SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
The show must go on folks!In the new 'reality' we will be living in,nothing will be real and everything will be true-David A.McGowan
Why do some people not credit the origin of the quotes they use under their posts?- Tingo
Klinkt heel nobel, maar je mist het punt dat het huis bewust in de fik is gestoken.quote:Op vrijdag 9 april 2021 08:52 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Oh? Jij zou je huis precies zo terugbouwen als het nu is nadat het is afgefikt?
Niet wat extra isolatie, vloerverwarming, triple glas, modernere keuken, badkamer, led ipv halogeen, wellicht modernere meubels etc?
Jij zou gewoon net zo lang zoeken tot je dezelfde doorgezakte IKEA bank weer hebt gevonden?
Als je een nieuwe auto koopt wil je niet dat die zuiniger is en wellicht wat veiliger en moderner?
WTFquote:Op vrijdag 9 april 2021 18:15 schreef Lospedrosa het volgende:
Kan het ook niet meer horen ook. Jankers.
Het gaat alleen om IC voor Corona patinten en daarvoor hoeft maar een trucje geleerd te worden. Door mensen met een basisopleiding is dit in 8 weken te leren.
En separaat van de reguliere zorg moet dit gedaan worden. In echt aparte gebouwen/boten.
En al mislukt de zorg, nou dat is dan jammer, maar dan kan de reguliere zorg door.
Nee, zo werkt het niet. Je kan geen huisvrouwen of ongekwalificeerd personeel op de IC laten werken.quote:Op vrijdag 9 april 2021 18:35 schreef Lospedrosa het volgende:
In de oorlog stonden er duizenden huisvrouwen amputaties te verzorgen met 2 weken training.
Das voor nu overdreven maar als je ECHT wil heb je er zo 1500 bedden bijstaan incl personeel.
Er was ook spraak van over in de US converting hotels 100 bedden kunnen ze snel doen....emergency services van leger,brandweer enz. erbij halen.quote:Op vrijdag 9 april 2021 18:15 schreef Lospedrosa het volgende:
Kan het ook niet meer horen ook. Jankers.
Het gaat alleen om IC voor Corona patinten en daarvoor hoeft maar een trucje geleerd te worden. Door mensen met een basisopleiding is dit in 8 weken te leren.
En separaat van de reguliere zorg moet dit gedaan worden. In echt aparte gebouwen/boten.
En al mislukt de zorg, nou dat is dan jammer, maar dan kan de reguliere zorg door.
In hoeverre? Dat corona niet bestaat of dat het maar een griepje is?quote:Op vrijdag 9 april 2021 20:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Klinkt heel nobel, maar je mist het punt dat het huis bewust in de fik is gestoken.
Nee, dat corona gebruikt wordt om een agenda er doorheen te drukken.quote:Op vrijdag 9 april 2021 21:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
In hoeverre? Dat corona niet bestaat of dat het maar een griepje is?
De agenda van een beter milieu en een eerlijkere economie?quote:Op vrijdag 9 april 2021 21:29 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Nee, dat corona gebruikt wordt om een agenda er doorheen te drukken.
In vergelijking met Nederland is het in de meeste landen veel slechter gesteld met de gezondheidszorg. Curaao is daar een goed voorbeeld van.quote:
Is gewoon onderdeel van het koninkrijkquote:
Lekkere 'good cop - bad cop' geneuzelquote:Op vrijdag 9 april 2021 23:53 schreef devlinmr het volgende:
AD.nl: Nu zelfs jonge, zwangere vrouwen met corona op intensive care: 'Dit gaat niet goed'.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-goed~ad451fd5/
Zwangere vrouwen zijn dan ook kwetsbare mensen met onderliggend lijden
Ah ja dan is het weer gelijk 'rommelen over onze ruggen' natuurlijk! Want zo is 'de overheid'quote:Op zaterdag 10 april 2021 01:22 schreef KNAK het volgende:
[..]
Lekkere 'good cop - bad cop' geneuzel
De overheid laat even zien dat ze niet de boosdoener zijn door met worsten te smijten in de vorm van versoepelingen om vervolgens sneaky een geluid vanuit de medische hoek te forceren dat versoepelen absoluut niet kan. Rutte wast zo z'n handen Pontius Pilate -stijl
Een dik jaar Corona aan de gang en nu 'zelfs' de zwangere vrouwen plots in groot gevaar? Dat was in heel '20 tot aan nu niet het geval? Nu wel? eerst niet?
Dalijk dus een persco waarin Rutte laat weten dat op basis van adviezen van figuren als het medisch hoofd we dus niet versoepelen..........met als uitweg de test/vaccinatie waarmee je dan wl wat vrijheden terug krijgt.
