte enzovoort."quote:
[..]
Als er een coalitieakkoord is, is er ook geen weg terug meer
CDA-bestuur na onderhandelingen: "Ja jongens, we hebben zoveel moois uitonderhandeld. We laten dat toch niet schieten om het poppetje Rutte?!"
Het is eigenlijk zo schaamteloos, de discussie zo manipuleren.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 23-04-2021 22:36:44 ]
Moeten ze vooral doen. Ik sla de popcorn vast in.quote:Op vrijdag 23 april 2021 22:36 schreef TomWaits het volgende:
[..]
CDA-bestuur voor aanvang onderhandelingen: "Ja jongens, laten we eerst toch wachten op een coalitie-akkoord voordat we spreken over Rutte enzovoort."
CDA-bestuur na onderhandelingen: "Ja jongens, we hebben zoveel moois uitonderhandeld. We laten dat toch niet schieten om het poppetje Rutte?!"
Het is eigenlijk zo schaamteloos, de discussie zo manipuleren.
Trots daw veur Twente bint!
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
We zijn gehaat en asociaal
We zijn de allermooiste club van allemaal
Dat is gewoon een bekende politieke strategiequote:
[..]
CDA-bestuur voor aanvang onderhandelingen: "Ja jongens, laten we eerst toch wachten op een coalitie-akkoord voordat we spreken over Rutte enzovoort."
CDA-bestuur na onderhandelingen: "Ja jongens, we hebben zoveel moois uitonderhandeld. We laten dat toch niet schieten om het poppetje Rutte?!"
Het is eigenlijk zo schaamteloos, de discussie zo manipuleren.
Dat zal best. Er moet gewoon eens iemand met ballen opstaan binnen dat CDA en vragen aan het bestuur: wat willen jullie met Rutte? Een nieuw kabinet met hem, ja of nee? Binnen een week een reactie, anders een ALV over dit onderwerp.quote:
[..]
Dat is gewoon een bekende politieke strategie