Voorspelbaar allemaal.
Waarom er uberhaupt over versoepelen wordt gesproken met deze aantallen dagelijkse besmettingen/IC's bezetting klopt ook niet. Moest dat niet beneden de 1000 besmettingen / 30ic's p/d zijn? Hoe duidelijker wil je het hebben dat ze over onze ruggen heen maar wat aan het rommelen zijn.
2. Natuurlijk zijn die in de eerste plaats afhankelijk van het advies van deskundigen en de prognoses.quote:Die versoepelingen van de coronamaatregelen worden nog wel eerst voorgelegd aan het Outbreak Management Team (OMT), en zijn ook afhankelijk van hoe de besmettingscijfers zich de komende week verder ontwikkelen. Momenteel dalen die, maar de opnames in de ziekenhuizen en op de IC's lopen nog op.
Nu.nl
Build back better slogan werd universeel uitgesproken op het moment dat er nog weinig duidelijk was.quote:Op vrijdag 9 april 2021 20:05 schreef DeVerzamelaar het volgende:
[..]
Klinkt heel nobel, maar je mist het punt dat het huis bewust in de fik is gestoken.
Klopt wordt al heel lang gebruikt. Alleen is het nu onderdeel van een complot geworden om de eoa redenquote:Op zaterdag 10 april 2021 08:32 schreef ludovico het volgende:
[..]
Build back better slogan werd universeel uitgesproken op het moment dat er nog weinig duidelijk was.
Ik reageer maar even voor het publiek:quote:Op zaterdag 10 april 2021 08:35 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Klopt wordt al heel lang gebruikt. Alleen is het nu onderdeel van een complot geworden om de eoa reden
Wellicht omdat het in 2015 onderdeel was van de disaster risk reduction UN top in Japanquote:Op zaterdag 10 april 2021 08:44 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik reageer maar even voor het publiek:
De directe aanleiding is er niet geweest om het allemaal in de mond te nemen opeens en de timing van dit verhaal en de schaal zegt inderdaad dat er over gesproken is universeel voordat er universeel over gesproken werd in de media.
De talrijke voorbeelden van wel/geen mondkapje, absoluut geen avondklok, maar eventjes 2 weken lockdown etc laat zien dat ze maar dat aanrommelen, ja. Volle parken, maar terras? Halalsema mag demonstreren met haar lijpe achterban, maar de andere partij krijgt de waterkanon, Flapperhaus mag trouwen, maar Pietje mag niet bij de uitvaart van een familielid zijn, of bij zijn oma op bezoek, krampachtig 1.5m, maar in een vliegtuig knus op elkaar, overvolle supermarkten maar in een kledingwinkel max 2pers, etc.. Het is nep, schijn, onzin en gerommel.quote:Op zaterdag 10 april 2021 04:11 schreef Kijkertje het volgende:
[..]
Ah ja dan is het weer gelijk 'rommelen over onze ruggen' natuurlijk! Want zo is 'de overheid'
1. Dat er plannen gemaakt worden voor versoepelingen is een goed teken maar ze waren sws nog geen zekerheid:
[..]
2. Natuurlijk zijn die in de eerste plaats afhankelijk van het advies van deskundigen en de prognoses.
3. Rutte moet ook met andere factoren rekening houden zoals economie en maatschappelijke onrust.
4. Wat vandaag gebeurt kan morgen zomaar weer anders zijn afhankelijk van het aantal besmettingen/ IC-opnames/ niet te voorziene gebeurtenissen.
5. Bij een pandemie als deze is er sws geen zekerheid zolang het grootste deel van de bevolking nog niet immuun/ gevaccineerd is.
6. Tip: zoek niet overal slechte bedoelingen/ een complot achter
Jij denkt dat hooggeplaatste functionarissen universeel hetzelfde woordje wat net niet lekker aansluit op de situatie in de mond gaan nemen vanwege een zin die uitgesproken is 6 jaar terug?quote:Op zaterdag 10 april 2021 08:55 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Wellicht omdat het in 2015 onderdeel was van de disaster risk reduction UN top in Japan
Hoewel Clinton het in 2009 gebruikte nadat Hati getroffen was door een orkaan
En in Japan wordt het al veel langer gebruikt
Het was niet zomaar een zinnetje in 2015 maar een heel frameworkquote:Op zaterdag 10 april 2021 09:01 schreef ludovico het volgende:
[..]
Jij denkt dat hooggeplaatste functionarissen universeel hetzelfde woordje wat net niet lekker aansluit op de situatie in de mond gaan nemen vanwege een zin die uitgesproken is 6 jaar terug?
Als dat uit de hand loopt, moeten we misschien jonge mensen gaan weigeren die prima overlevingskans hebben.”quote:Op vrijdag 9 april 2021 23:53 schreef devlinmr het volgende:
AD.nl: Nu zelfs jonge, zwangere vrouwen met corona op intensive care: 'Dit gaat niet goed'.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-goed~ad451fd5/
Zwangere vrouwen zijn dan ook kwetsbare mensen met onderliggend lijden
En dit is wat de MSM naar buiten brengt. Hoeveel zullen er inmiddels daadwerkelijk gestorven zijn....?quote:In Duitsland zijn tot nog toe 42 gevallen bekend van mensen die na vaccinatie met het AstraZeneca-vaccin bloedstolsels in de hersenen kregen. De medische toezichthouder, het Paul Ehrlich-instituut, heeft dat vrijdag bekendgemaakt. In 23 gevallen was er ook sprake van een laag aantal bloedplaatjes.
In de meeste gevallen ging het om vrouwen tussen de 20 en 63 jaar. Daarbij moet worden opgemerkt dat het middel van AstraZeneca in Duitsland ook vaker aan vrouwen is toegediend. Acht mensen zijn in Duitsland overleden aan de gevolgen van de zeldzame bijwerking. Het gaat om vijf vrouwen en drie mannen.
Het Paul Ehrlich-instituut meldt dat ook bij drie vrouwen (34-81 jaar) en vier mannen (81-86 jaar) trombose in de hersenen is vastgesteld na vaccinatie met het middel van Pfizer/BioNTech. De combinatie met een verlaging van het aantal bloedplaatjes kwam niet voor.
Duitsland heeft het gebruik van het AstraZeneca-vaccin net als Nederland beperkt tot 60-plussers. Volgens het Europees Geneesmiddelenbureau EMA is er waarschijnlijk een verband tussen het vaccin en de zeldzame en gevaarlijke combinatie van bloedstolsels (trombose) en een laag aantal bloedplaatjes (trombocytopenie). Enkele tientallen mensen in Europa kregen na toediening van het AstraZeneca-vaccin daarvan last.
Interessant, blijft mijn punt nog steeds staan, ik zie geen enkele reden waarom hooggeplaatste functionarissen als pavlov hondje build back better gaan roeptoeteren in dit scenario.quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:05 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Het was niet zomaar een zinnetje in 2015 maar een heel framework
https://en.m.wikipedia.or(...)aster_Risk_Reduction
De hypocrisie druipt er lekker vanaf.quote:Op vrijdag 9 april 2021 20:22 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
En als je toch met zulk soort vergelijkingen komt....in de Tweede Wereldoorlog klaagde de Nederlanders niet dat ze niet naar de kroeg en de Action konden en zouden ze schande hebben gesproken als er voorgesteld werd om maar duizenden mensen dood te laten gaan zodat de jeugd dat wel kan doen.
Wat denk je dan wl dat de reden is dat ze het zinnetje allemaal gebruiken?quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:17 schreef ludovico het volgende:
[..]
Interessant, blijft mijn punt nog steeds staan, ik zie geen enkele reden waarom hooggeplaatste functionarissen als pavlov hondje build back better gaan roeptoeteren in dit scenario.
Gewoon stoppen met vaccinatie en alles in permanente lockdown dan maar?quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:11 schreef KNAK het volgende:
[..]
En dit is wat de MSM naar buiten brengt. Hoeveel zullen er inmiddels daadwerkelijk gestorven zijn....?
De grote denkfout die de huidige D66 stemmers maken is dat iedereen op hun wereldverbeteringen zitten te wachten.quote:Op vrijdag 9 april 2021 22:22 schreef devlinmr het volgende:
[..]
De agenda van een beter milieu en een eerlijkere economie?
Denk je dat er nog nooit een zwangere vrouw met longontsteking van de griep is opgenomen op de IC?quote:Op vrijdag 9 april 2021 23:53 schreef devlinmr het volgende:
AD.nl: Nu zelfs jonge, zwangere vrouwen met corona op intensive care: 'Dit gaat niet goed'.
https://www.ad.nl/binnenl(...)-niet-goed~ad451fd5/
Zwangere vrouwen zijn dan ook kwetsbare mensen met onderliggend lijden
Een vrouw vast wel... Meerdere tegelijkertijd twijfelachtigquote:Op zaterdag 10 april 2021 09:30 schreef ludovico het volgende:
[..]
Denk je dat er nog nooit een zwangere vrouw met longontsteking van de griep is opgenomen op de IC?
Grappig behalve fvd zie ik geen enkele partij die tegen een beter milieu is, maar het is een evil D66 plan... Juistquote:Op zaterdag 10 april 2021 09:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
De grote denkfout die de huidige D66 stemmers maken is dat iedereen op hun wereldverbeteringen zitten te wachten.
In een democratie heb je eerst een mandaat nodig voor beleid, maar dat interesseert de anti democraten geen ene reet. Die framen het zo dat indirecte democratie ook democratie is.
Daar is over gesproken met regeringsleiders, op hoog niveau, zelfs koningshuizen doen mee.quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:21 schreef illusions het volgende:
[..]
Wat denk je dan wl dat de reden is dat ze het zinnetje allemaal gebruiken?
Het is een eis van de hun overheersende illuminatie overlords?
Je kent de cijfers helemaal niet.quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:32 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Een vrouw vast wel... Meerdere tegelijkertijd twijfelachtig
Ehhhhhh, FvD is voor een beter milieu.quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:33 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Grappig behalve fvd zie ik geen enkele partij die tegen een beter milieu is, maar het is een evil D66 plan... Juist
Ah dus alle politieke partijen zijn voor een beter milieu maar het is allemaal een kwaadaardig d66 planquote:Op zaterdag 10 april 2021 09:40 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ehhhhhh, FvD is voor een beter milieu.
Over klimaat zijn ze simpel, de kosten/ baten analyse wijst negatief uit. En ook daarin hebben ze een punt. Lekker hooghangend fruit plukken terwijl er over de hele wereld nog mensen kapot gaan aan armoede. Zelf weten hoor maar het zijn allemaal politieke keuzes.. Die een stuk genuanceerder zijn dan de dogma's die spoken in de hoofden van de mensen op dit moment.
Nee ik plaats het omdat hier continue geroepen wordt dat alleen dikkertjes van 60+ op de ic terecht komen. Blijkbaar dus nietquote:Op zaterdag 10 april 2021 09:38 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je kent de cijfers helemaal niet.
Dat is het debiele aan dit soort nieuwsitems, er wordt niks in perspectief gezet.
Mijn reactie is dan dat ik mijn schouders ophaal.
Jij wordt gegrepen door het negatieve nieuws.
Dat is ook niet zo met griep.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:10 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee ik plaats het omdat hier continue geroepen wordt dat alleen dikkertjes van 60+ op de ic terecht komen. Blijkbaar dus niet
Waarom vlieg jij iedere keer als een grote idioot uit de bocht? Ga eens normaal reageren.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:08 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Ah dus alle politieke partijen zijn voor een beter milieu maar het is allemaal een kwaadaardig d66 plan
Hou toch op met je achterlijke griep vergelijkingquote:Op zaterdag 10 april 2021 10:13 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat is ook niet zo met griep.
Praktisch alleen overlijdens op leeftijd is gewoon een feit.
Zal ik doen zodra jij stopt met achterlijke griep vergelijkingen en gejank dat het allemaal door D66 komtquote:Op zaterdag 10 april 2021 10:14 schreef ludovico het volgende:
[..]
Waarom vlieg jij iedere keer als een grote idioot uit de bocht? Ga eens normaal reageren.
Nou nou je hebt me hoor.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hou toch op met je achterlijke griep vergelijking
Dat over D66 maak je er zelf van.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:25 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Zal ik doen zodra jij stopt met achterlijke griep vergelijkingen en gejank dat het allemaal door D66 komt
Een besmetting met hiv geeft je in eerste instantie ook griepachtige verschijnselen... Ga je dat nu ook vergelijken?quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat over D66 maak je er zelf van.
Waarom zou je covid niet met griep mogen vergelijken. Het heeft echt enorm veel gelijkenissen.
Je ook eens proberen te accepteren dat sommige argumenten van die vermaarde wappies gewoon kloppen, in plaats van krampachtig alles te ontkennen uit een of ander debiel principe.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:24 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Hou toch op met je achterlijke griep vergelijking
Uhuquote:Op zaterdag 10 april 2021 10:33 schreef ludovico het volgende:
[..]
Dat over D66 maak je er zelf van.
Waarom zou je covid niet met griep mogen vergelijken. Het heeft echt enorm veel gelijkenissen.
quote:Op zaterdag 10 april 2021 09:28 schreef ludovico het volgende:
[..]
De grote denkfout die de huidige D66 stemmers maken is dat iedereen op hun wereldverbeteringen zitten te wachten.
In een democratie heb je eerst een mandaat nodig voor beleid, maar dat interesseert de anti democraten geen ene reet. Die framen het zo dat indirecte democratie ook democratie is.
Zoals?quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:37 schreef yinxs het volgende:
[..]
Je ook eens proberen te accepteren dat sommige argumenten van die vermaarde wappies gewoon kloppen, in plaats van krampachtig alles te ontkennen uit een of ander debiel principe.
Nee die zijn totaal verschillend van elkaar qua ziekteverschijnselen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:36 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Een besmetting met hiv geeft je in eerste instantie ook griepachtige verschijnselen... Ga je dat nu ook vergelijken?
Speklappen EN bejaarden, niet zo nodig beide. Wel goed quoten meneerquote:Op zaterdag 10 april 2021 10:10 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee ik plaats het omdat hier continue geroepen wordt dat alleen dikkertjes van 60+ op de ic terecht komen. Blijkbaar dus niet
Wat jij wilquote:Op zaterdag 10 april 2021 10:39 schreef yinxs het volgende:
[..]
Speklappen EN bejaarden, niet zo nodig beide. Wel goed quoten meneer
Symptomen van hivquote:Op zaterdag 10 april 2021 10:39 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nee die zijn totaal verschillend van elkaar qua ziekteverschijnselen.
Denk je nou echt dat je slimme dingen zegt ofzo? Je frustreert alleen maar.
Zoals letterlijk waar je op reageerde, meneer ruttegeheugen. En b.v. die lastige onderwerpen die je snel probeert van tafel te vegen door snel "inb4" te roepen o.i.d. Ik noem maar wat.quote:
Mooi geen voorbeelden dus.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:43 schreef yinxs het volgende:
[..]
Zoals letterlijk waar je op reageerde, meneer ruttegeheugen. En b.v. die lastige onderwerpen die je snel probeert van tafel te vegen door snel "inb4" te roepen o.i.d. Ik noem maar wat.
Klopt er zijn ook overeenkomsten. Alleen een fractie van het totaal. Dus over het totaal genomen vind ik die ziektes niet op elkaar lijken.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:42 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Symptomen van hiv
Als je net besmet bent met hiv, heb je meestal geen duidelijk herkenbare symptomen.
Sommige mensen krijgen na 2 tot 4 weken na besmetting griepachtige klachten:
koorts
huiduitslag
gezwollen lymfeklieren (in hals of lies)
nachtelijk zweten
gebrek aan eetlust
gewichtsverlies
vermoeidheid
hoofdpijn
diarree
misselijkheid
Nou nee. Covid en griep lijken echt enorm op elkaar.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:42 schreef devlinmr het volgende:
Prima te vergelijken en net zo'n achterlijke vergelijking als griep en COVID19
Serieus? Nou, eindelijk eens een antwoord op een vraag die ik threads geleden heb gesteld zou leuk zijn.quote:
En die vraag was?quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:46 schreef yinxs het volgende:
[..]
Serieus? Nou, eindelijk eens een antwoord op een vraag die ik threads geleden heb gesteld zou leuk zijn.
Nee, ik zeg dat jouw vergelijking achterlijk is en hoop door die plaat van je heen te dringen middels een nog achterlijker voorbeeldquote:Op zaterdag 10 april 2021 10:45 schreef ludovico het volgende:
[..]
Klopt er zijn ook overeenkomsten. Alleen een fractie van het totaal. Dus over het totaal genomen vind ik die ziektes niet op elkaar lijken.
Bottem line:
Wat op elkaar lijkt of niet is onderhevig aan een subjectief oordeel.
Denk je nou echt dat je slimme dingen zegt Devlin?
Covid-19 lijkt op griep Devlin. Qua hoe het mensen besmet en symptomen, risicogroep, ziekteverloop.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:49 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee, ik zeg dat jouw vergelijking achterlijk is door en hoop door die plaat van je heen te dringen middels een nog achterlijker voorbeeld
Wellicht is het gewoon te lastig te begrijpen voor je
Nogal een significant verschilquote:Op zaterdag 10 april 2021 10:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou nee. Covid en griep lijken echt enorm op elkaar.
Het enige wat je kan zeggen is dat op dit moment covid harder toeslaat en makkelijker mensen besmet.
Wedervragen wedervragen.. Ach, ik ben de kwaadste niet, hier:quote:
Symptomen... Eens, maar die symptomen zijn identiek als bij vrijwel alle virusinfecties. Allemaal beginnen ze met "griepachtige verschijnselen" daar dit inherent is aan hoe ons immuunsysteem werktquote:Op zaterdag 10 april 2021 10:50 schreef ludovico het volgende:
[..]
Covid-19 lijkt op griep Devlin. Qua hoe het mensen besmet en symptomen, risicogroep, ziekteverloop.
Welke soort griep hebben je het dan over?quote:
Een factor 1000 ja. Griep is met de huidige maatregelen compleet verdwenen. In 2020 zijn er 0 gevallen van patienten met griep in het ziekenhuis terwijl met alle maatregelen corona nog vrolijk doorgaat met verspreidden.quote:Op zaterdag 10 april 2021 10:46 schreef ludovico het volgende:
[..]
Nou nee. Covid en griep lijken echt enorm op elkaar.
Het enige wat je kan zeggen is dat op dit moment covid harder toeslaat en makkelijker mensen besmet.
Wat jij wil, dat zei ik net! meneer ruttegeheugenquote:Op zaterdag 10 april 2021 11:05 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Welke soort griep hebben je het dan over?
H1N1?
H3N2?
Yamagata of Victoria-lijn?
Tuurlijk. De factor is zelfs oneindig ipv 1000. In 2020 zijn er 0 mensen met griep opgenomen in Nederlandse ziekenhuizen terwijl zo'n beetje het hele jaar reguliere zorg afgeschaald is vanwege de gigantische stroom corona patinten.quote:
Oneindig veel besmettelijker. Top calculatie, ik accepteer het.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:11 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Tuurlijk. De factor is zelfs oneindig ipv 1000. In 2020 zijn er 0 mensen met griep opgenomen in Nederlandse ziekenhuizen terwijl zo'n beetje het hele jaar reguliere zorg afgeschaald is vanwege de gigantische stroom corona patinten.
Lubach had uitgerekend oversterfte factor 6.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:05 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Een factor 1000 ja. Griep is met de huidige maatregelen compleet verdwenen. In 2020 zijn er 0 gevallen van patienten met griep in het ziekenhuis terwijl met alle maatregelen corona nog vrolijk doorgaat met verspreidden.
Volgens de cijfers in Nederland is dat de conclusie.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:14 schreef yinxs het volgende:
[..]
Oneindig veel besmettelijker. Top calculatie, ik accepteer het.
Zeker, dat doet er toe, en nu?quote:
Spaanse griep had jonge mensen te pakken, de risicogroep kan duidelijk verschillen vanwege overreactie immuunsysteem.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:00 schreef devlinmr het volgende:
Risicogroepen.. correct maar ouderen en zwakkeren zijn bij elke ziekte een risicogroep. Bmi geeft geen extra risico bij griep overigens
In 2018 hadden we geen maatregelen en die cijfers vergelijk je met corona in 2020 toen we allerlei maatregelen hebben.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:16 schreef ludovico het volgende:
[..]
Lubach had uitgerekend oversterfte factor 6.
Gezien naar schatting een 3voud aantal mensen besmet was geraakt met Covid, is het een factor 2 dodelijker dan griep, van griepjaar 2018.
In welke mate het besmettelijker Covid is dat is vanwege maatregelen niet duidelijk, maar gezien het aantal besmettingen al 3x hoger ligt mt maatregelen, en het in Tsjechi en Brazil 5x drukker is, (zou je effecten moeten gaan zien van groepsimmuniteit overigens).
Zal de besmettelijkheid op dit moment ergens om en nabij de factor 3-15x besmettelijker dan de griep liggen van 2018.
Alle reden om het een crisis te noemen en wat maatregelen in te voeren als die zinvol zijn.
Burgertje pesten met avondklokken en alcohol verkoop verbod na 20:00.... Geen mogelijkheden te bieden voor extra maatregelen ter voorkoming besmettingen in het dagelijkse leven.. Bij bijv supermarkten.... Allemaal politieke keuzes waar ik niks mee heb.
Ik kan het blijven herhalen maar je weet de effecten van maatregelen helemaal niet.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
In 2018 hadden we geen maatregelen en die cijfers vergelijk je met corona in 2020 toen we allerlei maatregelen hebben.
In 2020 hadden we maatregelen en zowel corona als de griep. Als je dan ziet dat er 0 mensen vanwege griep opgenomen zijn en de ziekenhuizen compleet overspoeld zijn met corona patienten dan weet je dat die 3-15x besmettelijker onzin is.
En als je 15x besmettelijker bent dan lijk je dus totaal niet op die andere ziekte.
Nee jij zegt "ernstige" griep. Ik vraag jou welke dat dan is meneer Wybrenwappiequote:Op zaterdag 10 april 2021 11:06 schreef yinxs het volgende:
[..]
Wat jij wil, dat zei ik net! meneer ruttegeheugen
Nul opgenomen griep patienten vs ruim 10.0000 opgenomen corona patienten.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:26 schreef ludovico het volgende:
[..]
Ik kan het blijven herhalen maar je weet de effecten van maatregelen helemaal niet.
Factor geluk en ongeluk weet je ook niet.
Je praat over griep nu, meerdere effecten spelen op dit moment die influenza verdrukken, maar goed, wordt er veel op getest eigenlijk? Want daar zitten ook grote biases in.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nul opgenomen griep patienten vs ruim 10.000 opgenomen corona patienten.
'Geluk en effecten maatregelen zijn onbekend'
Ho ho, ik zei EEN ernstige griep. En de welke JIJ wil. Niet de hele tijd met die onzinnige wedervragen komen meneer. Maak van jouw keuze stress niet mijn probleem.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:28 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee jij zegt "ernstige" griep. Ik vraag jou welke dat dan is meneer Wybrenwappie
We hadden die maatregelen jaren geleden moeten nemen tegen de griep. Daar werkt het blijkbaar wel bij.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Nul opgenomen griep patienten vs ruim 10.0000 opgenomen corona patienten.
'Geluk en de effecten van de maatregelen zijn onbekend'
Mooi dat je een hoop maatregelen zinvol vind. Wat betreft geen griep kunnen krijgen terwijl je ziek bent van corona, dat weten we niet zeker maar kan goed kloppen. Maar op elk willekeurig moment is misschien 2% van de Nederlanders ziek van corona dus dat effect is dus te verwaarlozen.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:34 schreef ludovico het volgende:
[..]
Je praat over griep nu, meerdere effecten spelen op dit moment die influenza verdrukken, maar goed, wordt er veel op getest eigenlijk? Want daar zitten ook grote biases in.
Maar okay, meerdere zaken: Er zijn prima maatregelen die sowieso wel effect hebben zoals het sluiten van barren en geen grote evenementen binnen.... Daarnaast zoeken mensen elkaar echt flink minder op, het zal allemaal wel in enige mate zinvol zijn.
Tegen influenza is er natuurlijke resistentie, hiermee besmet raken gaat van nature dus al minder dan covid, als je dan maatregelen gaat toepassen schiet die R waarde dus heel gemakkelijk onder de 1.... en dan verdwijnt het gewoon langzaam.
Er zijn observaties dat je niet makkelijk infecteert met 2 virussen op hetzelfde moment, virussen schakelen elkaar ook uit lijkt het dus op.
Vind ik het gek dat influenza weggezakt is? Nee, heel logisch zelfs.
Vind ik het gek dat influenza compleet weg is? Ja dat lijkt me wel erg vreemd.
Denk dat we toen verstandig genoeg waren om in te zien dat dit long term helemaal geen zin heeft. Maar misschien heb ik het fout en verzwakt het immuunsysteem niet als het niks meer te doen heeft en kunnen we levens blijven rekken.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:44 schreef yinxs het volgende:
[..]
We hadden die maatregelen jaren geleden moeten nemen tegen de griep. Daar werkt het blijkbaar wel bij.
Ben jij vaak 2x heel kort achter elkaar ziek? Ik nooit.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Maar op elk willekeurig moment is misschien 2% van de Nederlanders ziek van corona dus dat effect is dus te verwaarlozen.
En onderzoek heeft dus uitgewezen dat je geen corona kan krijgen als je de griep hebt.
Wat mensen doen is vergelijken met een zware griep en dat is jaar 2018, jij vergelijkt nu griep 2020-2021, wat een totale outlier is qua aantal geconstateerde besmettingen, vergelijken met Covid-19.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Maar de belangrijkste conclusie van de cijfers van 2020 is dus dat corona vele malen besmettelijk en vele malen schadelijker is dan corona. En dan dus niet een factor 3 of 4. En ook geen factor 10 of zelfs 100. Er zullen vast nog wel mensen griep hebben gehad in dat hele jaar, maar omdat die ziekte gewoon veel en veel minder schadelijk is zijn er daardoor 0 mensen opgenomen in het ziekenhuis. Nul mensen over een heel jaar op een bevolking van 18 miljoen.
Door deze enorme verschillen is het lachwekkend om griep met corona te vergelijken en is het onbegrijpelijk dat sommige dat hier toch blijven doen.
Was dat niet verkoudheid? Of geldt het voor beide?quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:47 schreef voetbalmanager2 het volgende:
En onderzoek heeft dus uitgewezen dat je geen corona kan krijgen als je de griep hebt.
Maar die factor is niet 15.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat mensen doen is vergelijken met een zware griep en dat is jaar 2018, jij vergelijkt nu griep 2020-2021, wat een totale outlier is qua aantal geconstateerde besmettingen, vergelijken met Covid-19.
Het punt wat mensen maken door te vergelijken met een zware griep is dat IETS gedefinieerd moet worden als acceptabel danwel normaal, het idee dat je niet ALLE risico's de baas kunt zijn is een gezond gedachtegoed.
En als er andere ideen zijn is dat handig voor de vakgroep om over te discussiren, nu is het allemaal politiek beladen nonsense.
Welke griep is dan EEN ernstige griep meneer ik ontwijk en duik Haga?quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:37 schreef yinxs het volgende:
[..]
Ho ho, ik zei EEN ernstige griep. En de welke JIJ wil. Niet de hele tijd met die onzinnige wedervragen komen meneer. Maak van jouw keuze stress niet mijn probleem.
20000 oversterfte vs 9000 oversterfte... Wat zou erger zijn geweestquote:Op zaterdag 10 april 2021 11:52 schreef ludovico het volgende:
[..]
Wat mensen doen is vergelijken met een zware griep en dat is jaar 2018, jij vergelijkt nu griep 2020-2021, wat een totale outlier is qua aantal geconstateerde besmettingen, vergelijken met Covid-19.
Het punt wat mensen maken door te vergelijken met een zware griep is dat IETS gedefinieerd moet worden als acceptabel danwel normaal, het idee dat je niet ALLE risico's de baas kunt zijn is een gezond gedachtegoed.
En als er andere ideen zijn is dat handig voor de vakgroep om over te discussiren, nu is het allemaal politiek beladen nonsense.
Ik zet het net letterlijk in het bericht dat je nu quote:quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:00 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Maar die factor is niet 15.
In 2018 kan je beide ziektes niet vergelijken omdat er toen nog geen corona was en we ook geen maatregelen hadden. Hadden we wel corona gehad en geen enkele maatregel dan waren de ziekenhuizen compleet overspoeld met corona patienten en dan zou een ontstoken blindedarm je al fataal kunnen worden.
Over 2020 kan je griep wel met corona vergelijken en dan zijn de cijfers heel wat slechter voor corona dan 15x erger.
Oh ja, daar heb je gelijk in. Onderzoek heeft uitgewezen dat vele virussen die zich al gemanifesteerd hebben in iemands lichaam nieuwe virussen kunnen verslaan wanneer die net datzelfde lichaam binnen willen dringen. Een van de voorbeelden was het verkoudheidvirus dat corona makkelijk versloeg. Het covid-virus heeft een hoop tijd nodig om zich te vermenigvuldigen en voordat het iemand echt ziek kan maken. Vandaar dat de incubatietijd vaak ook een week is. Een week waarin de besmette persoon nauwelijks iets merkt, maar wel anderen kan besmetten.quote:Op zaterdag 10 april 2021 11:57 schreef yinxs het volgende:
[..]
Was dat niet verkoudheid? Of geldt het voor beide?
Kan je het in percentages uitdrukken?quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:03 schreef devlinmr het volgende:
[..]
20000 oversterfte vs 9000 oversterfte... Wat zou erger zijn geweest
Nee want dat geeft een vertekend beeld. Precies wat jij wil om het te kunnen bagatelliseren.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kan je het in percentages uitdrukken?
2% vs 10%.
Brrr.
Oja dat geeft een vertekend beeld.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:06 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Nee want dat geeft een vertekend beeld. Precies wat jij wil om het te kunnen bagatelliseren.
Ik negeer absoluut zinloze wedervragen, want "een ernstige griep" heeft geen verdere specificatie nodig. Pak er een van de stapel. Jij kan er best wel zelf een verzinnen, meneer de internetexpert. Waarom je die specificiatie wil hebben en waarom je met al jouw gepretendeerde kennis er zelf niet een ernistige uit kan vissen is dus raar, maar ook niet onverwacht.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:01 schreef devlinmr het volgende:
[..]
Welke griep is dan EEN ernstige griep meneer ik ontwijk en duik Haga?
Maar nu vergelijk jij het piekjaar van de griep in een jaar waarin het zich zonder maatregelen vrij kon verspreidden met het enige volledige jaar waarin wij corona hebben gehad in een jaar met maatregelen zoals we nog nooit gehad hebben in de Nederlandse geschiedenis.quote:Op zaterdag 10 april 2021 12:04 schreef ludovico het volgende:
[..]
Kan je het in percentages uitdrukken?
2% vs 10%.
Brrr.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |